[銀河戦] 謎の勝敗を語るスレ39[NHK杯]
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連盟公式の謎の勝敗など未放送テレビ棋戦の勝敗について語るスレです。
対象となる棋戦は、主に
銀河戦（予選・本戦トーナメント・決勝トーナメント）
ＮＨＫ杯（予選・本戦トーナメント）
霧島酒造杯女流王将戦（本戦トーナメント）
です。
また、上記棋戦の対局日推定も勝敗推定に結びつくことがあるため
議論の対象となります。
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[銀河戦] 謎の勝敗を語るスレ38[NHK杯]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1688514297/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>557
ありがとう
じゃあまだ決勝トーナメントの概要は掴めないな
渡辺と豊島が別の山であること
藤井イトタクが2回戦で当たること
ぐらいかな >>557
仮にそうだとしても去年の銀河戦本戦2回戦で永瀬と藤井が当たったのはおかしい。銀河戦はなんでもありなんだよな。 今日の竜王戦の中継で、藤井が銀河戦決勝Tで伊藤匠に勝っていることを阿部健がリークしたらしいな。 とりあえず、銀河戦で藤井が羽生と伊藤匠に勝ったのは濃厚ってことか >>536
あの時の会話相手もイトタクで面白い因縁だわ 相変わらず棋譜管理が甘くてアベケンに知られてしまったと言うことかw 3 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd9a-3H2a) 2023/10/26(木) 07:54:12.73
１時間差もつけられてるし
マジで成長せんな
どうせ封じ手やらかしだろ
こりゃ今日は負け確定だわ 第31期 銀河戦 決勝トーナメント（棋士名後の数字はトーナメント表における配置を表記）
11/07(08/23) １回戦第？局 丸山忠久九段(??) − 矢倉規広七段(??)
11/09(08/23) １回戦第？局 永瀬拓矢王座(??) − 野月浩貴八段(??) ★
11/14(08/24) １回戦第？局 渡辺 明九段(??) − 森内俊之九段(??)
11/16(08/25) １回戦第？局 ？(??) − 渡辺和史六段(??)
11/21(08/25) １回戦第？局 豊島将之九段(??) − 杉本和陽五段(??)
11/23(08/30) １回戦第？局 ？(??) − 西川和宏六段(??)
11/28(0?/??) １回戦第？局 ？(??) − ？(??)
11/30(0?/??) １回戦第？局 ？(??) − ？(??)
11/09(木)放映カードの対局者１名（最終勝ち残り者）が判明。(★) >>568
やはり永瀬野月戦だったな
これで藤井は逆山も確定したのでヤマの配分は確定だな。
明日斗、豊島、杉本、永瀬、野月、丸山、矢倉、山崎
ナベ、森内、伊藤、西川、藤井、和史、千田、阪口 9月6日の単独収録も伊藤VS阪口で確定
残りは山崎VS明日斗でこっちも単独か 第31期 銀河戦 決勝トーナメント配置
(09)渡辺 明九段
(10)森内俊之九段
(11)西川和宏六段
(12)（佐藤天彦九段−千田翔太七段）の勝者
(13)伊藤 匠七段
(14)阪口 悟六段
(15)渡辺和史六段
(16)藤井聡太銀河
左の山(01-08)の１回戦組合せ（配置は分からん）
丸山忠久九段−矢倉規広七段
永瀬拓矢王座−野月浩貴八段
豊島将之九段−杉本和陽五段
山崎隆之八段−斎藤明日斗五段
確定ではないが、上記の可能性が高い。 JT杯の時点で竜王名人のNHK杯の進捗がわかる可能性もなきにしもあらず？
前提条件として竜王戦が4局で終わってる場合のみだけど。
もし、JT杯優勝してインタビューで今年はまだ対局があると言ってしまったら、NHK杯のネタバレになるのでは？ >>572
「公式戦がある」ならネタバレだけど「対局がある」だとサントリーがあるから何とも言えない >>571
2回戦で藤井と伊藤が当たるし
13日の準決勝で千田が会館にいたな
ただ千田は将棋会館の近くに住んでるから
なんともいえないけど >>574
ナベ、森内、千田、西川のヤマでナベの調子を考えると千田の可能性は結構ありそうだが前日に棋聖戦がね
だだ藤井戦前に気合を入れるために結婚発表したとか考えると面白い 昔アベトナ控室の黒藤井が愚痴ってたのがまた起こったんだな >>201
北野記者がいた報知新聞は女流名人戦の主催者
女流棋戦の主催者はデータベース使わせないなんてことはないと思う >>575
藤井は棋王戦のあと銀河戦
叡王戦第5局のあと銀河戦
と2回翌日に、やってるからなあ
まあ銀河戦ならありえないことではない >>578
藤井は地方民だからな
関東民とは意味合いが違うよ >>578
つーか、一応地方登録棋士なんで銀河戦とかNHKとかは他の対局とくっつけるのが普通なんだよ、藤井は。 銀河戦なら最悪「一応13時からだけど藤井が来たら始めます」とかやるのだろうか？ >>500
11/2豊島大地の棋王戦が関西将棋会館
日程的に豊島の決勝進出の可能性は薄いか スポニチの記事見出し
「竜王戦 藤井3連覇に王手 タイトル連続獲得歴代最多タイ19期へあと1勝
歴代最高の年度勝率も見えた」
いくらなんでも年度勝率記録更新とかに言及するのは早いんじゃないのか、と思ったけど
あと3勝で超える計算(27＋3で30勝5敗、勝率0.857)なんだね。
銀河戦の分があるので既にそのペースになっていることがわかっていて書いてる記事なんだろうかと
ちょっと思ったりする。 スポニチの記事見出し
「竜王戦 藤井3連覇に王手 タイトル連続獲得歴代最多タイ19期へあと1勝
歴代最高の年度勝率も見えた」
いくらなんでも年度勝率記録更新とかに言及するのは早いんじゃないのか、と思ったけど
あと3勝で超える計算(27＋3で30勝5敗、勝率0.857)なんだね。
銀河戦の分があるので既にそのペースになっていることがわかっていて書いてる記事なんだろうかと
ちょっと思ったりする。 聡太のすごさは、
各種の記録更新のプレッシャーがほとんど無いことだね。
珍しく「後手番が課題」と言ってたら、今年の後手番勝率.765(13-4)急上昇だし
最年少記録更新のプレッシャーが減ると、これから伸び伸び指す聡太は本当に怖い。
グランドスラム２回目や、王将・棋王のストレート防衛とか。普通にやりそう。 やっぱり最高勝率がらみでネタバレの可能性あるやんけ これだけ年中見えない数字が浮き出る棋士は珍しいよな 銀河戦で負けていたら、スポニチのような記事書かないわな >>591
そうね。それにおよそ2年に1度はキリ数が絡んでくるしな。
また、来年の後半もまたネタバレが絡んでくる。
間違いくね。通算400勝は来年度の後半で射程圏内だし。 勝ち数
1500 特別将棋栄誉敢闘賞 2022年4月に制定
1200 特別将棋栄誉賞
1000 特別将棋栄誉賞
800 将棋栄誉敢闘賞
600 将棋栄誉賞 番勝負ばかりだし今は勝ち抜き戦もないし藤井は勝ち星という点では稼ぎにくい
あまりにも強すぎるが故に通算勝利数で羽生を超えずに引退する可能性もある 羽生は名人戦の挑戦敗退を繰り返して稼いだからな
藤井はそれがなさそう 1500勝はかなり遠いな。8冠を保持し続ける限り年度最大で40勝ちょいくらいでしょ。若いうちにタイトル戦敗退→挑戦でも繰り返さない限り相当厳しい 年齢 藤井 羽生 通算勝ち数の差
14-14歳 10勝（010勝）
14-15歳 61勝（071勝） 08勝（008勝） +63勝
15-16歳 45勝（116勝） 40勝（048勝） +68勝
16-17歳 53勝（169勝） 50勝（098勝） +71勝
17-18歳 44勝（213勝） 64勝（162勝） +51勝
18-19歳 52勝（265勝） 53勝（215勝） +50勝
19-20歳 53勝（318勝） 31勝（246勝） +72勝
20-21歳 27勝（345勝） 51勝（297勝） +48勝（藤井はシーズン途中 さらに20勝前後稼ぐ？）
羽生の21-22歳以降は
61 44 52 46 26 43 41 31 68 46 50 33 60 40…などと続く
通算勝ち星は同年齢比較でまだ藤井のほうが65〜70勝くらい多いけども
徐々にペース差をつめられていくことになると思う
藤井が8タイトル防衛、4一般棋戦を全部優勝で年45勝なので なんで謎スレでそんなクソどうでもいいこと話してクソどうでもいいデータ貼ってんの？ 隙あらば藤井でシコりたい信者にはスレの目的なんてどうでもいいからな 11月2日 会長棋聖戦対局
銀河戦決勝は11月3日では？ 第31期 銀河戦 決勝トーナメント（棋士名後の数字はトーナメント表における配置を表記）
11/07(08/23) １回戦第？局 丸山忠久九段(??) − 矢倉規広七段(??)
11/09(08/23) １回戦第？局 永瀬拓矢王座(??) − 野月浩貴八段(??)
11/14(08/24) １回戦第？局 渡辺 明九段(??) − 森内俊之九段(??)
11/16(08/25) １回戦第？局 ？(??) − 渡辺和史六段(??)
11/21(08/25) １回戦第？局 豊島将之九段(??) − 杉本和陽五段(??)
11/23(08/30) １回戦第？局 ？(??) − 西川和宏六段(??)
11/28(0?/??) １回戦第？局 伊藤 匠七段(??) − ？(??) ★
11/30(0?/??) １回戦第？局 ？(??) − ？(??)
11/28(火)放映カードの対局者１名（最終勝ち残り者）が判明。(★) >>604 羽生さんも忙しいね
>>500 より追加
10/27(金) ◆竜王戦?後移動日（聡太、匠） □王将リーグ（永瀬ｘ豊島、勇気ｘ誠也/東京）
10/28(土) 「全国将棋サミット2023」 羽生、太地、豊川 ★将棋ひろば東京競馬場（ナベ）
10/29(日) オールスター東京予選Cブロック
10/30(月) □王将リーグ（羽生ｘナベ）、◆王座戦自戦解説（聡太）18:00〜
10/31(火) 女流王将戦第３局（特別対局室）の予定があった（まなお●●で空き）
11/1(水)
11/2（木）羽生棋聖戦、豊島棋王戦(関西)
11/3(金) □王将リーグ(永瀬ｘ誠也)、★JT杯（ナベｘ糸谷/ポートメッセなごや）
11/1はどうだろ？ 王座戦決着予定から中1日
3日だと決勝に進みそうな豊島、永瀬、渡辺が不可なので >>599
格下のほうが勝ち星は稼げてしまうんだね >>606
1日は竜王戦の慎太郎勇気
棋聖戦の島三浦あたりが棋譜中継されるから
そこで特対の使用状況わかるか
王座戦の先崎が中継されないので
これが特対という可能性も、あるけど 塚田は棋聖戦一次予選なんで多分特対使わない
王座戦一次予選の先崎と
棋聖戦二次予選の島三浦だったら
普通は島三浦が特対だよね？ もしくは、2組特対のハズ
だから島三浦、慎太郎勇気が特対じゃなければ、おそらく1日が決勝で確定 もし決勝が千田vs明日斗 とかだったら特待じゃない可能性もあるかな？
昔は変な通路でやってたよな、羽生会長に失礼だからないか >>606
10月13日は藤井VSナベと仮定したなら11月１日は有力だね、銀河戦決勝は中一日空けとけばOKの考え方だし。
左山は豊島杉本脱落で有力なのは永瀬か。ワンチャンでヤマちやん来ないかなあ >>610
そもそも、なぜさいたろう勇気が関西じゃないの？
勇気のほうが上なんだっけ >>613
いまは八段同士だから
プロ入りが早い勇気のほうが上では >>613
序列的には先に昇段した方が序列上だが
対局を組むときは(一部棋戦を除く)
同じ段位の場合は棋士番号が若い方(小さい方)が上座になる定期
勇気が280番、さいたろうが286番なので東京で正解 >>611
豊島の時は特対じゃなかったような
藤井くんの時はマスコミがたくさん来るから特対を使うと言われてる 今回は羽生が会長だし、藤井が決勝にでてなくても特対使うんじゃないかな？
菅井のときはどうだったっけ？ >>615
そうか、トン
序列と上座とがごっちゃになってた
勇気のプロ入りは早かったんだったな たまに例外があるが基本は特対で表彰式だったはずだが
藤井は関係ない >>606
豊島は敗退してる可能性が高そう
もし1日or3日が決勝なら棋王戦は東京でやりそうだから（相手は大地） >>604-605
広瀬九段誕生してない事既に確定してるやろ？
九段になってたら放送前でもトップ画面に出てくるし 豊島の棋王戦日程(11月2日)は銀河準決勝で負けてから入ったと推測。
大地との棋王戦準々決勝は10月中旬に入れるタイミングはあった。 八冠なると、１２月の日程がスカスカだな。匠はストレート負けしそうだし。
"生"聡太が観られるのは、オールスターだけか。
・王座就位式 昨年の永瀬(12月16日)
イベントは多そう（各種の依頼が殺到しているらしいね）
特に来期の名人戦の開催地の競争率がすさまじいとテレビ番組でやっていた。 10/13 聡太ｘ千田ってことかな。
＝＝
10/14 笠松けいば秋まつり(岐阜県/渡辺明)
ttps://www.kasamatsu-keiba.com/news/detail/250 第31期 銀河戦 本戦トーナメント（右端の数字は対局前における勝ち抜き数を表記）
10/10(07/11) Ａ11回戦 渡辺 明九段 ○−● 菅井竜也八段(1)
10/12(06/07) Ｂ11回戦 斎藤慎太郎八段 ●−○ 伊藤 匠六段(7)
10/17(06/30) Ｃ11回戦 豊島将之九段 ○−● 澤田真吾七段(2)
10/19(07/24) Ｄ11回戦 糸谷哲郎八段 ●−○ 丸山忠久九段(2)
10/24(06/28) Ｅ11回戦 永瀬拓矢王座 ○−● 稲葉 陽八段(1)
10/26(06/22) Ｆ11回戦 広瀬章人八段 ●−○ 山崎隆之八段(1)
10/31(06/08) Ｇ11回戦 佐藤天彦九段 ●−○ 千田翔太七段(1) ★
11/02(08/10?) Ｈ11回戦 藤井聡太銀河 ○？−●？ 羽生善治九段(1)
Ｇブロック11回戦の勝敗を反映。(★) >>626
自分も考えたが前泊なら収録後に余裕で行ける、3時間チョイだし 第31期 銀河戦 決勝トーナメント（棋士名後の数字はトーナメント表における配置を表記）
11/07(08/23) １回戦第？局 丸山忠久九段(??) − 矢倉規広七段(??)
11/09(08/23) １回戦第？局 永瀬拓矢王座(??) − 野月浩貴八段(??)
11/14(08/24) １回戦第？局 渡辺 明九段(??) − 森内俊之九段(??)
11/16(08/25) １回戦第？局 ？(??) − 渡辺和史六段(??)
11/21(08/25) １回戦第？局 豊島将之九段(??) − 杉本和陽五段(??)
11/23(08/30) １回戦第？局 ？(??) − 西川和宏六段(??)
11/28(09/06) １回戦第？局 伊藤 匠七段(??) − 阪口 悟六段(??) ★
11/30(0?/??) １回戦第？局 ？(??) − 斎藤明日斗五段(??) (☆)
11/28(火)放映カードの対局日と対局者１名（最多勝ち抜き者）が判明。(★)
消去法により11/30(木) 放映カードの対局者１名（最多勝ち抜き者）も判明。(☆) さっき囲碁将棋チャンネルの銀河戦トーナメント表が出てたけど、（聡太ｘ羽生）（天彦ｘ千田）は未放送扱いで
匠は決勝でしかあたらない。
謎が増えた・・・ データベースに記念対局も入っていてそれを含んでいた、ということかな 囲碁将棋チャンネルの将棋まるナビNo.96（再放送あり） の
最後の方にトーナメント表が出てる。 二日目の太地は久保とのW解説時に
4局あって藤井の4勝と言っていた もうネタバレしてんのか
NHKはあまり無いのになぜ銀河戦は毎回漏れるんだ あり得るとしたらこのヤマ分けか
2回戦で伊藤藤井が無い前提、大きく変わるな
ナベ、伊藤、森内、丸山、永瀬、阪口、矢倉、野月
明日斗、杉本、豊島、和史、西川、山崎、千田、藤井 囲碁・将棋チャンネル『将棋まるナビ＃96』の次の再放送は
明日10/29(土)15:40-16:00 永瀬野月
ナベ森内
伊藤阪口
丸山矢倉
千田西川
豊島杉本
藤井明日斗or和史
山崎和史or明日斗
藤井が9月中旬に明日斗、2回戦を9月下旬と言う可能性もあるのかな。対局間隔短すぎて厳しいけど。 明日のNHK杯は先日の羽生豊島戦棋譜コメの謎が解けるかな >>643
13日は藤井準決勝進出の状況証拠が揃ってるけどそれをなかったことにしても
2回戦が藤井伊藤で藤井勝ちの状況証拠があってそれもなかったことにすればたしかに
羽生勝ちの可能性はあるな
ていうかそんだけなかったことになったすれば当り前 明日香が熱戦ていってたけど
たしかに逆転逆転の良くいえは熱戦
悪くいうなら悪手合戦 >>651
ただこうなった方が面白いのは皮肉ではある 藤井的には途中ミスが2回あって内容は
良くなかったな、羽生が30秒じゃなかったら
負けてた
ただ早指しはこういう負ける将棋をものにするのが優勝するには必要 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
