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第71期王座戦 Part35

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0001名無し名人 (ワントンキン MMab-wPXB)
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2023/08/12(土) 10:32:29.09ID:uAJgXhHVM
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第70期王座 永瀬拓矢(4期連続)

王座戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ouza/
王座戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/
王座戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/ouza/
日本経済新聞:https://r.nikkei.com/culture/go-shogi

※前スレ
第71期王座戦 Part34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1691299595/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0764名無し名人 (スップ Sdea-D5wi)
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2023/08/28(月) 18:17:48.71ID:+qRjNtWwd
永瀬、叡王戦の豊島vs藤井みたいにフルセット持ち込めるか?
先手番の研究ストックたくさんあるんだろーな

第1局の振り駒の行方に注目
0766名無し名人 (ワッチョイ 86a7-lN7b)
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2023/08/28(月) 18:29:37.95ID:HipZJODl0
蕁麻疹がでるわ
0767名無し名人 (ワッチョイ 6dda-2ez2)
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2023/08/28(月) 18:44:56.79ID:mh/ytckx0
豊島がやったみたいな
後手番村田スペシャルで紛れを期待か
0769名無し名人 (ワッチョイ 4a84-f5U7)
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2023/08/28(月) 18:47:15.92ID:02TtZYbX0
>>416
天童での人間将棋の口上

「本日は天童にお招きいただき、大変うれしゅうござる。佐々木殿と師匠には、よく痛い目に遭わされておるので、今日はその借りを返す絶好の機会じゃ。全軍を躍動させて勝利を目指したい。いざ、尋常に勝負!」
0775名無し名人 (アウアウウー Sa11-dlFE)
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2023/08/28(月) 19:34:58.51ID:ICb6S8tya
しかし、世間がこうまで藤井藤井だと、彼からタイトルを取られる予定の永瀬が可哀想だな。
まあ、永瀬に同情する義理はないが。
0777名無し名人 (ワッチョイ 6d01-ZE7F)
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2023/08/28(月) 19:43:01.31ID:oyN2WMLQ0
SOTAってそういう意味なのか。
出来すぎだろ。
漫画みたいだ。
0778名無し名人 (ワッチョイ 792c-3AFO)
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2023/08/28(月) 19:52:28.32ID:UQxb0/li0
>>774
将棋ソフトのうち、一番強いソフトがSOTA(State Of The Art)であり
一番強い振り飛車ソフトはTAKESHI(The Art of King Evalute-function for Swinging HIsha)なのだよ
0781名無し名人 (ワッチョイ 6553-5Yqd)
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2023/08/28(月) 20:36:28.35ID:llEpaQLw0
ここ数年タイトルホルダーに恵まれなかった日経さんも東海東京証券さんも最後にこんな注目の舞台になるとはまさに僥倖だな
0783名無し名人 (ワッチョイ 06db-TDjq)
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2023/08/28(月) 20:40:15.42ID:xG1K+THi0
なお最高水準の将棋AIがSOTA(State Of The Art)と呼ばれるのに対して
最高水準の振り飛車AIは「TAKESHI」と呼ばれる
https://i.imgur.com/yFhRzy6.jpg
0787名無し名人 (スップ Sdea-D5wi)
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2023/08/28(月) 20:56:00.90ID:+qRjNtWwd
永瀬が負ける結末まで予定調和で語られてて可哀想

「人間辞めないと藤井さんには勝てない」って腹を括ったものの、竜王戦挑戦者決定戦では伊藤匠相手に力負け

永瀬王座絶対絶命の大ピンチ

自分も藤井竜王名人の3-0か3-1と見てるが
勝負はやってみないと分からないからな。
0.001%くらいで永瀬王座の勝ちがあるかもな。ただし永瀬の3-0はないな。よくて3-2だろ。
順当にゆけば藤井3-1永瀬。
0788名無し名人 (ワッチョイ 6ac9-lMef)
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2023/08/28(月) 21:02:54.16ID:FYJejzoJ0
振り飛車党はみんな人間臭いからAIには合わないな
0790名無し名人 (ワンミングク MM5a-erbM)
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2023/08/28(月) 21:12:52.54ID:tAtpmJc0M
どうせいつものように
最初は永瀬が暗記で飛ばして開始から永瀬5分藤井2時間消費であちゃー
千日手二千日手三千日手で現場も解説も視聴者も疲労
ようやく暗記筋から外れたら藤井が暴発して負けにいくか永瀬が寄せられずに負け
スーツの上着はおってからグズグズこねくり回して投了
タク姉の楽しい感想戦
0791名無し名人 (ワッチョイ fe66-TDjq)
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2023/08/28(月) 21:20:55.22ID:MTW/KNgA0
それ、てっきりSOTAありきでこの掲示板界隈の誰かが
無理やりこじつけて言ってるのかと思ってたw
0793名無し名人 (ワッチョイ 6dda-2ez2)
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2023/08/28(月) 21:56:47.47ID:mh/ytckx0
豊島、渡辺は複数持っていても全部毟られたし
永瀬の悪運が強すぎやったわ
0795名無し名人 (ワッチョイ 5dc2-SPXT)
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2023/08/28(月) 22:33:44.34ID:m3FbpuUM0
「セコい」がマラソンの瀬古利彦が最後だけペース上げてラストスパートで勝つセコスパ(セコいスパート)からきてるみたいなこじつけかと思った
0797名無し名人 (ワッチョイ 6d01-lN7b)
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2023/08/28(月) 23:41:02.15ID:oyN2WMLQ0
>>793
まあ、そのおかげで将棋界ナンバー2として君臨できたわけだしな。
半年で終わりそうだが。
0798名無し名人 (ワッチョイ 5dda-f5U7)
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2023/08/28(月) 23:48:18.16ID:WuEHEoQR0
悪運というよりは防衛力なら永瀬>豊島だったということ
豊島からタイトル奪取した木村を永瀬は退けている訳だし
0801名無し名人 (アウアウウー Sa11-u3rU)
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2023/08/29(火) 00:25:57.64ID:fYeMJ9Uha
>>798
その永瀬より遥かに防衛力上だろう、ナベは?やはり悪運じゃねーか。

豊島から奪取した木村を退けたからは違うんじゃ?あの年齢だと一年でだいぶ衰えちゃう。挑戦出来るんだからまだまだ強かったとは思うけどさ。

>>799
その通り。皮肉だな、獲得タイトルの中では防衛難易度が高いと思うタイトルが唯一なんだから。
0802名無し名人 (ワッチョイ 7954-nK9z)
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2023/08/29(火) 00:27:15.16ID:kkJiZm0z0
誰もが藤井聡太八冠を待ち望んでいた
しかしただ一人それを望んでいない棋士がいた
それは藤井聡太その人だった・・・
0803名無し名人 (ワッチョイ 6d01-lN7b)
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2023/08/29(火) 00:34:47.12ID:Odh9kXAy0
いろいろ意見があるがあくまでも現時点でナンバー2は渡辺でも豊島でもなく永瀬であるのは間違いない。
そしてこの王座戦がまさにナンバー1 vs ナンバー2の天下分け目の関ケ原よ。
0806名無し名人 (ワッチョイ 69ba-mJV9)
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2023/08/29(火) 01:00:05.15ID:LRbXNFm+0
>>690
呉清源の頃とかはすごかったらしいよ
趣味としても人気があったし
大山先生が前線にいかなくて済んだのも碁が打てたからだしな(not将棋)
0808名無し名人 (ワッチョイ 69ba-mJV9)
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2023/08/29(火) 01:05:10.56ID:LRbXNFm+0
>>699
当然の配慮だと思うな
むかしスポーツニッポン大阪本社で無料大盤やってた時期
一駅しか違わない関西会館でも有料大盤やっていて
あたまおかしいと思ってたよ
0809名無し名人 (アウアウウー Sa11-u3rU)
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2023/08/29(火) 03:05:47.22ID:Puv4E8g+a
>>803
永瀬がダブルスコア以上でナベに負けまくってるのにか?

藤井さんが深浦に負け越しとかとは訳違うぞ?ただ、藤井さんが挑戦しなかっただけやろ。
0810名無し名人 (スッップ Sdea-RAEJ)
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2023/08/29(火) 03:07:05.90ID:o5DzhEOad
>>798
バカすぎる
幸運にも、未まで永瀬に藤井が挑戦してきたことが無かった
それが全てだ
0811名無し名人 (スッップ Sdea-RAEJ)
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2023/08/29(火) 03:12:44.00ID:o5DzhEOad
藤井とのタイトル戦

ナベ
棋聖戦 ●●○● 失冠
棋聖戦 ●●●
王将戦 ●●●● 失冠
棋王戦 ●●○● 失冠
名人戦 ●●○●● 失冠

豊島
王位戦 ○●●●●
叡王戦 ●○●○● 失冠
竜王戦 ●●●●失冠
王位戦 ○●●●●

永瀬
棋聖戦 ○●●●
王座戦 ???
0812名無し名人 (ワッチョイ 2d1b-FmU/)
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2023/08/29(火) 03:17:21.96ID:v2Iz3t8m0
聞き手も豪華にしてほしいな
里見とか西山とか少なくともタイトル経験者が出て来て欲しい
0813名無し名人 (スッププ Sdea-RFvy)
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2023/08/29(火) 03:22:36.49ID:G3VrHj6Md
>>812
見たいけど2人のタイトル戦もあるから難しそう
カトモモは関西行っちゃったしな…
期待できるのは沙恵かな、ヘタな棋士より読めるからありがたいけども
0814名無し名人 (ワッチョイ 2501-D3RE)
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2023/08/29(火) 04:18:42.72ID:w5c5nFk/0
西山は今年の藤井のタイトル戦で確かやってるだろ
そんなに頻繁にやらんだろ西山ぐらい(稼いでる)なら、振り飛車党だしそんな呼ばれても全然うれしくない
0815名無し名人 (ワッチョイ 4aa3-lN7b)
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2023/08/29(火) 05:56:19.33ID:fphDr0yV0
挑戦者を一発勝負のトーナメントで決める方式だと
強い挑戦者が残るとは限らないんだよな
藤井も王座を獲ったら防衛重ねるのは楽かもね
0816名無し名人 (マクド FFc5-p0YM)
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2023/08/29(火) 08:35:14.41ID:cSmQ0ir9F
>>793
普通に考えりゃナベが最後の相手になるはずだからな
ちょっと王座戦がここ数年おかしかった
0823名無し名人 (アウアウウー Sa11-u3rU)
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2023/08/29(火) 09:46:57.09ID:QgGBKTQ6a
>>816
そしてその方が和服確定で(永瀬が例え着てきても着こなし出来ん)見映えも良いし、格的にもかつての谷川王将に匹敵する棋士。(その時点は少なくともナベの肩書きの方が明らかに上か、ナベは永世二冠だが谷川王将はまだ永世無し)
0824名無し名人 (エムゾネ FFea-5Yqd)
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2023/08/29(火) 11:36:58.04ID:PF4FV+ymF
>>818
ヘタな棋士というのがそのロートルにも劣る本当にヘタな棋士なんだろ
0825名無し名人 (アウアウウー Sa11-cMf3)
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2023/08/29(火) 11:58:01.20ID:U06svi0wa
>>818
読むべきところでちゃんと読まずに指すことがあるから
0828名無し名人 (ワッチョイ 797f-f5U7)
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2023/08/29(火) 13:52:01.37ID:XhHPCH/b0
だいぶ前からSOTAに言及してた人ここにはいたけどね
誰もピンと来ないようで無反応だった
わしは英語使う稼業なので知ってたけどやはり無反応だったw
0833名無し名人 (ワッチョイ caad-ZE7F)
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2023/08/29(火) 15:14:59.41ID:d28sAd8l0
これだけお膳立てが整ったからには熱戦を期待したいな
前のナベ解説のときは藤井が早々にしくじって凡戦になってもったいなかったし
0838名無し名人 (ワッチョイ d902-2ez2)
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2023/08/29(火) 16:54:23.01ID:MwwG3CFQ0
>>836
藤井奈々「え? 私ですか?」
0841名無し名人 (ワッチョイ ca1c-ojBf)
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2023/08/29(火) 18:02:04.19ID:6fGx+DqM0
小田原で降りて小田急に乗り換えるんかな。
0842名無し名人 (スッププ Sdea-RFvy)
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2023/08/29(火) 18:03:19.76ID:LbGie+3Jd
永瀬は和服で戦うんけ?
0846名無し名人 (ワッチョイ 6dda-2ez2)
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2023/08/29(火) 18:15:50.13ID:sX9oC0S60
後手番は千日手でええぞ
叡王戦の永瀬豊島くらいの泥沼に引き摺り込め
0848名無し名人 (ワッチョイ 355f-LvBi)
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2023/08/29(火) 18:33:59.78ID:4qyL43jF0
なりふり構ったり手段を選んだりしたら永瀬じゃない
がんばれ
0854名無し名人 (スッププ Sdea-RFvy)
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2023/08/29(火) 20:04:49.24ID:CBlV4pNyd
とりあえず千日手で局数稼いで相手の体力と研究を減らして自分が勝ち越す作戦しか思いつかん
俺が永瀬だったら
0857名無し名人 (ワッチョイ d902-2ez2)
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2023/08/29(火) 20:32:05.31ID:MwwG3CFQ0
>>836
藤井ななさんに誰も突っ込まないのな?
俺以外
0858名無し名人 (ワッチョイ 355f-54h9)
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2023/08/29(火) 20:37:09.07ID:F5IxGKUu0
永瀬王座も藤井竜王名人も、努力家で研究が深い。

現代将棋の最先端の戦い方が観られそうで楽しみだ。
0859名無し名人 (スッププ Sdea-RFvy)
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2023/08/29(火) 20:47:45.37ID:Daajfznid
でも棋聖戦やってるからなぁ
0860名無し名人 (オイコラミネオ MM65-VCqd)
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2023/08/29(火) 20:53:00.18ID:Qz32tj1wM
>>859
1局目を勝って、2局目もリードしてたあたりは藤井もかなりピンチだったと思うんだが、
銀打ち一閃で逆転してから一気の寄せだったしな
0861名無し名人 (ワッチョイ 9d7c-NWE/)
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2023/08/29(火) 20:55:14.88ID:EWe/3Ty90
PV観たけど村田六段かっこよかったな
羽生さん豊島さんより素晴らしい勝負をした
んで、負けましたで頭を藤井九冠より深く長く下げていて好感を抱いた
グッドルーザーすぎる
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