伊藤園お～いお茶杯第64期王位戦 Part56
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ナベか誰かが藤井玉は固いじゃなく遠いと表現してたが昨日はまさにそれだったな >>904
試験的に名人戦で記録二人体制にしてたけど、全棋戦で記録二人体制にするべきだろうね
人員を確保するのが大変なのかもしれんが >>900
そうなのか。銀将youtubeだと悪手だったわ >>908
浅くしか読ませないと悪手判定でるけど、深く読ませると最善になるのはAIあるある 上から回って結果地下鉄飛車が長らく右辺と上部からの寄せを阻む、ってのは
大枠の構想、なのでよくある事なのかい？ 負ける時は後手なんだし1つ負けるのは単に先後での実力差が表れてるんじゃないの >>906
双子もタイトル挑戦者並みの強さなのすごいなｗ 勤務中に自由にトイレ行けない職場はブラックでしょ。
立会人は遊んでるのに、、、 記録係って連盟に何も言えないのか？
奨励会員がまとまって要望書だせよ。 昭和の頃、某棋聖が
「奨励会員は人間じゃない」と言っていた 連盟は何かトラブルが起こるまで動かないからな
奨励会員は示し合わせて記録係を拒否すればいいんだよ
それか誰かが対局中にお漏らしするか >>917
昭和の内弟子なんて半人前だからそれが当たり前
現代では通じないからどっかで改善しなきゃならんだろうけどさ ぼちぼち自動棋譜記録システムも入ってきてるから記録係必要そうなのはタイトル戦くらい？
だったら2人制にできそうだ >>893
24歩の推定選択率ずいぶん高いな
ほとんどの人がたまげた手だからまだ改善の余地ありか >>922
たまげたのはAbema候補手見てたからじゃない？
あそこの24歩自体はザ手筋だしさ 手筋だけど後手へ好きに攻めてきていいよって手渡しの手だからでしょ 高校野球慶應優勝、北朝鮮ミサイル打ち上げ、フクイチ処理水海洋放出で
かき消されて将棋ネタの扱いがごくわずか
八冠制覇しないとワイドショーの取り扱いもされなさそう >>923は、せいぜいアマ８級くらいなんだろうな
24歩みたいな手はそれだけ見ればたしかにありそうな手筋だが、あの状況で打つことが恐ろしいんだよ
その凄さがわからないとは哀しすぎるアホだ 八冠制覇がこのタイミングじゃなくて良かったわ
いくら八冠といえどそれらニュースには勝てない >>893
77手目の推定選択率が明らかにおかしい
24歩が4割以上で誰でも指したくなる53とが無いとか、そのソフトは窓から放り投げて捨てるべきだね
推定選択率(笑)とやらが、クソの参考にもならないことが証明された いや打った事は驚いたけど
推定選択率に出ないほどあり得ない手でもなかったって事
多くの視聴者はAbema候補手であり得ないほどのマイナスだったのに打ったからバイアス掛かってる >>893
悪いけど、推定選択率の表記はもういらんよ
何の参考にもならないことがわかったから
あと、▲68玉の所の明らかな誤判定をそのまま>>891に反映させるとか、データ提示者としては無能だわ 24歩は相当攻められるから、これ大丈夫なの？ってなって焦っていろんな攻めの筋を大盤で検討するとなんと凌いでる…という。で攻めようにも駒を渡して自玉が詰む可能性があるからどうにもならない、という読めば読むほど手段がなくなる手だな。
攻めも受けも両方が最強なので指せる手だと思う。 >>929
おまえは糞ソフトで作った>>893のデータに惑わされすぎてる
誰でもひとめの「▲53と」が選択率上位に入ってない時点で、>>893が何の参考にもならない糞データであることに気付けや >>547
ブヒブヒさんていう藤井聡太を忖度なしで応援するYouTuberがいて、動画では対局間隔ごとの勝率とか対局時間ごとの勝率とか出されてたんだけど
YouTubeの方が更新止まってて・・・
ホームページもあるんだけど載ってない（見つけられない）んだよねー 空気読むとか言ってるやつ、本人は面白いつもりなのかもしれんが、バカにしか見えない 推定選択率って、水匠の人が人間の棋譜で学習させたAIで推定してるってやつだっけ？
ちょっと調べてもその辺の詳細分かんないから、どの程度アテになるのかよく分からんよね
まだまだチューニングが必要な状態なのかこれ以上はどうにもならんのかとかも含めて >>936
深さ1の候補手が推定選択率
宛にはならんけど比較的人間の感覚に近いんだとさ 深さ１で2四歩、そこから読んでいくと消えてさらに深く読むと2四歩が出てくると >>932
先手番だから成立する手だよね。
後手番の時の方がアグレッシブ。
すっぽ抜けてあっさり負けてしまうケースも見られる。 >>907
トイレ交替専門の記録係を一人増やせば解決する話だと思うんだけどね ２４歩自体は自陣見なきゃ普通でしょ。わけわからんところに打ったわけじゃ無い。
打った時には、ああ先手寄らないんだあとしか思わなかったが。 ２４歩自体は自陣見なきゃ普通でしょ。わけわからんところに打ったわけじゃ無い。
打った時には、ああ先手寄らないんだあとしか思わなかったが。 正直棋士の2/3は自動記録で済むようになって欲しいな
奨励会員から希望が出た場合は人員でやるとして
そうするとトップ棋士の対局に人員を割ける、奨励会員もそのほうが勉強なって嬉しい人も多いかも 後付けでしょーもない事言ってるやつがいるな
アホじゃねぇの なるほど、浅い読みで出すなら24歩が高い数値を付けるってのも納得やな。 2四歩が指されるまでスレでも誰一人2四歩を予想したレスがなかったからね
まあ後付けにしか見えないのが自然 昨日帰宅したら終わってたんで見返してるけど
△83金が良くなかったんだね…
飛車でその金を取って詰めろなんて
その時点で見えてたら人外だわ ▲24步で寄せが間に合うし
自玉は余せてるってかんかくも
人外だけど 24歩が決め手ならその前の飛車成が敗着ってことになるのか >>941
それくらい立会人が気を利かせりゃ済む 控室とのホットラインがあればいいよ ２４歩なんて後手陣の配置見れば誰でも指したい手ではあるからな。争点が竜が出来て先手玉が危ないって瞬間だからビックリなだけで見えないわけじゃ無い。逆に弱い人ほど指すんじゃないの？
そんなの見えねえよって驚きは４局目の４５角とかで、アレを単に藤井の読み抜けって言うのはどうかと思う。弱い人はとにかく見えないし強い人でも盲点になって読めない。数手前から見えて指せた大地を褒めるべき。 >>953
自玉があませてるって読みは凄いけど、藤井ならそりゃまあそれくらい読むだろとは思う。ファンの方が藤井の力過小評価して無いか？ >>953
＞▲24步
そっちの「フ」が出るとはお幾つになられる方だよ >>956
弱い人は龍の利きに歩とか打たないと思うぞ
そもそも直接王手したがるから52銀とかのほうが選択肢に入ると思う >>956
45角は絶妙やったな
ほとんど誰も意味が分かってへんかったけど >>957
そして、ただのC級棋士に戻ると…
悲しいな >>961
それより41銀あまり見えなかったみたいな事言ってたのが気になった
あの藤井がそんなわけないし嘘ついてるのかと 24歩の時のスレ残ってるのに後出しでよくドヤれるなw
恥ずかしくないのかよw 24歩指してアンチを嬉しょんさせる藤井も罪作りよのう
635 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-WivN)[sage]：2023/08/23(水) 16:24:31.57 ID:f6qtAaPc0
暴発ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!ｗｗｗｗｗｗｗ
だから言ったろｗｗｗｗｗ
678 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-WivN)[sage]：2023/08/23(水) 16:26:06.08 ID:f6qtAaPc0
だから最近の終盤はゴミというか
評価値７０％の藤井は信用出来んよ
723 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-WivN)[sage]：2023/08/23(水) 16:28:42.39 ID:f6qtAaPc0
もう一直線馬鹿の藤井の終盤なんて見るに絶えないわ
大地の逆転だよ
770 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-WivN)[sage]：2023/08/23(水) 16:32:46.32 ID:f6qtAaPc0
後は大地がハッタリ暴発をゆっくり料理しておしマイケル
793 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-WivN)[sage]：2023/08/23(水) 16:34:42.64 ID:f6qtAaPc0
ホント藤井って曲線的指し回しが出来ないね
これが羽生以下と言われる所以かｗ
833 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-WivN)[sage]：2023/08/23(水) 16:40:08.65 ID:f6qtAaPc0
>>822
最近の藤井はこんなもんよ
終盤長考暴発 >>962
まあタイトル経験すれば強くなるしA級も届くでしょ >>964
藤井からアンチへの毒饅頭のプレゼントか >>968
大地、気にしないタイプなのもあると思うが、
最後さばさばしてた印象 前局と別人のような大局観だったな
後手はあの形だと勝ちにくいわ >>930
誤判定は一致率にも疑問手数にも反映させてない
無能だと思うならあんたは見ないで良いよ >>965
こんな事言えるのも藤井将棋に誰よりも期待してるんだろうね
こういうファンこそ貴重だよね -WivN
よく恥ずかしげもなく出てこえられるな
まあ頭おかしいからしょうがないか >>977
メンズ生理って実際にあるらしいね
4人に1人が周期的に不調になるらしい -WivNこんなバカもいるのか。こんなバカしかいないのか。 >>960
５２銀とかしちゃう初級者へ向けての例題みたいな 例題みたいな配置なんよ、王手は追う手って言うのを理解してもらう為の。解説も悪いと思うけどね。何が何なのか意味わからんって。いやあんたら子供教室とかでああいう配置で、追っかけちゃ駄目ですよ逃げ道塞ぎましょうねって教えているやんって。 左からの入玉を阻止しますよ。
ああ、その歩兵を捕まえに戻りに行ったら、もう一つ置いて邪魔しますよ？
が24歩か だれかID:15FZZvl7dが言ってること理解できるひといる？
俺はよくわからないのだが
部分的に抜き出せば包囲形でしょ、
っていうのがそもそもなにが言いたいのかがわからない 検証して理解した後なら誰でも分かる
実際はAIすら混乱で大地は大長考
解説陣が慌てて検証し納得の展開
これを理解した後から24歩なんて誰でも指せる普通とドヤるのが最高にダサい 36銀から1枚カナ駒もろて詰めろになってるんやったら24歩は指せるけどな
なってへん上に玉の早逃げで79角の詰み筋を防がなアカン訳やろ
それでも勝ちとは読めんしそこを深掘りせんわな、普通 あと>>956では弱い人ほど24歩を指すと言ってるのに、
>>982でそうじゃないような書きぶりなので（俺は52銀の
直接手のほうが初心者っぽいのではないかと指摘したので、
それを肯定されると前言撤回なのかと思ってしまうのだが）、
けっきょくどっちなのかもよくわからない >>965
アンチの言い分
24歩指した時 暴発キター 羽生以下 見るに耐えない終盤
終わってから 24歩？誰でも指したい手。普通の手だね
？？？ まあせやね。一手一手の評価はともかく、飛車成りだけは絶対させたくなかった大地と、どういうふうにすれば飛車成りされても戦えるかを考えていた藤井の差の一局だった。
より陣形薄くて居玉な大地には酷な話だけど。 深浦が3連敗から4連勝したと言っても相手が木村だろ
大地にそれを求めるのは酷過ぎるわ 24歩は評価値たいして下がってないのになんで暴発だなんだって叩かれたの？ >>993
最初かなり下がったよ
一瞬53％くらいまで落ちた >>993
アンチは逆転してなくても評価値下がる（最善手でない）だけでやらかしたって大騒ぎする生き物なんだよ。 暴発て、読み切れてへんのに突撃して爆死するから暴発なんであってな
藤井大先生はそうゆう場合、必ず自重するし
突撃した勇者に運命が微笑むとは1ミリも考えてへんと思うで 暴発キチガイは幻覚まで見てたからな
早く隔離した方が世の中のためなんだが 藤井今日は関西囲碁将棋記者クラブ賞の表彰式か
帰り道とはいえ忙しいな >>997
突撃した勇気ってあの銀タダで田楽刺し不発の奴な このスレッドは１０００を超えました。
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