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第71期王座戦 Part35

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0001名無し名人 (ワントンキン MMab-wPXB)
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2023/08/12(土) 10:32:29.09ID:uAJgXhHVM
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第70期王座 永瀬拓矢(4期連続)

王座戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ouza/
王座戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/
王座戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/ouza/
日本経済新聞:https://r.nikkei.com/culture/go-shogi

※前スレ
第71期王座戦 Part34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1691299595/
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0678名無し名人 (ワッチョイ caf7-RFvy)
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2023/08/27(日) 19:18:00.34ID:hjcOk22g0
>>579
俺の場合は群雄割拠の混戦が好きなんだな。一人勝ちを見てても楽しくもなんともないんだわ。虎ファンにはすまんが今年の野球も見る気が失せた。将棋界にも七タイトルが全部ばらけた時代あったろ?俺はその再来を望むね。ちゅうわけで絶対王者が嫌いなんだな。
0682名無し名人 (ワッチョイ e5e6-V/r5)
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2023/08/27(日) 19:29:14.36ID:KE5XeSz/0
聡太自身の魅力も勿論あるが1強だからこれだけ盛り上がってるんだよね 聡太を倒す1番手は誰か、聡太の次に強いのは誰か、色々楽しめると思うよ 囲碁の衰退を見てるとスターの存在は大きいなと実感するよ
0684名無し名人 (ワッチョイ a147-TDjq)
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2023/08/27(日) 19:45:26.95ID:RVUwWXsQ0
◆被害者の会◆ <タイトル編>

(5-0)渡辺明  91)棋聖(3-1) 92)棋聖(3-0) 71)王将(4-0) 48)棋王(3-1) 81)名人(4-1)
(4-0)豊島将之 62)王位(4-1) 6)叡王(3-2) 34)竜王(4-0) 63)王位(4-1)
(2-0)佐々木大地 94)棋聖(3-1) 64)王位(4-1)  
(1-0)木村一基 61)王位(4-0)
(1-0)出口若武 7)叡王(3-0)
(1-0)永瀬拓矢 93)棋聖(3-1)
(1-0)広瀬章人 35)竜王(4-2)
(1-0)羽生善治 72)王将(4-2)
(1-0)菅井竜也 8)叡王(3-1)
0687名無し名人 (ワッチョイ e502-Qx5/)
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2023/08/27(日) 19:55:02.35ID:PkGQ8oP/0
>>678
将棋界は大体30年周期で王者が現れるから8タイトル8人時代みたいなのはしばらく来ないだろうから諦めた方がいい 藤井は羽生以上の傑出度だし
0688名無し名人 (ワッチョイ e502-Qx5/)
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2023/08/27(日) 19:57:19.52ID:PkGQ8oP/0
>>664
タイトル4つ防衛して調子悪いとは一体…
0689名無し名人 (ワッチョイ 6d01-gI6B)
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2023/08/27(日) 19:57:43.73ID:2xBFfpWc0
>>685
囲碁的には七冠時が一番盛り上がってたでしょ
その程度の盛り上がりしかなかったというのは囲碁そのものの普段の人気の無さでしかない
0690名無し名人 (ワッチョイ 2501-TDjq)
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2023/08/27(日) 19:58:15.13ID:0brP+gUc0
>>685
そもそも囲碁に人気がないんじゃ
群雄割拠で囲碁に人気があった時代なんてあるの?
0691名無し名人 (ワッチョイ 8610-lN7b)
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2023/08/27(日) 20:00:19.50ID:ggxvWdI10
まあ次の注目ポイントは藤井をだれが止めるかだろうが、
とりあえず直近の永瀬(奪取を止めるか)と、
永瀬が取られた場合にだれが奪取するか、
というのは8冠の成否と関係するからニュアンスが異なるよな
8冠阻止か、それとも8冠になってだれが三浦ポジションになるのか、の違い
0693名無し名人 (ワッチョイ caad-ZE7F)
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2023/08/27(日) 20:08:07.59ID:8Z4zsTfe0
終盤の一分将棋を評価値付きなら地上波でもギリ放送に耐えられるかもしれん
問題はそのタイミングを狙って中継するのが不可能なところ
0695名無し名人 (ワッチョイ 6dda-2ez2)
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2023/08/27(日) 20:27:12.56ID:U1/ZbyUm0
将棋のジジイは子供大好きやな
関西将棋会館の2Fの風習かもしれんが
子供を見ると教えまくる
0696名無し名人 (ワッチョイ 6553-5Yqd)
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2023/08/27(日) 21:01:02.43ID:mg/Co8yW0
>>688
今年だけでも王将防衛棋王奪取名人奪取叡王防衛棋聖防衛王位防衛と6期積み上げてるのにな
どうすりゃ調子良いことになるんだが
0697名無し名人 (ワッチョイ d902-wV/B)
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2023/08/27(日) 21:05:55.52ID:FnzXKyZZ0
永瀬拓矢 タイトル戦成績 11戦5勝6敗 番勝負 27-24 .529 2持

2016 第87期棋聖戦    永瀬拓矢  千◯●◯●● 棋聖 羽生善治
2017 第43期棋王戦    永瀬拓矢  ●◯●◯●  棋王 渡辺明
2019①第04期叡王戦    永瀬拓矢₁ ◯◯◯◯   叡王 髙見泰地
2019②第67期王座戦    永瀬拓矢₁ 千◯◯◯   王座 斎藤慎太郎
2020 第05期叡王戦 叡王 永瀬拓矢  千●持持◯◯●◯●● 豊島将之
2020③第68期王座戦 王座 永瀬拓矢₂ ◯●◯●◯     久保利明
2020 第70期王将戦    永瀬拓矢  ●●●◯◯● 王将 渡辺明
2021④第69期王座戦 王座 永瀬拓矢₃ ●◯◯◯       木村一基
2021 第47期棋王戦    永瀬拓矢  ●●◯●   棋王 渡辺明
2022 第93期棋聖戦    永瀬拓矢  千千◯●●● 棋聖 藤井聡太
2022⑤第70期王座戦 王座 永瀬拓矢₄ ●千◯◯◯     豊島将之
2023 第71期王座戦 王座 永瀬拓矢  ーーー       藤井聡太
0698名無し名人 (ワッチョイ d902-wV/B)
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2023/08/27(日) 21:06:15.54ID:FnzXKyZZ0
藤井聡太 タイトル戦成績 17戦全勝 番勝負 60-15 .800

2020①第91期棋聖戦(一)   藤井聡太₁ ○○●○  棋聖 渡辺明
2020②第61期王位戦(ニ)   藤井聡太₁ ○○○○  王位 木村一基
2021③第92期棋聖戦  棋聖 藤井聡太₂ ○○○      渡辺明
2021④第62期王位戦  王位 藤井聡太₂ ●○○○○    豊島将之
2021⑤第06期叡王戦(三)   藤井聡太₁ ○●○●○ 叡王 豊島将之
2021⑥第34期竜王戦(四)   藤井聡太₁ ○○○○  竜王 豊島将之
2021⑦第71期王将戦(五)   藤井聡太₁ ○○○○  王将 渡辺明
2022⑧第07期叡王戦  叡王 藤井聡太₂ ○千○○     出口若武
2022⑨第93期棋聖戦  棋聖 藤井聡太₃ 千千●○○○   永瀬拓矢
2022⑩第63期王位戦  王位 藤井聡太₃ ●○○○○    豊島将之
2022⑪第35期竜王戦1 竜王 藤井聡太₂ ●○○○●○   広瀬章人
2022⑫第72期王将戦2 王将 藤井聡太₂ ○●○●○○   羽生善治
2022⑬第48期棋王戦3(六)  藤井聡太₁ ○○●○  棋王 渡辺明
2023⑮第81期名人戦⁴(七)  藤井聡太₁ ○○●○○ 名人 渡辺明
2023⑭第08期叡王戦⁵ 叡王 藤井聡太₃ ○●○千千○   菅井竜也
2023⑯第94期棋聖戦⁶ 棋聖 藤井聡太₄ ○●◯◯     佐々木大地
2023⑰第64期王位戦⁷ 王位 藤井聡太₄ ◯◯◯●◯    佐々木大地
2023 第71期王座戦⁸    藤井聡太  ーーー   王座 永瀬拓矢
2023 第36期竜王戦⁹ 竜王 藤井聡太  ーーーー     伊藤匠
2023 第73期王将戦1⁰ 王将 藤井聡太  ーーーー
2023 第49期棋王戦11 棋王 藤井聡太  ーーー
2024 第82期名人戦12 名人 藤井聡太  ーーーー
2024 第09期叡王戦13 叡王 藤井聡太  ーーー
2024 第95期棋聖戦1⁴ 棋聖 藤井聡太  ーーー
2024 第65期王位戦1⁵ 王位 藤井聡太  ーーーー
0699名無し名人 (ワッチョイ 6d01-gYTY)
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2023/08/27(日) 21:07:45.16ID:JFJ4YDZi0
>>667
東京の将棋会館はやらないのか
日経と客の奪い合いになるの味悪いからかな
0700名無し名人 (ワッチョイ 8970-MIJ4)
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2023/08/27(日) 21:59:29.72ID:4dlOSkPy0
>>664
調子悪い…
今年一度もフルセットにならずに王将からタイトル4つ防衛、2つ奪取、タイトル持ってない最後の一つで挑戦者、NHK朝日杯優勝、アベトナは予選勝率10割で、これ以上どうしろと
0701名無し名人 (スップ Sdca-RAEJ)
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2023/08/27(日) 22:30:14.46ID:kXv3gWygd
>>700
ストレート防衛がないし、何より将棋の内容も勝ってもイマイチなものは多い
それでも結果が出てるのは藤井の実力があまりに頭抜けてるからであって、調子自体はあやり良くないと思うよ
0702名無し名人 (ワッチョイ caad-ZE7F)
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2023/08/27(日) 22:58:47.49ID:8Z4zsTfe0
その「調子が良かった頃」とやらは、何らかの棋戦で敗退してたんだがな
一局の中で多少不利になろうが最終的に勝ってる今の方が上という見方もできるだろう
0703名無し名人 (ワッチョイ 6553-5Yqd)
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2023/08/27(日) 23:09:58.39ID:mg/Co8yW0
>>701
その内容がイマイチというのは具体的にどうイマイチなのか詳しく聞かせてもらおうか
評価値の話は無しで
0704名無し名人 (ワッチョイ 4a32-6h7t)
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2023/08/27(日) 23:10:12.10ID:4JGRvE2O0
終盤の1手当たりの平均損失が昨年よりも悪化してるというデータはある
ただAI評価値が先鋭化してるから一概には比較できんよな
0705名無し名人 (ワッチョイ ca02-93F0)
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2023/08/27(日) 23:10:54.36ID:Qr9FxEcL0
危ない橋を渡らないようにしてるだけで、一瞬評価値落としても数手後すぐに戻ってるでしょ
藤井君が読みきれないAIにしか指せない手を対戦相手がさせるはずもなく…
0706名無し名人 (スップ Sdca-RAEJ)
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2023/08/27(日) 23:15:37.33ID:Gud93mYGd
>>703
何故、評価値の話は無しなの?

今はプロも評価値を基準に自己反省や研究をしてるのに、勝手に意味不明な自分ルールを作るなよ
アホが
0709名無し名人 (スップ Sdca-RAEJ)
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2023/08/27(日) 23:23:03.78ID:TpFjrzJ5d
>>707
おまえの書き込みキモすぎやでw
0710名無し名人 (ワッチョイ 6d01-/onk)
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2023/08/27(日) 23:24:49.39ID:D5Kadcga0
藤井本人は棋聖防衛後に「防衛できたことは嬉しく思うが年々内容的に厳しくなっている」と言ってた
まぁどんどん難解になってるしな
0711名無し名人 (ワッチョイ 6d01-lN7b)
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2023/08/27(日) 23:41:47.60ID:rwofeDiz0
>>702
たしかに豊島、ナベをストレートで破ってた頃は、深浦に歯が立たなかった。
0712名無し名人 (スップ Sdea-RAEJ)
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2023/08/27(日) 23:43:24.48ID:LVsDFa5vd
>>711
「歯が立たない」の意味わかってる?
0713名無し名人 (ワッチョイ 6d01-lN7b)
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2023/08/27(日) 23:51:56.32ID:rwofeDiz0
>>712
実際その頃は、深浦に2戦2敗勝率0割でまったく勝てなかったんだから、歯が立たなかっただろ。
0714名無し名人 (スップ Sdca-RAEJ)
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2023/08/27(日) 23:52:57.51ID:lpSyFr/Rd
>>713
めちゃくちゃ頭悪そうw
0715名無し名人 (ワッチョイ 6d01-lN7b)
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2023/08/27(日) 23:56:01.28ID:rwofeDiz0
>>714
事実を言ってるだけで頭悪そうとか言われても
0716名無し名人 (ワッチョイ 4a7c-K680)
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2023/08/28(月) 00:02:22.11ID:BCyzrhbo0
>>715
頭悪すぎ
0717名無し名人 (スップ Sdca-RAEJ)
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2023/08/28(月) 00:03:55.57ID:h1gtu1OMd
>>715
的外れさに気付いてない頭の悪さよw
0718名無し名人 (ワッチョイ 6d01-lN7b)
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2023/08/28(月) 00:06:23.41ID:x6xY06Hu0
>>716
いや、俺は事実を言ってるだけだから、特別頭がいいわけじゃないけど、
お前の頭は悪すぎだろ。
0719名無し名人 (ワッチョイ 6d01-lN7b)
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2023/08/28(月) 00:07:16.14ID:x6xY06Hu0
>>717
お前も頭が悪すぎだなw
0720名無し名人 (スップ Sdea-RAEJ)
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2023/08/28(月) 00:09:20.90ID:g5ATN47Id
>>719
このスレでおまえほど頭が悪い奴はいないから安心しろw
0721名無し名人 (ワッチョイ 4ab1-e+8E)
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2023/08/28(月) 00:09:49.45ID:k7SmIILG0
深浦に歯が叩かなかったってのは具体的にどの対局のことを言ってるんだ?
そんなに藤井が完膚なきまでにやられた対局なんかあったっけ
0724名無し名人 (ワッチョイ 355f-YzYs)
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2023/08/28(月) 00:12:47.87ID:wQCvvU9d0
統計学を多少なりとも知ってる人にAはBに二連敗したからAはBより弱いと言えるっていってみたらいいよ。鼻で笑われるから。ましてや数十人のうち一人二人に連敗したからその人たちに相性が悪いだの歯が立たないだの主張する奴がいたらまあちょっとアレな人だよねって思われるよ普通
0725名無し名人 (スップ Sdca-RAEJ)
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2023/08/28(月) 00:16:29.56ID:/OYnGs7wd
>>721
深浦渾身の研究ハメが成功したNHK杯くらいじゃない?

1戦目 ●藤井○深浦
藤井が勝勢から大ミスをして大逆転負け

2戦目 ○藤井●深浦
深浦に付け入る隙を与えず藤井が快勝

3戦目 ●藤井○深浦
藤井が優勢から珍しく無理攻めして自爆

4戦目 ●藤井○深浦
早指し戦で深浦の研究ハメが完全ヒット!
0726名無し名人 (ワッチョイ 6d01-lN7b)
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2023/08/28(月) 00:41:50.32ID:x6xY06Hu0
竜王戦で豊島にストレート、王将戦で渡辺にストレート奪取した年度に
対深浦戦は0-2
まさに、豊島、渡辺に圧勝したが、深浦には惨敗した藤井像を物語るw
0727名無し名人 (ワッチョイ 4a7c-K680)
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2023/08/28(月) 00:45:28.94ID:BCyzrhbo0
19世オタの最後の砦は深浦なの?
0729名無し名人 (ワッチョイ 6d01-lN7b)
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2023/08/28(月) 00:50:22.37ID:x6xY06Hu0
>>727
ちょっと待て、どうしてそうなる?
俺は羽生アンチの藤井オタだよ。
ただ、事実は事実として受け入れようぜ。
0730名無し名人 (ワッチョイ 6dda-dlFE)
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2023/08/28(月) 00:52:52.03ID:AbXcjy6W0
    Λ_Λ
  Λ( ・∀・)<深浦あげ
 ( ⊂    ⊃
 ( つ ノ ノ
 |(__)_)
 (__)_)
0734名無し名人 (ワッチョイ ca02-93F0)
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2023/08/28(月) 05:03:24.26ID:iehf77uC0
まぁ一般人からしたら誰それって感じやろ
0737名無し名人 (ワッチョイ ca7d-X24D)
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2023/08/28(月) 06:42:47.29ID:AEu+S/x80
藤井がいなかったら余裕でタイトル取れる複数の棋士がもしかしたらノンタイトルで将棋人生おわるかもしれないってすごいな
0744名無し名人 (ワッチョイ 6d01-ZE7F)
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2023/08/28(月) 10:11:48.92ID:x6xY06Hu0
そりゃまあ世界で一番会いたい人だからな。
鼻の下も伸びるだろ。
0745名無し名人 (エムゾネ FFf5-qxC4)
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2023/08/28(月) 10:29:22.28ID:xXtpAzznF
リサ・スーまで会得しちまったら無敵じゃねーか藤井
好きな将棋指してオタ活の極みのチャンスが向こうからやって来る…最高な人生だな
0747名無し名人 (ワッチョイ d902-2ez2)
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2023/08/28(月) 10:32:27.90ID:kHHCYPqG0
>>671
福ちゃんが来るで!

あのね! 私ね! 昔、名誉前王座だったんですよ!
0749名無し名人 (アウアウウー Sa11-cMf3)
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2023/08/28(月) 10:48:16.14ID:wPRnjycNa
あまり羨ましくも
0752名無し名人 (ワッチョイ 6553-5Yqd)
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2023/08/28(月) 11:09:42.66ID:llEpaQLw0
>>706
いいから教えろ
数字の話なんか今日から見始めた奴でもできるんだよ
偉そうにイマイチとまで語ったその内容について教えろっつってんだ
0754名無し名人 (スップ Sdea-RAEJ)
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2023/08/28(月) 14:01:32.26ID:z66VHf66d
>>752
発狂してて草
0755名無し名人 (ワッチョイ 6553-p0YM)
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2023/08/28(月) 14:14:10.43ID:llEpaQLw0
七冠の揮毫も貴重だぞリサスー
0761名無し名人 (スッップ Sdea-RAEJ)
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2023/08/28(月) 17:03:18.49ID:02OQYBXXd
>>759
かつての将棋PVと言えばニコ動のものがセンス抜群だったが、ABEMAもようやく追いつき追い越してきたな
0764名無し名人 (スップ Sdea-D5wi)
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2023/08/28(月) 18:17:48.71ID:+qRjNtWwd
永瀬、叡王戦の豊島vs藤井みたいにフルセット持ち込めるか?
先手番の研究ストックたくさんあるんだろーな

第1局の振り駒の行方に注目
0766名無し名人 (ワッチョイ 86a7-lN7b)
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2023/08/28(月) 18:29:37.95ID:HipZJODl0
蕁麻疹がでるわ
0767名無し名人 (ワッチョイ 6dda-2ez2)
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2023/08/28(月) 18:44:56.79ID:mh/ytckx0
豊島がやったみたいな
後手番村田スペシャルで紛れを期待か
0769名無し名人 (ワッチョイ 4a84-f5U7)
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2023/08/28(月) 18:47:15.92ID:02TtZYbX0
>>416
天童での人間将棋の口上

「本日は天童にお招きいただき、大変うれしゅうござる。佐々木殿と師匠には、よく痛い目に遭わされておるので、今日はその借りを返す絶好の機会じゃ。全軍を躍動させて勝利を目指したい。いざ、尋常に勝負!」
0775名無し名人 (アウアウウー Sa11-dlFE)
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2023/08/28(月) 19:34:58.51ID:ICb6S8tya
しかし、世間がこうまで藤井藤井だと、彼からタイトルを取られる予定の永瀬が可哀想だな。
まあ、永瀬に同情する義理はないが。
0777名無し名人 (ワッチョイ 6d01-ZE7F)
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2023/08/28(月) 19:43:01.31ID:oyN2WMLQ0
SOTAってそういう意味なのか。
出来すぎだろ。
漫画みたいだ。
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