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NHK杯トーナメント Part799

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0001名無し名人 (ワントンキン MM9f-cz5T)
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2023/09/03(日) 10:28:49.28ID:Txc8pOpyM
!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

公式サイト:http://www4.nhk.or.jp/shogi/
トーナメント日程:http://www.nhk.or.jp/goshogi/shogi/index.html
棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/nhk/

棋譜data
http://www.nhk.or.jp/goshogi/kifu/score/2019/20200202.nsp.dat.txt
http://www.nhk.or.jp/goshogi/kifu/score/年度/放映年月日.nsp.dat.txt

棋譜data→ki2変換:http://shogi.zukeran.org/tools/nhk2ki2.html

前スレ
NHK杯トーナメント Part798
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1691288935/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0648名無し名人 (ワッチョイ a301-6ish)
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2023/09/05(火) 10:05:41.54ID:kmo6TGJF0
>>646
自分はNHKのが自然でabemaとかがおかしく見える
何回観ても最初は先後逆に見えてその都度、脳内修正する

多分字幕とか含めてテレビ画面は横書きだと刷り込まれていて
左が先であると体が覚えてしまってるから
0651名無し名人 (ワッチョイ 8310-Ylnh)
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2023/09/05(火) 10:35:01.71ID:KO7EdNl90
まぁAIバーみたいに顔ワイプにも手番表示すればいいだけだな
でもここに書いてても実現されないぞ
そうしてほしいやつはちゃんと電話か投書しないと
0652名無し名人 (アウアウウー Sae7-5XGt)
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2023/09/05(火) 12:20:40.93ID:LrKoWv4va
棋戦によって先手が右側左側とか変わるのやめて統一してくれ。
0653名無し名人 (ワッチョイ a301-ATpV)
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2023/09/05(火) 12:40:14.81ID:kmo6TGJF0
先手を右にするのなら
一番上に横書きの字幕を表示してはいけない
左からの文字列と右が先というのが矛盾だから
0655名無し名人 (ワッチョイ ffda-iWTD)
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2023/09/05(火) 13:51:21.61ID:b5/EPTcs0
>>612
里見さんが勝った方が会長としてはうれしいはずだし、将棋人気に拍車がかかる。
0657名無し名人 (スッップ Sd1f-VRLy)
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2023/09/05(火) 14:33:21.61ID:08fz57Kcd
評価値バーが見辛い瞬時は藤井くんなら手でわかるからとりあえず手を見ちゃうな
手を見て後手かと思ったら再度バーを確認して1人藤井クイズみたいな事しとるわ
0658名無し名人 (アウアウウー Sae7-5XGt)
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2023/09/05(火) 16:09:54.64ID:abx3Mhtua
>>655
里見にそこまでの引きはない
0659名無し名人 (ブーイモ MMc7-YYSv)
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2023/09/05(火) 18:09:45.90ID:KU+ANRTZM
テレビ棋戦(NHK杯、銀河)は左が先手
JT杯も左が先手じゃないかな
その他の棋戦は上座下座と正面カメラの位置で左右が決まる
0660名無し名人 (アウアウウー Sae7-OU3I)
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2023/09/05(火) 20:48:15.46ID:GoF1UoCIa
出口が弱いと言うよりは藤井君のノータイム指しが中盤まで続いて恐ろしい...

今後の出口は早指し戦では藤井君に一度も勝てない印象だ...
0665名無し名人 (ワッチョイ 035f-/8lv)
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2023/09/05(火) 21:47:08.79ID:Tgsn5k++0
今の久保なら誰に負けても驚かないだろ
0666名無し名人 (ワッチョイ e394-5XGt)
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2023/09/05(火) 22:02:25.78ID:WH4gzfEk0
しかしそれでも里見とは雲泥の差だろ
0668名無し名人 (ワッチョイ 93da-dXxL)
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2023/09/05(火) 22:38:53.87ID:0HvL0u3y0
loserの将棋ブログで告知あった復活杯って参加人数どれくらいいるんだろう?
0669名無し名人 (ワッチョイ 4301-qpjY)
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2023/09/05(火) 22:45:02.82ID:ydLvJ16c0
久保ってアマチュアにも負けてるしそこまで信用出来んだろ
0671名無し名人 (ワッチョイ 739c-oCRc)
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2023/09/05(火) 23:58:51.12ID:UjK78KTV0
>>666-667
雲泥だよ。だが、
娘が虐められないように里見に気を使って、一手違いの指了図に持っていこうとして…うっかり失敗w
は、あるかもしれない
0672名無し名人 (ワッチョイ e394-5XGt)
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2023/09/06(水) 00:04:45.42ID:KAOfZGnC0
>>669
瀬川の事?プロになってんだから元々実力はプロ級だろ。
0673名無し名人 (ワッチョイ a301-ATpV)
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2023/09/06(水) 07:26:35.46ID:jfXPu3qg0
里見西山はレート1650くらいまでなら勝てるチャンスあるだろ
そして今の久保は瞬間風速1550くらい
0675名無し名人 (スップ Sd1f-jkZ4)
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2023/09/06(水) 07:39:58.46ID:wM9vJuIBd
当時A級だった深浦が女流に負けたぐらいなんだから将棋に絶対は無いだろう
当然、俺と藤井みたいな力量差なら絶対だけど里見と久保なら有り得ると言って良いレベルじゃない?
0676名無し名人 (スプッッ Sd1f-TUUu)
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2023/09/06(水) 07:52:19.90ID:fPw8waxpd
今の久保と里見の棋力差って、藤井と永瀬の棋力差よりも小さいでしょ
0678名無し名人 (アウアウウー Sae7-OU3I)
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2023/09/06(水) 09:34:53.09ID:fTT8Ehw2a
里見はNHK杯戦で今泉四段辺りに負けてるぐらいだから
久保九段には歯が立たないだろう(笑)
0680名無し名人 (スップ Sd1f-jkZ4)
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2023/09/06(水) 11:01:46.55ID:wM9vJuIBd
色々言うても放送されれば結果は分かるんだから今は発信するだけ損だよ
里見が勝つかも?というのは負けても順当なんだからまだ良いが、
久保が負ける訳無いと言ってる側は万が一負けたら恥かくだけで損しかない
0681名無し名人 (アウアウウー Sae7-5XGt)
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2023/09/06(水) 11:16:35.23ID:LEXOkMVsa
>>679
いつの話やねんw
0689名無し名人 (アウアウウー Sae7-5XGt)
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2023/09/06(水) 12:47:52.06ID:qy+tE2zya
結局みんな女に強さ求めてないのなw
見た目ばっかり。
こりゃ女性棋士が生まれるのはいつになるやら。
0690名無し名人 (スップ Sd1f-in/+)
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2023/09/06(水) 12:53:27.28ID:9RoMaNMJd
>>683
世間的には注目度増すかも
でも、もはや事前展望で里見さん持ちの要素が皆無過ぎて、何を予想すれば良いのやらになりそう
0692名無し名人 (アウアウウー Sae7-OU3I)
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2023/09/06(水) 13:39:12.53ID:7f96MimBa
藤井君が女だったら7冠は達成してないんだろうな...
0694名無し名人 (ワッチョイ 8310-Ylnh)
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2023/09/06(水) 14:43:13.15ID:JdjSbMDR0
たった数時間でこれだけ気持ち悪い書き込みで溢れ返るんだから
女性棋士は本当大変だと思う
ここにいるおじいさんたちが全員死ねば少しは変わるかも知れない
あと20~30年か
0695名無し名人 (スップ Sd1f-jkZ4)
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2023/09/06(水) 15:07:41.38ID:wM9vJuIBd
>>694
ジジイが死んでも今の中年がジジイになるだけで何も変わらんよ

結局の所は強さなんだよ、女流に藤井とまでは言わんでもA級棋士と指し分けるような天才女子が生まれれば嫌でも見る目は変わる

まぁそういうのが出たとして一人じゃそれが女の限界、藤井みたいなのは出ないで終わるだろうから、
何人か出てこないと結局はダメだろうがな
0697名無し名人 (スップ Sd1f-jkZ4)
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2023/09/06(水) 16:37:42.95ID:wM9vJuIBd
>>696
そりゃそうだけど奨励会抜けは惜しいとこまでいったし、いずれ女性で四段は出てくるだろう
まぁ何にせよ一人じゃダメだね、その子だけ突然変異で出現した例外扱いされて終わるし
男に混じっても普通に戦える女流が何人か出てくるようになれば時代は変わる
0698名無し名人 (ワッチョイ 8310-Ylnh)
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2023/09/06(水) 16:50:14.76ID:JdjSbMDR0
プレイヤー人口に差がありすぎるから難しいかも知れないが
だから男が上とか水着で指せとか頭狂ってるわ
よく羞恥心捨てて書き込みボタン押せると思うよ
0699名無し名人 (ワッチョイ 6f5b-jXJ+)
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2023/09/06(水) 17:12:30.79ID:bRY7rgSq0
才能の上澄みを集めたら男だらけになるのは仕方がない
里見や西山の傑出度は男に例えたら羽生善治クラスだろう
0703名無し名人 (スフッ Sd1f-Jtwl)
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2023/09/07(木) 08:25:43.49ID:kNyeLD/Xd
>>698
将棋板の老害エロ爺はやく滅亡してほしいわ
タイトル戦スレで聞き手の顔と胸の話ばっかりする奴とか
0704名無し名人 (ワンミングク MM9f-aes8)
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2023/09/07(木) 08:41:45.80ID:ZHeiClZbM
>>703
ダブル解説で男性棋士ばかりになると女を出せ!とかな
で一生懸命顔と胸とワキとたまに映るケツを観てる と

普段棋力が無いから女は駄目だと言ってるくせにダブル解説にしろとはならんのな
0705名無し名人 (スップ Sd1f-jkZ4)
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2023/09/07(木) 09:46:33.30ID:FzOqoNUZd
解説出来るだけの棋力があれば男女差別はしないと思うよ
でも現状では解説の男子、聞き手の女子にせざるを得ないじゃん?

仮に藤井と永瀬のタイトル戦の解説を桃子かカンナにやらせたとして聞き手をナベ辺りにしたらどうなると思う?
これはどういう意図なんでしょう…渡辺先生分かります?って結局ナベが解説する流れになるに決まってる

やたら女流が不遇みたいなレスする人居るけど不遇を訴えるなら、まず男と同じ棋力にならないと難しいと理解して欲しい
ぶっちゃけ男子程の棋力が無いから女流なんてものを作るしか無かった訳で、それは差別でも何でも無いだろ
棋力では男に勝てないんだからそれ以外のものにスポット当てるしかない
NHKでやたら鎌田美礼の特集やったりしてたけどそれが全てだよ
0706名無し名人 (アウアウウー Sae7-KZTr)
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2023/09/07(木) 10:38:39.16ID:V0YKUOKKa
里見―藤井は最近記念対局しかないから
公式戦でまた見てみたい
0708名無し名人 (シャチーク 0Cff-5XGt)
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2023/09/07(木) 13:11:28.39ID:0/bk+wcrC
感想戦40分コースやな。
しゃべることが無くなるくらい
長い感想戦になるな。
0713名無し名人 (アウアウウー Sae7-OU3I)
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2023/09/07(木) 18:56:13.73ID:OekITfAna
藤井君だけ初手から30秒将棋なら勝負になるかもな...
0714名無し名人 (ワッチョイ a301-ATpV)
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2023/09/07(木) 21:37:42.90ID:21x6vtEZ0
里見の2023年度対棋士成績は、若手有望株のレート1681古賀に対する勝利含め3勝4敗
西山は5勝1敗

女流全体で1402だけどこの2人だけのレートなら1500くらい行ってるでしょ
藤井にはともかく久保には十分勝負になる
0716名無し名人 (ワッチョイ a301-ATpV)
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2023/09/07(木) 22:00:19.63ID:21x6vtEZ0
久保1678だよ
どんどん落ちてる
0720名無し名人 (スップ Sd1f-in/+)
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2023/09/08(金) 12:08:12.07ID:wEU4xTBXd
>>719
王将戦の差し込みみたいな?
確かに、プロ同士ハンデつけて勝ってもなんだかなとなる
ハンデは記念対局ぐらいだよね
0724名無し名人 (スップ Sd1f-jkZ4)
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2023/09/08(金) 16:14:46.30ID:GuAJJzXcd
女流棋士という資格を得てその肩書きで金を稼いでるんだから職業としてはプロ棋士だろう
ただ将棋連盟が認めたプロ棋士ではないというだけの事

もう女流制度が出来た以上はこの辺はアップデートした方が良いよ
頑なに奨励会突破しないとプロとは認めないなんて言い続けようが女流にスポンサー付いて金稼いでる以上、社会的に見たら異常者でしかない
0725名無し名人 (ワッチョイ 8394-5XGt)
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2023/09/08(金) 19:30:35.21ID:Z3rKeOO30
そうだな。そこはもう分けて考えないとな
0727名無し名人 (ワッチョイ a301-ATpV)
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2023/09/08(金) 21:54:36.25ID:DpcsBXYB0
女流棋士はプロ 100%正しい
女流棋士は棋士 これは間違いだけど100%違うわけでもない
女流棋士はプロ棋士 これは半々くらいで正しくも間違いでもある

まあ下はニュアンスの世界のように思う
自分はどっちでもいいけど厳密に違うと言い張る人も間違いでもない
0728名無し名人 (スップ Sd1f-jkZ4)
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2023/09/08(金) 22:21:30.24ID:GuAJJzXcd
プロ棋士の定義=奨励会突破では無くなったと考えた方がスムーズだよ
将棋連盟四段ではない、これは当然そう
ただその定義自体を覆したのが女流制度な訳で
女流棋士がプロ何段とは名乗らず女流何段と名乗ってるのだからそれで良くない?って話

本来、活動的にはプロ棋士以外の何者でも無いけど将棋連盟の顔を立ててるのだから十分だと思うがね
それでも納得出来ないってんなら流石に差別主義者だよ
0730名無し名人 (ワッチョイ 8310-Ylnh)
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2023/09/08(金) 22:34:32.09ID:vltaDLhc0
昔名人とアマ名人が角落ちで指すのが恒例になってたんだよね
今はアマのレベルも上がってるしまた復活してくれないかな
0731名無し名人 (ワッチョイ a301-ATpV)
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2023/09/08(金) 22:46:43.40ID:DpcsBXYB0
無印の○段が、すなわちプロの段だね
ゴルフでジ・オープンとか偉そうに名乗るようなもの?
同じように無印の棋士を資格として捉えたら、女流棋士とはまったく別のものでその区別は当然正しい
ただし将棋を職業とする人々、と言う意味で一般名詞としてなら、女流棋士と棋士を総称して
棋士と呼ぶ機会があっても間違いではないと思う
その辺の緩さは自分はどうでもいいけどね
まあそれはどもかく里見には期待している
もう対局は終わってるだろうけど
0733名無し名人 (ワッチョイ db94-hu4+)
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2023/09/09(土) 19:15:29.90ID:Y2wUEjA50
結局お前らは女流に強さなんて求めてなくて可愛けりゃそれでいいんだろ。
0735名無し名人 (ワッチョイ b666-3YFy)
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2023/09/10(日) 10:00:43.75ID:u5uRWQ+J0
今日は糸谷八段対伊藤六段か
どっちが勝つかとても興味深い
0736名無し名人 (ワッチョイ b666-3YFy)
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2023/09/10(日) 10:03:01.70ID:u5uRWQ+J0
初対戦だよね?
0739名無し名人 (ワントンキン MM8a-2EXr)
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2023/09/10(日) 10:30:07.31ID:FUGLDARWM
ピロリ~
0741名無し名人 (ワントンキン MM8a-2EXr)
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2023/09/10(日) 10:30:40.38ID:FUGLDARWM
モテ~
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