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NHK杯トーナメント Part799

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0001名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-cz5T)
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2023/09/03(日) 10:28:49.28ID:Txc8pOpyM
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

公式サイト：http://www4.nhk.or.jp/shogi/
トーナメント日程：http://www.nhk.or.jp/goshogi/shogi/index.html
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/nhk/

棋譜data
http://www.nhk.or.jp/goshogi/kifu/score/2019/20200202.nsp.dat.txt
→http://www.nhk.or.jp/goshogi/kifu/score/年度/放映年月日.nsp.dat.txt

棋譜data→ki2変換：http://shogi.zukeran.org/tools/nhk2ki2.html

前スレ
NHK杯トーナメント Part798
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1691288935/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0689名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-5XGt)
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2023/09/06(水) 12:47:52.06ID:qy+tE2zya
結局みんな女に強さ求めてないのなw
見た目ばっかり。
こりゃ女性棋士が生まれるのはいつになるやら。
0690名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-in/+)
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2023/09/06(水) 12:53:27.28ID:9RoMaNMJd
>>683
世間的には注目度増すかも
でも、もはや事前展望で里見さん持ちの要素が皆無過ぎて、何を予想すれば良いのやらになりそう
0692名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-OU3I)
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2023/09/06(水) 13:39:12.53ID:7f96MimBa
藤井君が女だったら７冠は達成してないんだろうな...
0694名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8310-Ylnh)
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2023/09/06(水) 14:43:13.15ID:JdjSbMDR0
たった数時間でこれだけ気持ち悪い書き込みで溢れ返るんだから
女性棋士は本当大変だと思う
ここにいるおじいさんたちが全員死ねば少しは変わるかも知れない
あと20～30年か
0695名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-jkZ4)
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2023/09/06(水) 15:07:41.38ID:wM9vJuIBd
>>694
ジジイが死んでも今の中年がジジイになるだけで何も変わらんよ

結局の所は強さなんだよ、女流に藤井とまでは言わんでもA級棋士と指し分けるような天才女子が生まれれば嫌でも見る目は変わる

まぁそういうのが出たとして一人じゃそれが女の限界、藤井みたいなのは出ないで終わるだろうから、
何人か出てこないと結局はダメだろうがな
0697名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-jkZ4)
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2023/09/06(水) 16:37:42.95ID:wM9vJuIBd
>>696
そりゃそうだけど奨励会抜けは惜しいとこまでいったし、いずれ女性で四段は出てくるだろう
まぁ何にせよ一人じゃダメだね、その子だけ突然変異で出現した例外扱いされて終わるし
男に混じっても普通に戦える女流が何人か出てくるようになれば時代は変わる
0698名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8310-Ylnh)
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2023/09/06(水) 16:50:14.76ID:JdjSbMDR0
プレイヤー人口に差がありすぎるから難しいかも知れないが
だから男が上とか水着で指せとか頭狂ってるわ
よく羞恥心捨てて書き込みボタン押せると思うよ
0699名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-jXJ+)
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2023/09/06(水) 17:12:30.79ID:bRY7rgSq0
才能の上澄みを集めたら男だらけになるのは仕方がない
里見や西山の傑出度は男に例えたら羽生善治クラスだろう
0703名無し名人 (ｽﾌｯ Sd1f-Jtwl)
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2023/09/07(木) 08:25:43.49ID:kNyeLD/Xd
>>698
将棋板の老害エロ爺はやく滅亡してほしいわ
タイトル戦スレで聞き手の顔と胸の話ばっかりする奴とか
0704名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-aes8)
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2023/09/07(木) 08:41:45.80ID:ZHeiClZbM
>>703
ダブル解説で男性棋士ばかりになると女を出せ！とかな
で一生懸命顔と胸とワキとたまに映るケツを観てる　と

普段棋力が無いから女は駄目だと言ってるくせにダブル解説にしろとはならんのな
0705名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-jkZ4)
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2023/09/07(木) 09:46:33.30ID:FzOqoNUZd
解説出来るだけの棋力があれば男女差別はしないと思うよ
でも現状では解説の男子、聞き手の女子にせざるを得ないじゃん？

仮に藤井と永瀬のタイトル戦の解説を桃子かカンナにやらせたとして聞き手をナベ辺りにしたらどうなると思う？
これはどういう意図なんでしょう…渡辺先生分かります？って結局ナベが解説する流れになるに決まってる

やたら女流が不遇みたいなレスする人居るけど不遇を訴えるなら、まず男と同じ棋力にならないと難しいと理解して欲しい
ぶっちゃけ男子程の棋力が無いから女流なんてものを作るしか無かった訳で、それは差別でも何でも無いだろ
棋力では男に勝てないんだからそれ以外のものにスポット当てるしかない
NHKでやたら鎌田美礼の特集やったりしてたけどそれが全てだよ
0706名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-KZTr)
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2023/09/07(木) 10:38:39.16ID:V0YKUOKKa
里見―藤井は最近記念対局しかないから
公式戦でまた見てみたい
0708名無し名人 (ｼｬﾁｰｸ 0Cff-5XGt)
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2023/09/07(木) 13:11:28.39ID:0/bk+wcrC
感想戦40分コースやな。
しゃべることが無くなるくらい
長い感想戦になるな。
0713名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-OU3I)
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2023/09/07(木) 18:56:13.73ID:OekITfAna
藤井君だけ初手から30秒将棋なら勝負になるかもな...
0714名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a301-ATpV)
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2023/09/07(木) 21:37:42.90ID:21x6vtEZ0
里見の2023年度対棋士成績は、若手有望株のレート1681古賀に対する勝利含め3勝4敗
西山は5勝1敗

女流全体で1402だけどこの2人だけのレートなら1500くらい行ってるでしょ
藤井にはともかく久保には十分勝負になる
0716名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a301-ATpV)
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2023/09/07(木) 22:00:19.63ID:21x6vtEZ0
久保1678だよ
どんどん落ちてる
0720名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-in/+)
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2023/09/08(金) 12:08:12.07ID:wEU4xTBXd
>>719
王将戦の差し込みみたいな？
確かに、プロ同士ハンデつけて勝ってもなんだかなとなる
ハンデは記念対局ぐらいだよね
0724名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-jkZ4)
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2023/09/08(金) 16:14:46.30ID:GuAJJzXcd
女流棋士という資格を得てその肩書きで金を稼いでるんだから職業としてはプロ棋士だろう
ただ将棋連盟が認めたプロ棋士ではないというだけの事

もう女流制度が出来た以上はこの辺はアップデートした方が良いよ
頑なに奨励会突破しないとプロとは認めないなんて言い続けようが女流にスポンサー付いて金稼いでる以上、社会的に見たら異常者でしかない
0725名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8394-5XGt)
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2023/09/08(金) 19:30:35.21ID:Z3rKeOO30
そうだな。そこはもう分けて考えないとな
0727名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a301-ATpV)
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2023/09/08(金) 21:54:36.25ID:DpcsBXYB0
女流棋士はプロ　100%正しい
女流棋士は棋士　これは間違いだけど100%違うわけでもない
女流棋士はプロ棋士　これは半々くらいで正しくも間違いでもある

まあ下はニュアンスの世界のように思う
自分はどっちでもいいけど厳密に違うと言い張る人も間違いでもない
0728名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-jkZ4)
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2023/09/08(金) 22:21:30.24ID:GuAJJzXcd
プロ棋士の定義=奨励会突破では無くなったと考えた方がスムーズだよ
将棋連盟四段ではない、これは当然そう
ただその定義自体を覆したのが女流制度な訳で
女流棋士がプロ何段とは名乗らず女流何段と名乗ってるのだからそれで良くない？って話

本来、活動的にはプロ棋士以外の何者でも無いけど将棋連盟の顔を立ててるのだから十分だと思うがね
それでも納得出来ないってんなら流石に差別主義者だよ
0730名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8310-Ylnh)
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2023/09/08(金) 22:34:32.09ID:vltaDLhc0
昔名人とアマ名人が角落ちで指すのが恒例になってたんだよね
今はアマのレベルも上がってるしまた復活してくれないかな
0731名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a301-ATpV)
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2023/09/08(金) 22:46:43.40ID:DpcsBXYB0
無印の○段が、すなわちプロの段だね
ゴルフでジ・オープンとか偉そうに名乗るようなもの？
同じように無印の棋士を資格として捉えたら、女流棋士とはまったく別のものでその区別は当然正しい
ただし将棋を職業とする人々、と言う意味で一般名詞としてなら、女流棋士と棋士を総称して
棋士と呼ぶ機会があっても間違いではないと思う
その辺の緩さは自分はどうでもいいけどね
まあそれはどもかく里見には期待している
もう対局は終わってるだろうけど
0733名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ db94-hu4+)
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2023/09/09(土) 19:15:29.90ID:Y2wUEjA50
結局お前らは女流に強さなんて求めてなくて可愛けりゃそれでいいんだろ。
0735名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b666-3YFy)
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2023/09/10(日) 10:00:43.75ID:u5uRWQ+J0
今日は糸谷八段対伊藤六段か
どっちが勝つかとても興味深い
0736名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b666-3YFy)
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2023/09/10(日) 10:03:01.70ID:u5uRWQ+J0
初対戦だよね？
0739名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-2EXr)
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2023/09/10(日) 10:30:07.31ID:FUGLDARWM
ピロリ～
0741名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-2EXr)
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2023/09/10(日) 10:30:40.38ID:FUGLDARWM
モテ～
0747名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a32-tnQy)
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2023/09/10(日) 10:32:35.37ID:8KwfWLKJ0
なかなかの好カードに解説は怪鳥と豪華だな
0748名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-2EXr)
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2023/09/10(日) 10:32:45.70ID:FUGLDARWM
デスボイスすぐる
0752名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a32-tnQy)
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2023/09/10(日) 10:34:01.13ID:8KwfWLKJ0
いつ見ても日系凄腕プログラマーみたいな雰囲気あんなイトタク
0754名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5760-rlb/)
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2023/09/10(日) 10:34:34.99ID:ybl0jjX40
おはようございます
まだ伊藤六段なんですね
0756名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-2EXr)
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2023/09/10(日) 10:34:58.31ID:FUGLDARWM
あきちゅわ～ん
0758名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e301-MPWR)
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2023/09/10(日) 10:35:36.97ID:QWMxHGD70
9月9日(土)

霧島酒造杯女流王将戦
挑戦者決定戦　●渡部愛(2) － 香川まなお(4)○
※香川は７年ぶり５度目の三番勝負進出
0759名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a32-tnQy)
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2023/09/10(日) 10:35:57.60ID:8KwfWLKJ0
あ　角道止めた
0760名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-2EXr)
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2023/09/10(日) 10:36:08.33ID:FUGLDARWM
速い
0761名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a32-tnQy)
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2023/09/10(日) 10:36:25.75ID:8KwfWLKJ0
合い雁木模様かこれ
てか早えw
0763名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3666-Vej0)
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2023/09/10(日) 10:36:40.61ID:jSvE/34h0
収録4月頃なんかな？
0766名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-mUAr)
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2023/09/10(日) 10:37:11.68ID:LsOVGObQ0
伊藤匠って、役所の窓口によくいるちょっと頼りない主任みたい。
0768名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4ef2-SjEv)
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2023/09/10(日) 10:37:47.88ID:GqlEvtjg0
この展開は仕掛けづらくて指しこなせないわ
0769名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a32-tnQy)
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2023/09/10(日) 10:37:57.08ID:8KwfWLKJ0
ダニーのほうが48金と工夫した感あるな
0770名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-M32V)
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2023/09/10(日) 10:38:17.13ID:0f5c8fYn0
ダニー右玉にするかな
0771名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-M32V)
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2023/09/10(日) 10:38:36.01ID:0f5c8fYn0
と思ったら中住まいだ
0772名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5760-rlb/)
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2023/09/10(日) 10:38:37.96ID:ybl0jjX40
メガネの合雁木（ローカル）
0773名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a75f-Bqyj)
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2023/09/10(日) 10:39:05.30ID:ARJIwYvg0
藤井の経験のある将棋持ってくるには、まあやめた方がよい
0774名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-mUAr)
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2023/09/10(日) 10:39:47.44ID:LsOVGObQ0
中澤くん、口紅がエロい。
まさか、和田ちゃんと使い回ししてないよね？
0775名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a75f-Bqyj)
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2023/09/10(日) 10:39:48.80ID:ARJIwYvg0
>>773
誤えた
0777名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a32-tnQy)
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2023/09/10(日) 10:40:06.82ID:8KwfWLKJ0
あー　86歩交換したらこれ先手から55突けるてことか
0778名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5760-rlb/)
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2023/09/10(日) 10:40:52.68ID:ybl0jjX40
そうか
アベトーでもなかったか？
0780名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e301-b2m9)
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2023/09/10(日) 10:41:17.23ID:MSkB1trc0
早えw。

康光九段「どこで手が止まるのかが注目のポイント」
0781名無し名人 (ｽｯﾌﾟｰ Sd5a-pkPT)
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2023/09/10(日) 10:42:23.48ID:vEmKUBbRd
糸谷は右玉かな
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