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ABEMAトーナメント2023 Part56

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0001名無し名人 (ワッチョイ a39b-ybUh)
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2023/09/02(土) 23:14:55.02ID:YgfgNdTY0
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↑3行重ねて下さい

将棋は、新たな一歩へ
ABEMAトーナメント2023放送中!

ABEMA公式
https://abema-tournament.com/
第3回~5回の通算 個人成績一覧
https://abema-tournament.com/past_competitions
連盟ページ ABEMAトーナメント2023<ABEMA>
持時間各5分(チェスクロック使用)・1手指すごとに5秒加算・切れたら負け
https://www.shogi.or.jp/match/abematv/2023/yosen_a.html

※前スレ

ABEMAトーナメント2023 Part53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1693055790/
ABEMAトーナメント2023 Part54
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1693172635/
ABEMAトーナメント2023 Part55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1693656226/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0277名無し名人 (スププ Sd1f-FT1/)
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2023/09/03(日) 08:24:50.39ID:wKZsWwXxd
本来、桃子が「チーム藤井、チーム斎藤の勝者」と言うべき所を「チーム斉藤」と言ってしまった
太一も王位戦スタッフもそれを訂正しなかったのがマズい
0278名無し名人 (ワッチョイ a301-Cn1L)
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2023/09/03(日) 08:25:08.97ID:ZXN1AVtw0
今回の公式ネタバレ(しかも嘘)は本当にヒドかった
藤井チーム負けだろって
見なかった奴ら結構たくさん居たと思われ
自分は見たけど、変な先入観抜きで見たかったよ
八方損しただけ
0279名無し名人 (ワッチョイ a301-oCRc)
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2023/09/03(日) 08:25:20.46ID:A4bFse9x0
>>275
藤井斎藤戦でずっと斎藤が押し気味に進めてたのに
終盤にいきなり藤井の方に詰み手順出てきてしかもそれを指しきってビビったわ
0281名無し名人 (ワッチョイ 4301-eKPk)
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2023/09/03(日) 08:31:43.64ID:3O7SYzQ+0
>>274
おばさん思い込みで勝手に怒るのはまだしも、イベントでそんな文句言っていたら近くの席の人にもネタバレ伝わるって配慮がないのがな
しかも間違ってる情報だし、迷惑でしかない
0282名無し名人 (ワッチョイ a301-Cn1L)
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2023/09/03(日) 08:33:41.16ID:ZXN1AVtw0
よりによって
ドル箱チーム敗退のニセ情報公式で流すとか
Abema頭おかしいわ
0283名無し名人 (スプッッ Sd1f-SPKr)
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2023/09/03(日) 08:35:58.68ID:Ww253+3/d
>>282
真面目な話、ミスしたスタッフは何かしらペナルティあっただろうね
下手すりゃクビだわ
そのくらい重大な大ミス
0284名無し名人 (ワッチョイ 73a5-7znv)
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2023/09/03(日) 08:37:14.60ID:0LK2EPjo0
Abemaの間違いがなんの疑いもなくネタバレだって信じられてしまったのはその前に斎藤スペースでネタバレっぽい匂わせ発言があったからなんだよ
それでやっぱりなさいたろうのやつもネタバレだったんだってなった
0285名無し名人 (スプッッ Sd1f-SPKr)
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2023/09/03(日) 08:39:57.71ID:Ww253+3/d
>>284
逆だよ逆
ABEMAのミスが火種になり、斎藤のスペースが匂わせだのネタバレだのの騒ぎになった
0286名無し名人 (スプッッ Sd1f-SPKr)
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2023/09/03(日) 08:41:20.68ID:Ww253+3/d
斎藤が何のつもりであんなスペースを開いたかをしらんが、ABEMAミスのとばっちりを受けた形だな
0287名無し名人 (ワッチョイ a301-Cn1L)
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2023/09/03(日) 08:44:24.00ID:ZXN1AVtw0
>>284
そうか?さいたろうのネタバレは千田チーム敗退のバレであって、チーム藤井に関しては最初からあまり関係なかったと思ったけどな
今回のアベトナが録画だってことはみんなが知っている中でのあの桃子発言だろ?
そりゃ普通に藤井チーム負けのうっかりネタバレだと思うよ
0288名無し名人 (スプッッ Sd1f-SPKr)
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2023/09/03(日) 08:44:51.33ID:cc/hgBQpd
そういや、6年半くらい前
あの「炎の七番勝負」の結果がリークされたことがあったよな
将棋板に「永瀬にだけ負けて残りは全勝」みたいなバレ書き込みがあり、当初は信じる者は少なかったが永瀬に負けたあたりから徐々にざわついてきた
あれはいったい何だったんだろうね
0291名無し名人 (ワッチョイ 93da-5XGt)
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2023/09/03(日) 08:45:59.37ID:7I/+/9Gy0
斉藤裕也って強いんかな?さいたろうに勝ったからすごいんだけど、なんかずっと寄せられずに端でイチャイチャしてたし
0292名無し名人 (ワッチョイ 93da-aK+6)
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2023/09/03(日) 08:46:46.59ID:3aRnFm4k0
>>276
藤井くんスゲー
電光石火の化け物だわ
人間では敵わない
0294名無し名人 (ワッチョイ 73a5-7znv)
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2023/09/03(日) 08:51:23.45ID:0LK2EPjo0
>>285
さいたろうのスペースで匂わせ発言があったのは8月10日でその時からネタバレくさいって言われてたんだよその時のスレ見ればわかる
0295名無し名人 (ワッチョイ cf10-+GqY)
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2023/09/03(日) 08:51:41.66ID:KxPYQcSp0
そもそもネタバレとかいうが、公式確定発表じゃないのに、
公式発表があったとか言ってるほうがバカだし、
今回の件は騒いでるバカがけっこういる以外の印象がなかったな
0298名無し名人 (アウアウウー Sae7-q9Gh)
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2023/09/03(日) 08:56:17.54ID:V/253y86a
「いえーい!チーム藤井ボコボコにしたやったぜー!気分いいからスペースやったろ!」
ってタイプじゃないよな
信じてたよさいたろう()
0299名無し名人 (ワッチョイ 23e6-fPXT)
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2023/09/03(日) 08:56:35.31ID:g1Evn5M70
まあチーム藤井が勝って良かったよ
もし負けてたらAbemaのミスをミスと思わずにネタバレ確定にされてたんじゃないかな
0301名無し名人 (ワッチョイ ffad-asxr)
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2023/09/03(日) 08:57:00.93ID:WD87/Gsw0
ネタバレネタバレ騒いでて次はウソバレが〜ウソバレが〜って
ほんとどうしようもねえ
0303名無し名人 (ワッチョイ ffb1-A0va)
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2023/09/03(日) 08:58:06.65ID:Z3mCYogE0
今後はもしネタバレらしきものが見つかってもいろんなスレにバラまくの自重してもらいたいね
そういうのは謎スレだけでとどめてくれ
5ちゃんはマジで教えたがりが多すぎる
0304名無し名人 (ワッチョイ 73a5-7znv)
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2023/09/03(日) 08:59:11.30ID:0LK2EPjo0
>>296
だからさいたろうスペースだけの時はネタバレっぽいという人もいたけどネタバレじゃないって言う人もいたの
難癖って言うけどそれっぽいこと言うのもどうかと思うよ
0305名無し名人 (アウアウウー Sae7-5XGt)
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2023/09/03(日) 09:00:28.41ID:ge3QGU2Ta
スペースで出たのは千田敗退のほうなのに
後からABEMAが藤井ネタ被せたせいでごちゃ混ぜにする人が多くてうんざり
0306名無し名人 (ワッチョイ a301-oCRc)
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2023/09/03(日) 09:00:59.65ID:A4bFse9x0
>>276
リアルタイムで見てて一瞬で逆転したと思ったけど、
飛車切りまでは先手勝勢で、切った飛車を取ったのが悪手で逆転の詰みが生じてたのか
飛車とらずに逃げなけりゃいけなかったと
ヤバすぎるわー
0307名無し名人 (ラクッペペ MM7f-6+Hh)
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2023/09/03(日) 09:02:16.31ID:WOkYI4jEM
今回のネタバレ信じ込み事件は割りとマジで将棋板の黒歴史だよな
桃子の言い間違いから、それを本当だと思い込んで声の大きい人達が拡散しまくった結果起きたSNS時代特有の出来事
ネットには嘘を嘘であると見抜けない人が沢山居るんだなと再確認した
0308名無し名人 (ワッチョイ 73a5-7znv)
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2023/09/03(日) 09:03:00.07ID:0LK2EPjo0
>>305
「藤井チームに勝っても次で稲葉チームだし」って言ったから実は藤井チームに勝っていってこれを言ってるのではって思わせたんだよ
0309名無し名人 (ワッチョイ b35f-NOeI)
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2023/09/03(日) 09:04:57.70ID:0l/CTSkJ0
今回の件は、桃子のカンペ読み間違えでは?という意見は以前から結構あったよな?

所詮は少数意見でノイジー・マジョリティ(笑)に埋もれたけどw
0311名無し名人 (ワッチョイ a301-Ac1V)
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2023/09/03(日) 09:05:23.31ID:XwlnwCwC0
延々と愚痴を言ってるのが年寄りが多い証拠
0315名無し名人 (ワッチョイ cf10-+GqY)
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2023/09/03(日) 09:07:34.23ID:KxPYQcSp0
ネタバレネタバレ言ってるあいだはまだ寛恕できるが、
この段階になってまでさいたろうに責任があるかのように書くのは、
さすがに容赦せんぞ
0320名無し名人 (ワッチョイ ffa7-XDqf)
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2023/09/03(日) 09:09:26.13ID:iQ79T0Yk0
言い間違いって言うか>>140だろ
発言者が結果知ってなければ普通の言い回し

ABEMA側は全員が結果を知ってて漏らしかねないと思ってるバイアスのせい
0321名無し名人 (ワッチョイ 73a5-7znv)
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2023/09/03(日) 09:10:00.61ID:0LK2EPjo0
>>315
さいたろうのせいにはしてないよ
さいたろうの時点では怪しいこと言ってるなくらい
ABEMAが決定的だったって書いてるだろ
0323名無し名人 (JP 0Hff-JPkS)
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2023/09/03(日) 09:11:41.43ID:QE69qhnOH
>>308
その内容で勝手に決めつけられたらたまらんな
勝敗がわからない体なんだから将来展望ぐらい触れても不思議ではない
逆に次戦以降の展開に一切触れなかったらそれはそれで勝手に敗退匂わせとか言って騒ぎそうw
0327名無し名人 (ワッチョイ cf10-+GqY)
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2023/09/03(日) 09:14:45.14ID:KxPYQcSp0
>>325
そんなの先に疑ったもん勝ちってことになるじゃん
だから「思わせた」じゃなくて「勝手にそう解釈した」
だろって指摘してるんだよ
0331名無し名人 (ワッチョイ c3a1-eKPk)
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2023/09/03(日) 09:15:38.66ID:/BLIn/xp0
>>316
千田のことは誰も気にしてないのがおもろい
将棋板は結局藤井中心
0332名無し名人 (JP 0Hff-JPkS)
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2023/09/03(日) 09:16:17.12ID:QE69qhnOH
>>316
千田負けバレがそもそもただの言い間違いでしょ
リテラシーの低い人が勝手にネタバレと騒いで結果がたまたまそうなった可能性は普通に高い
そもそも敗退チームがトーナメント反対側の勝ち上がり状況を逐一把握している道理が無い
0333名無し名人 (アウアウウー Sae7-d7w7)
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2023/09/03(日) 09:17:01.63ID:uMNCcPtKa
ネタすっかり信じてて鬱々した気持ちで観戦してて
もう見てられなくて(負けると思い込んでたから)途中で消して寝てしまった

朝、今スレみて驚愕してる
今から見るけどリアタイで見ればよかった(自業自得)
0334名無し名人 (オッペケ Sr07-+GqY)
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2023/09/03(日) 09:17:11.56ID:Yw3hPbSDr
そもそも斎藤チームは会長にすら誰も確か勝ってないでしょ?それで七冠に勝てるはずもない
予選の時点で微妙なチームだなというのは誰もが分かっていたハズなのにね、今の七冠が早指し
で負けるとは思えない、例え数値上で不利になってもね
0335名無し名人 (ワッチョイ 23f0-d93S)
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2023/09/03(日) 09:18:23.27ID:VdsAW7aM0
>>267
兄弟子がその辺率直に、チーム動画で若手にとっては選ばれて注目されたい旨を語ってたな

これから将棋を見たいんだけど、って人には、アベトナドラフト会議見れば人気棋士が揃ってるからとお勧めしてる
0336名無し名人 (ワッチョイ 23e6-fPXT)
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2023/09/03(日) 09:18:38.30ID:g1Evn5M70
生放送でこれから対戦するならともかく録画なんだし放送終わってからスペースやれば何の問題もなかったのは確か
何であのタイミングだったのかイミフ
0337名無し名人 (ワッチョイ a301-No6Y)
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2023/09/03(日) 09:18:51.13ID:lFPL3tg50
>>308
藤井チームに勝っても次は(前回優勝の)稲葉チームだし…ハァ

シン・エンジェルより棋力的に厳しい今年のチームでは藤井チームに負けて元々とボヤいているように受け止めていた人もいる
解釈は人それぞれ
決めつけるなよw
0341名無し名人 (ワッチョイ b35f-NOeI)
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2023/09/03(日) 09:24:03.05ID:0l/CTSkJ0
>>333
チーム藤井が勝ちを先行していたから、途中で切るものでもないだろ?w
チーム斎藤に勝ち星が先行されたのならともかく

漏れも今回のネタバレは信憑性が高いと思ってたから、どこで負けるのかドキドキしながら
見ていたけど、最終戦で斎藤兄貴が勝ってズッコケたw
0342名無し名人 (アウアウウー Sae7-d7w7)
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2023/09/03(日) 09:25:15.99ID:uMNCcPtKa
>>298
確かに
さいたろうはそういうキャラじゃなかったよね
負けたのにスペースで盛り上げて、黒田のオールスター投票に貢献してほんとぐうせい
0343名無し名人 (ワッチョイ cfa7-rul7)
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2023/09/03(日) 09:26:44.65ID:FeG3sUzO0
朝からというか夜な夜なずっと盛り上がってんね(´・ω・`)
俺も5ch見てるし当然風評は脳裏にあったからいつもと違う気持ちで
見ざるを得なかったけど、ただ見るの好きだし楽しみだからこれしきで
見ないってのはないねえ・・・寧ろ面白かったし楽しかった!
0344名無し名人 (JP 0Hff-JPkS)
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2023/09/03(日) 09:26:55.95ID:QE69qhnOH
>>328
どちらかと言えば受け手の問題だろう
今の時代誰でも情報発信できるから信頼性の低い情報がいくらでも溢れてる
素人の配信なんていくらでもミスがあるしそういうものだという認識が無いといけないと思うね
テレビ時代の編集されて守られた環境から頭を切り替えられてないのかもしれない
0346名無し名人 (ワッチョイ ffad-asxr)
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2023/09/03(日) 09:29:14.69ID:WD87/Gsw0
強すぎてドン引きってのは何回もあったが
今回の藤井冨田戦はちょっと衝撃だったw
0348名無し名人 (クスマテ MMff-FfSL)
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2023/09/03(日) 09:31:37.08ID:XjCQThezM
勝手な思い込みをさいたろうのせいにして随分粘着してたけどまだ収まってないんだな
来年以降はこのことを持ち出して変な邪推する人が減ってくれりゃあ良いけど
0349名無し名人 (ワッチョイ b35f-SmH2)
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2023/09/03(日) 09:31:38.50ID:TjyQJcNG0
事前の情報に関係なく、純粋に将棋を鑑賞できるようになりたいけど、俺にはスキルがないから、評価値に注目して勝ち負けを見ているんだよな

だから、ネタバレがあると、時間を他のことに使ってしまうよ。昨日は、バスケがあったし
0351名無し名人 (ワッチョイ 23f0-d93S)
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2023/09/03(日) 09:32:43.50ID:VdsAW7aM0
>>342
さいたろうは、炎の七番勝負で「藤井くんは振り飛車にも強いのに今回のメンバーに振り飛車が居ない」と、わざわざ振り飛車やってあげるぐらい気遣いの人
0352名無し名人 (ワッチョイ ff3c-Z/Tm)
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2023/09/03(日) 09:33:45.20ID:Z4ODu7+V0
>>272
本当は加古川とか新人棋戦がそういう役割しなくちゃいかんのだろうけど
やっぱ映像あるの強いよな しかも(本人比)カッコよくメイクしてくれてカッコよく上手く撮ってくれて
やっぱテレビ屋のプロは違うんだなと
0355名無し名人 (ワッチョイ a301-Cn1L)
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2023/09/03(日) 09:36:59.94ID:ZXN1AVtw0
さいたろうのネタバレはチーム千田の負け
チーム藤井のネタバレ(だと思われていたもの)は桃子発言のアベトナ
ごちゃごちゃにしないように
0357名無し名人 (JP 0Hff-JPkS)
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2023/09/03(日) 09:41:14.61ID:QE69qhnOH
>>307
昨年度?も宣伝用固定ツイートが外されたとかでチーム羽生予選敗退とか騒いでた人がいたから何も懲りていないと言える
きっと来年以降も同じような事が繰り返されるのだろう
0358名無し名人 (ワッチョイ a301-Ac1V)
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2023/09/03(日) 09:41:52.24ID:XwlnwCwC0
勝ったときだけ見ていい気分に浸ろうとしている奴が見逃して文句言ってるの笑える
0360名無し名人 (ワッチョイ a31f-A0va)
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2023/09/03(日) 09:42:39.33ID:OSxH1WGB0
>>307
ガイジが自己解釈のデマを発信
別のガイジが本気にして発信
さらに別のガイジが発信連投

一般人:3人もソースがあるのなら真実だろ・・・

三人寄ればガイジの知恵でさえこのようになってしまう嫌な事件だったね
0361名無し名人 (ワッチョイ 7f75-QnkQ)
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2023/09/03(日) 09:43:25.44ID:f8Od27hM0
>>346
・最後の一瞬の切れ味による逆転
・全く不利にならずに淡々と勝利
真逆ながらどちらも藤井将棋の醍醐味のような2局だったな
0362名無し名人 (ワッチョイ a301-Ac1V)
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2023/09/03(日) 09:44:08.36ID:XwlnwCwC0
他人の栄光に自分を同化して成功気分を味わうバカ
0363名無し名人 (JP 0Hff-JPkS)
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2023/09/03(日) 09:45:22.57ID:QE69qhnOH
>>359
居飛車でも似たようなものじゃないの?
どちらかと言えばトップ棋士でも振ってくれるのが菅井さんだけという話かと
0365名無し名人 (ワッチョイ a301-Cn1L)
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2023/09/03(日) 09:47:43.25ID:ZXN1AVtw0
>>362
それは仕方ないだろ?
「応援」にはそういう要素も大なり小なり含まれる
何のジャンルにせよ
0366名無し名人 (アウアウウー Sae7-q9Gh)
垢版 |
2023/09/03(日) 09:47:53.78ID:V/253y86a
敗退の放送後にオフラインでイベントやったチーム菅井が最善手だったな
チームエントリーも武富を加えて解散イベントするみたいだしこれがファンサのデフォになるかもね
0367名無し名人 (ワッチョイ a302-9+we)
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2023/09/03(日) 09:51:25.84ID:tNlIXuGP0
>>363
居飛車だと穴熊にはならんからなあ
藤井の穴熊はちょっとのうっかり程度じゃ崩れないけど今の固めない居飛車だと評価値自体は結構上下するからな
そういう意味でワンチャン
0371名無し名人 (ワッチョイ cf63-g4sH)
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2023/09/03(日) 09:56:06.06ID:T9li4aJm0
さいたろうはチーム藤井に負けたが
文句言った奴や 藤井負けで大喜びした アンチ藤井の

お前らに勝ったな
0372名無し名人 (ワッチョイ 23f0-d93S)
垢版 |
2023/09/03(日) 09:57:12.63ID:VdsAW7aM0
>>364
竜王名人との対局が放映されるのだから、チーム動画ですら研究手を出す兄弟子みたいなのが普通
だから藤井くんの序盤は押され気味なのはしょうがない

>>366
同歩
0373名無し名人 (ワッチョイ 035f-qRdx)
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2023/09/03(日) 09:58:23.52ID:VfcIL/1C0
>>370
ここからどうやって負けるのか?と妙な期待混じりで見てた
0374名無し名人 (スプッッ Sd1f-SPKr)
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2023/09/03(日) 10:01:48.93ID:c24yEG33d
>>293
>>295
だからさー
そう言う御託は番組の前から言ってようやく価値が出るわけで

後からなら何とでも言える
おまえのように結果が出た後に偉そうに語り出す奴は、脳障害レベルの大馬鹿だわ
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