第71期王座戦 Part66

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-B22t) · 2023/09/27(水) 21:02:46.33

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第70期王座　永瀬拓矢（4期連続）

王座戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ouza/
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※前スレ
第71期王座戦 Part65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1695814264/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 866c-R73r) · 2023/09/27(水) 21:25:03.73

>>161
ピヨ！

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-5Ifj) · 2023/09/27(水) 21:25:08.14

>>145
しのげなかった村田が言うと重みがあるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 87a1-j351) · 2023/09/27(水) 21:25:12.54

敗けてもしっかりコメントする永瀬や渡辺、嫌いじゃないぜ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9c-t/Uf) · 2023/09/27(水) 21:25:26.68

イキってた奴は31歩の後に後手持ちでピヨあたりでいいから指してみてほしいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff31-/va4) · 2023/09/27(水) 21:25:27.80

やっぱ指し続けられないと、人間は選択はしないよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d39e-1+LI) · 2023/09/27(水) 21:25:30.44

違う将棋になりつつある(´・ω・｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffca-zgip) · 2023/09/27(水) 21:25:32.16

いいすか？ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8654-pRID) · 2023/09/27(水) 21:25:50.55

永瀬なら時間あれば凌げたと思うわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e7d-WMZf) · 2023/09/27(水) 21:25:54.37

八冠実現最大のチャンスきたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bb02-f8wD) · 2023/09/27(水) 21:25:59.47

>>160
対局者はその後の展開が大事なんだろがw
さて置いちゃダメだろw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6adc-C5fa) · 2023/09/27(水) 21:26:10.08

>>169
そうだねアンチでは無いよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d3af-EOsL) · 2023/09/27(水) 21:26:11.87

勝ちを読み切って飛車切りしたんやないのかいな！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-wxLc) · 2023/09/27(水) 21:26:31.71

31歩パイセンは指してもその後100％捲られて負けるなこれはｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0ada-8erA) · 2023/09/27(水) 21:26:33.38

>>173
論点ズラし

**名無し名人** (ｴﾑｿﾞﾈ FFaa-tJHe) · 2023/09/27(水) 21:26:34.76

>>159
何時ぞやのナベも怒ってたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b30-xe7D) · 2023/09/27(水) 21:26:35.04

41飛車は見落としやろ
あんだけガックシしてたら油断するも仕方ない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 86d1-Kt3Y) · 2023/09/27(水) 21:26:36.02

深浦さんの驚き具合が面白かったわ
絶対藤井さん負け楽しみにしてただろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfad-9wB7) · 2023/09/27(水) 21:26:39.10

全員で藤井玉詰ませようとして草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8ae3-KHBA) · 2023/09/27(水) 21:26:44.30

>>169
永瀬は31歩すら見えないプロ(笑)、みたいなこと書いてる奴らが大勢いたからしゃーない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 87da-WMZf) · 2023/09/27(水) 21:27:08.60

この辺りの議論は楽しそうだね
出かけるのでノ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a394-CSnM) · 2023/09/27(水) 21:27:10.62

>>179
もうそうんなの打ってから考えればいい
金ポロの41飛が逆にありえないしAIどうこう関係ない次元

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff45-PRHY) · 2023/09/27(水) 21:27:20.68

感想戦もういいだろ。
これ以上永瀬のこと見てられないよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0acb-xe7D) · 2023/09/27(水) 21:27:33.46

将棋連盟の棋士一覧の一番上に永瀬名誉王座として30年くらい載るはずだったのにどうして…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff85-6MIk) · 2023/09/27(水) 21:27:33.80

広瀬なら31歩を安定して指せそうなイメージあるから、ここは諸に終盤力なのかな

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdaa-U+KC) · 2023/09/27(水) 21:27:39.93

>>190
えらそうやなwww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8af8-Yqpm) · 2023/09/27(水) 21:27:44.77

このスレではなぜかぴよをバカにしてるやつ多いけど
ぴよと互角に渡り合えるなら少なくともアマ名人レベルにはあるだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a81-VqO0) · 2023/09/27(水) 21:27:59.33

31歩がくっそムズイのはわかったけど
41飛が全然ダメなのも事実なわけで
あそこはパニックにならないでほしかったな永瀬

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-WMZf) · 2023/09/27(水) 21:28:02.37

５６手目６６飛に代えて・・かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8677-70a5) · 2023/09/27(水) 21:28:17.10

>>195
このスレの99%はぴよに勝てんやろな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8e92-k/EU) · 2023/09/27(水) 21:28:23.83

>>163
村田六段の方が追い詰めてたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea4b-VO9t) · 2023/09/27(水) 21:28:28.55

>>195
基本的にこのスレ指す将いないから仕方ないね

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-5Ifj) · 2023/09/27(水) 21:28:32.65

結局、成香が働かなかったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9c-t/Uf) · 2023/09/27(水) 21:28:35.06

>>183
いや、俺でも指せる、俺でも勝てると言ってる奴に対して言ってるんだが、論点そのまんまやん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2b47-zgip) · 2023/09/27(水) 21:28:33.79

対藤井は優勢になってからが本当の勝負なんだろうな
藤井が仕掛けた罠や難度の高い勝ち筋を正確に読み切れた奴だけが勝てる
今まで藤井に勝ってた奴がいかに頑張ってたかがよくわかるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 076b-8QgQ) · 2023/09/27(水) 21:28:47.15

>>192
永瀬90まで生きるん？w
60歳から襲名だよ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6adc-C5fa) · 2023/09/27(水) 21:28:51.03

>>186
既に2回見直した
アッキーの反応含め面白かった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-02Hb) · 2023/09/27(水) 21:28:59.83

>>190
実際あの場面になったら色々重圧もあって一見手堅い飛車打っちゃうこともあるんだろうよ
たとえプロでも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8677-70a5) · 2023/09/27(水) 21:29:04.42

>>196
31歩が見えすぎる場面だから他の手なんて読めなかったんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5301-j351) · 2023/09/27(水) 21:29:17.29

３１歩の局面、結局どう指しても簡単じゃなかったけど、第一感の３１歩を先に読み進めたから、これ読み切れない危ないって別の手を考えたタイミングで時間切れだったんだろう。
それで６５角の返し技がエアポケットに入ってしまった。
３１歩の一手に見える局面だったからこその勝負の綾だった。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a392-j351) · 2023/09/27(水) 21:29:20.57

>>173
さすがにピヨごときじゃ楽勝でしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffca-zgip) · 2023/09/27(水) 21:29:22.50

７９飛成こわい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff85-6MIk) · 2023/09/27(水) 21:29:28.48

>>200
ゲーム板スレと大差ないレベルだからなw

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-DLZH) · 2023/09/27(水) 21:29:32.87

確かにただの大ポカでないのはわかった
フンワリ勝勢は怖いやね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e343-FHcu) · 2023/09/27(水) 21:29:41.44

簡単には行かんほうがいい
京都で永瀬が一発入れて欲しいが本音
願うは2勝2敗のタイで迎える大勝負
名誉王座か新王座八冠か
震える

**名無し名人** (ｴﾑｿﾞﾈ FFaa-tJHe) · 2023/09/27(水) 21:29:49.59

>>198
(｡•ө•｡)ﾋﾟﾖ帝とか絶対勝てないw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a7c-/va4) · 2023/09/27(水) 21:30:04.34

なんで底歩打たなかったんだろ
歩を２枚持っておきたかったぐらいしか考えられない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d39e-1+LI) · 2023/09/27(水) 21:30:04.68

蹴上は大盛りあがり
藤井は東海道線膳所で京阪に乗り換えて浜大津、山科経由で東西線蹴上という鉄ヲタルート

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 87a1-j351) · 2023/09/27(水) 21:30:07.55

なんで素人が「俺でも指せる手（ﾄﾞﾔ！）」とか書き込めんだろ
その迂闊さが俺には許せない

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdaa-U+KC) · 2023/09/27(水) 21:30:17.19

>>198
ぴよ帝は無理

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6abf-/va4) · 2023/09/27(水) 21:30:26.28

>>209
ワイピヨ士以上勝てないわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 07ed-AkpS) · 2023/09/27(水) 21:30:27.32

永瀬王座は悔しくて眠れないだろうね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a96-+EvS) · 2023/09/27(水) 21:30:32.90

1分将棋まで完全に指してたからこそ永瀬はあそこでミスったんだろうな
半端な思考なら逆に指せてたかもしれん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6adc-C5fa) · 2023/09/27(水) 21:30:41.31

>>206
深浦さんが永瀬王座らしい手と言ってたね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9c-t/Uf) · 2023/09/27(水) 21:30:49.21

>>209
じゃああの局面から後手持ちで指した結果貼ってね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46ca-rL94) · 2023/09/27(水) 21:31:07.14

>>182
こういう奴なんなの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 035f-oehB) · 2023/09/27(水) 21:31:12.95

底歩とか関係なかったんだろ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-C3I4) · 2023/09/27(水) 21:31:17.29

永瀬が悪手差した途端の藤井の時間攻めは勝負師やったなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8ae3-KHBA) · 2023/09/27(水) 21:31:33.58

>>208
まあこれだろうな
31歩から最初に読み始めたのは間違いない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a96-+EvS) · 2023/09/27(水) 21:31:49.24

>>217
まあプロの興行にはこういうのが湧くのは必然やからね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a82-WKA0) · 2023/09/27(水) 21:31:56.30

毒饅頭はまだともかく詰将棋クイズがきついわな

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-WMZf) · 2023/09/27(水) 21:31:58.32

４８手目９７香成あたり

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff31-/va4) · 2023/09/27(水) 21:31:59.50

寿命が延びるだけですよね、瞬殺

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a392-j351) · 2023/09/27(水) 21:32:19.76

>>195
ピヨにまったく歯が立たない低級と見た

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d39e-1+LI) · 2023/09/27(水) 21:32:23.43

>>226
村田戦も
59同銀のあと30秒ぐらいで75銀指した

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8654-pRID) · 2023/09/27(水) 21:32:25.09

>>226
残り6分の永瀬が離席した時に指してたしな
これくらい貪欲さないと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff85-6MIk) · 2023/09/27(水) 21:32:43.32

評価値あるから素人がプロにマウント取れる時代よな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ de07-aFU3) · 2023/09/27(水) 21:32:53.21

>>215
歩の後の手順を示してみろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-Ffzs) · 2023/09/27(水) 21:32:53.91

底歩って一手延命するだけで実際はそこまで堅くないからな
一手受かれば勝ちの局面なら大安定だけど本局はそうではなかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d3a1-rL94) · 2023/09/27(水) 21:33:12.58

俺はぴよ初段に勝てない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fabd-hzXm) · 2023/09/27(水) 21:33:16.95

1分将棋じゃ31歩からでも分からんかったなこれは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1e63-WMZf) · 2023/09/27(水) 21:33:21.92

31歩　金底の歩だから永瀬が見えないわけない
只、感想戦見る限り指してもその後に間違えそうだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c65b-MGWr) · 2023/09/27(水) 21:33:23.37

人間よりもはるかに強いdlshogiでも65手目からの後手勝率66パーセントと言われたら人間は黙るしかないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 86da-WMZf) · 2023/09/27(水) 21:33:26.34

藤井くんの露骨ながっくりで状況有利そうなのはわかったけど局面を読み切れてない自分に相当焦ってた可能性はあるね

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-jCqP) · 2023/09/27(水) 21:33:34.38

指せる、指せないで言ったら誰でも指せるが正解やろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffca-zgip) · 2023/09/27(水) 21:33:50.43

底歩にも６５角打てそうだけど何が違うんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d34d-6znh) · 2023/09/27(水) 21:34:08.28

永瀬は序中盤優位に立って終盤受け潰しが勝ちパターン。詰将棋は苦手分野だからな。練習は実戦メインで詰将棋はほとんどやってないって言ってるし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d39f-44ew) · 2023/09/27(水) 21:34:10.45

３一歩、４三銀、同金、３二銀のあと、永瀬さん答えられなかったよね。
同金のところ、５二金とでもするのかな？教えてください。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fabd-hzXm) · 2023/09/27(水) 21:34:32.64

やらかして互角に戻した場合は藤井のほうがうまいな
最近の藤井そんなんばっかりだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46d4-2zFu) · 2023/09/27(水) 21:34:30.67

藤井竜王名人
大逆転勝利おめでとうございます
凄い一局でした

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8e01-SAix) · 2023/09/27(水) 21:34:30.90

永瀬が端から攻め込む勢いなのに右桂も使わず3六銀からの抑え込み狙いって
序盤の囲い損ねといいなんか今日の藤井は漫然と指してる感じだった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a01-44ew) · 2023/09/27(水) 21:34:31.24

６５角の両取りは評価値が永瀬が勝勢判定だったときから
打つことできたと思うんだけど
後手の金が５６に移動した直後に打ってもだめだったんかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2f5f-gIzx) · 2023/09/27(水) 21:34:38.13

>>232
ぴよ将棋は県代表クラスの強さはあるからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d39e-1+LI) · 2023/09/27(水) 21:34:36.77

31歩の変化は43銀同金32銀のときに39飛で合駒請求しないと後手勝てないから実はむちゃくちゃ難しいやろ
永瀬は1分将棋になっとったし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 86d1-Kt3Y) · 2023/09/27(水) 21:34:36.77

>>234
永瀬さん帰って来た時盤上見て慌てて
指していたな
藤井さんはこういう事やらない棋士だと
思っていたわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ de16-+hcp) · 2023/09/27(水) 21:35:04.28

将棋の大逆転って結局相手のミスだからあれだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 076b-8QgQ) · 2023/09/27(水) 21:35:14.60

お疲れ様！　2人とも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d3ff-EsWz) · 2023/09/27(水) 21:35:33.73

谷川先生、何を思う

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-WMZf) · 2023/09/27(水) 21:35:39.76

お疲れさまでした

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-MGWr) · 2023/09/27(水) 21:35:44.90

次の一手問題なら正答できる
ここから後手もって勝てと言われたらプロどころかソフトでも難しいってだけの話

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 87a1-j351) · 2023/09/27(水) 21:35:59.33

ひつまぶし「残念です」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2ab7-tvbR) · 2023/09/27(水) 21:35:59.54

永瀬さんは人格者だな。これから応援しまーす📣

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6abf-/va4) · 2023/09/27(水) 21:36:01.30

お疲れ様

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a721-MyKP) · 2023/09/27(水) 21:36:01.81

3一歩と4一飛の最大の違いは6五角が詰めろになるかならないかで
4一飛だと6五角が詰めろになってしまう、
だから金を抜く余裕が藤井に生まれる、
6五角自体がいい手なら2一飛打つ前に指せばいい話、
ってことっしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 07ed-AkpS) · 2023/09/27(水) 21:36:05.86

藤井竜王名人と対等に戦えるのは永瀬、佐々木大地、菅井、羽生、伊藤匠、豊島あたりだけ。

**名無し名人** (ｴﾑｿﾞﾈ FFaa-tJHe) · 2023/09/27(水) 21:36:11.52

若島先生痛飲タイム始まるw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2b47-zgip) · 2023/09/27(水) 21:36:12.75

素人なんて言わせておけばいいんだよ
プロ野球なんてロクに捕球もできない素人が選手のエラーを批判したりするし、将棋観戦もそういうスタンスでいいのよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a48-/va4) · 2023/09/27(水) 21:36:13.03

>>256
「なんもいえねえ」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfba-Feim) · 2023/09/27(水) 21:36:16.47

三条YHには世話になった。あれももうないんだろうな。
街に近いしYHにありがちなへんな行事とかないし便利だったが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff45-PRHY) · 2023/09/27(水) 21:36:15.83

>>192
幻になって消えていってますよ。
バックトゥザフューチャーの兄弟の写真みたく。だんだん薄くなって。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffe7-MS2q) · 2023/09/27(水) 21:36:20.68

>>254
将棋なんてミス以外勝敗には関係ないぞ