第71期王座戦 Part66
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第70期王座 永瀬拓矢（4期連続）
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※前スレ
第71期王座戦 Part65
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>703
それって難解って言うのか？。誰でも打つ金底の歩で駄目なら明確に駄目だろ。唯一の受けがそれだけってパターンなんかいくらでもあるけど、それが誰でも打つ底歩とか誰でもやる上部脱出とかだったら難解っていわんだろ。 受けを正確に読み切るのは大変だが多くの棋士はあそこで歩が立たないようならわかりやすく負けなんで消去法的に底歩打つだろう
辛抱強い永瀬ならではの失着という感じはする 俺は素人だから31歩は打つね
しかしその後どう攻めたり守ったりするのかわからない
77桂馬が間にあうかとか永瀬自陣の桂頭の傷の深さとのスピード勝負になるのかもわからん >>720
価値が全然違うから
AIの手筋を暗記＞人間が考え抜いた深い構想の一手
今こういう時代だぞ ここで20:15前のおまいらの書き込みを見てみましょう
> 0020名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0e7f-/urW)
> 2023/09/27(水) 19:06:58.00ID:SP0KIh0u0
> もう人間的に終わった将棋だよ。アヤが作れないから逆転もない
>
> 0198名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8ae0-ClgD)
> 2023/09/27(水) 19:29:16.19ID:g8Acg6/H0
> こら逆転しようがねえべや
> 藤井時代おわったな
> 世代交代だ
>
> 0440名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ffe5-nVOl)
> 2023/09/27(水) 19:51:48.05ID:p0kJcSSz0
> ここからなら俺でも勝てる
> 逆転とか言ってる奴らはアホなのかな >>719
？？？「気づく…気づくさ…優秀なんだから…！」 感想戦でも
3一歩の変化の先で永瀬は手が見えず固まってたからほんとこれは負けと思ってたんだろなあ >>716
それは棋譜コメが見えてないだけやろ
最善進行を続けたとして最低でもそのあと数手続いて△39飛▲59香まではいくやろ
そこでもまだ投了するかはわからん >>720
老化すると色んな物に対して「何だこんなもんか」って思うようになるんだよ
人間ってそういうもんなんだ 31歩以降が1分将棋では難解なのは分かったよ
でも41飛に65角でハッキリダメだし65角をうっかりしたんだろ？ ワイもリアルタイムでは永瀬罵倒してました
ごめんなさい >>745
アユムとかどうでもいいから二度と書き込まないでくれるかな？ もっと前に変化すべきだったかもな、
31歩の場面はもうダメだろう >>738
だっせえええええええええｗｗｗｗｗｗｗ >>690
香車手放すならまだしも
それ一番難しい変化は実は香合いよりも角合いの方だぞ >>738
こいつら典型的な「AI見て分かった気になってるアホ」なんだよな
31歩のあとの変化も全く読めてないくせに
パッと見で底歩がよさそう→AIもそう言ってる→底歩打てば勝ちwww
ほんとにアホだよ >>740
でもあの時点で評価値は圧倒的に永瀬だったんだがなぁ >>753
めちゃくちゃ難解で細〜い一本道の勝ち筋しかなくてもAIは95パーとかつけるからな 解説が藤井を1%にしてから頓死した村田システムだったのも良かったですね。仲間 >>743
もちろんウッカリ
65角見えてれば怖くても31歩打ったでしょうね なぜ３１歩打たない、
金底の歩岩より固しって格言しらないのかな？ 今日の永瀬にケチつけられるような棋力を持った人間なら今頃画面の向こう側で藤井と対局してるだろうよ >>741
棋譜コメでの藤井のコメントだけど？。飛車打ちで攻め切れって。 棋譜コメに感想戦のやり取りあるけど終盤の藤井の読み半端ねえ 深浦と村田は相性悪いから、深浦解説のとき村田は断った方がいい。
深浦は村田のときは、いつもパワハラ気味。 流石に41飛は素人未満の手
引退勧告を連盟からすべき >>760
すぐに金剥がされるからただの底歩なんだよなぁ 中盤まではいただけない出来だったけど永瀬が1分将棋になってからのノータイム差しは見事な勝負術だったな >>757
まあね
でも相手の応手もミスらない前提での細〜い道だから、相手がぽかると太い道になるんだけどね
まあ1分将棋だから踏み外したほうが負けで、そこんところが名人竜王は強いんだよな 永瀬が最後の砦だったのに惜しい負けだった
これではもう今後の将棋界はだめだろう
1将成って万物枯る 藤井に勝つには藤井を一分将棋に追い込んで、なおかつ一時間時間を残してないとあかんな しかし、互いに時間なくなったときの藤井は強すぎるな 結局31歩を打っていても負けてたか
つまりもうあの時点で負けてたのだ >>765
解説者は連盟が選んで派遣してるでしょ
相性とか考えるべきなのは本人じゃなくて選定する係の人
ふかーらさんは自分は好きだけど、目配りが行き届きすぎる面があって
村田さんだけじゃなくて若い女流相手とかにもきつく感じることがある
そこは仕方ない >>760
43銀で金を引き剥がされた後の32銀に対応出来なかったからだよ >>771
最終盤で藤井は脳内の後手藤井には負けていたが
永瀬はそこまで強くなかったってことか なるほど
先にくるってことは竜王が格上なのか・・・な？
名人が最高ってイメージあったけど でも絶対王者藤井さんの失冠もあり得るんだなってのが今回のシリーズで見えてきたな
ここまでは10年ぐらい八冠キープしそうな勢いだったから今後も楽しめそう 竜王と名人は同格
優先順は読売が金を積んだ、と言われている >>782
公式には同格ってことになってる
ただ竜王のほうが賞金が上なんで実質竜王のほうが上みたいな空気もある ２日制で聡太と2-2にした羽生がいかに凄いかが分かった ほんと読売グループってクズよな
巨人ファンもたいていクズだし >>786
でも名人は一期で九段だしな
竜王は二期で九段だしその点では名人の方が上 >>783
チェスクロの叡王戦と王座戦の両方合わせて３年に１回くらいは失冠するかもね >>783
ただし藤井くんの終盤力を恐れない若さと詰め将棋力を兼ね備えていなければ難しいけどね
アラサー以上でこれが最後のタイトルのチャンスとか思っちゃうような棋士だと、多分プレッシャーに押し潰されて負ける 勢いのある若手が出てきたらさらっと持ってくと思うよ
名人は20年は硬いかも ここまで追い詰めても勝てないのに藤井のタイトル奪取失敗が見えてきたとは凄いな
個人的には反省だけさせて結局勝たせてるからよりバケモノを育て上げてるようにしか思えんわ ABEMA終局まで１時間リプレイ
途中で見るのをやめた香具師は見るべし >>731
永瀬が羽生、佐藤、森内と同じ年だったらタイトル4連覇できたと思う？
俺はよくて1、2回どれかのタイトルを取った程度だと思う。無冠の可能性の方が高いが。 31歩をノータイムで怖れなく指せる棋士が出てくれば
丸裸にされてもビビらない胆力が必要 16倍ええな
今度から終わった後の解説とこれでええわ >>786
なるほど
個人的には竜王ってゲームのモンスターみたいで違和感あるｗ 藤井、体調大丈夫かな
ちょっと顔色が冴えない気がした 藤井が8冠取ったら最初は皆大喜びでもてはやすだろうが
将棋自体は恐ろしくつまらなくなり、将棋界が瓦解してゆく もうタイトル戦で藤井さんに勝てるのは伊藤さんしか期待出来ないな 世の中はそういう風には出来てないからな、
一強はそう長くは続かない、必ず次の天才がすぐにやってくる
これは歴史が証明してる
最初に誰が勝つかが重要、一人勝てばブレイクスルーが起きる >>808
逆にツワリが酷くて細くなったりするよな 65角が見えてたら怖くても消去法で31歩の一手。
結果的に65角の見落としなんだよな。 >>779
連盟が選んでたら同じような聞き手ばっかりにはならんだろと思うけどね 31歩と指した後の銀、角、飛の猛攻で詰みがないかを一分将棋で読みきれなかった結果が41飛
藤井は角を引いた リプレイありがたい。俺は終局時ベッドでウトウトしていた
「以上で藤井勝利」って聞こえて何のことだと飛び起きたわ >>806
女に振られただけだろ
何度告白しても無駄だとは思うけど
コミュ障治さないとどうにもならん >>789
>>795
叡王戦は藤井が永世叡王取ったあとなら失冠のタイミングで不二家もいなくなったりしてw ＞30年前のA級は今のC1レベルだよ
＞序盤を除外してな
第52期順位戦
畠山成幸 5勝5敗
日浦一郎
48期 5勝5敗
80期 5勝5敗
畠山成幸
52期 5勝5敗
80期 5勝5敗
この2人は30年前のA級で指せるくらいに進化してたんやな（棒） あした朝早いからもう寝たいんだけど興奮して寝れねーよ… >>818
書き忘れたが両方とも30年を跨いだC1の成績な >>221
1分将棋になったタイミングが悪すぎたよね
もっと早くなってれば逆に31歩指したとおもう
あと10分あれば飛車は打たなかっただろう
でも結局最後まで一手間違えたら崖から転落するような盤面を作る藤井が強いと言うことになるんだろうな >>801
時代の違う棋士比べてたたらればとか意味ねえんだよバカが 永瀬は対藤井新戦法の研究もいいが、まず時間マネージメントの研究を優先しろ >>794
まぁ名人への挑戦は八段以上の人しかできないからな >>822
それ言うなら30年前のA級と今のC級を比べた奴に言えよ。馬鹿が。 >>801
そうかあ、なるほど。
永瀬≒先崎かあ。
分かったような分からないような例えだがｗ 永瀬は次が先手番だから、
次勝って、
最終戦の後手番でなんかのまぐれて勝てばいいだけだから、
まだ八冠は決まったわけではないな。 >>782
棋戦の格は竜王戦が上
タイトルとしては名人と竜王は同格
両方持ってる人は竜王名人と呼ばれる 4連覇できるかは誰にもわからんが
今の永瀬はポスト羽生世代くらいの実績は残せる実力あると思うで（穏当） 永瀬も天才だとは思うが真の天才には努力では勝てんのよ >>720
AIのおかげでこいつみたいなアホがわかった気になってるやつ増えたな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
