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第36期竜王戦 Part36

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0001名無し名人 (ワンミングク MMfa-dlic)
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2023/10/07(土) 19:40:35.09ID:F+Hon2SLM
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第35期竜王 藤井聡太(2期連続)

竜王戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報:https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦:https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/
読売新聞 竜王戦:https://youtube.com/playlist?list=PL88ou20lGKmYDcxhu2TumAEgWj7FgblZN
読売竜王戦【公式】Twitter:https://twitter.com/yomiuri_ryuo

※前スレ
第36期竜王戦 Part35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1696663262/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/thejimwatkins
0627名無し名人 (アウアウウー Sa39-GYY9)
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2023/10/09(月) 17:01:52.02ID:oLpEU8M1a
>>623
今春の棋王戦を見る限り、藤井は本物の乗り鉄だよ。上越妙高−新潟を在来線特急に乗ることを前提に
計画を立てるのは、乗り換えソフトを使っては思いつかないガチ勢の証。
まあ、タイトル戦の移動すら趣味の一環というのは、ちょっと同類としても引いてしまうが。
0630名無し名人 (ワッチョイ 3d4a-8ywV)
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2023/10/09(月) 17:42:36.59ID:fOOWf6wv0
>>623
それだけはない
乗り鉄だからだいぶマシとはいえ撮り鉄のイメージが最悪すぎて鉄道ファンに対する一般人のイメージは普通に悪い
0632名無し名人 (ワッチョイ 0d01-flxX)
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2023/10/09(月) 18:03:16.08ID:UL98Kst/0
>>627
見た瞬間に車両の種類がわかるんだし鉄ヲタはガチ
赤ちゃんのころから線路脇で抱っこされて電車を見てたぐらいだからむしろ鉄道>将棋ぐらいキャリアが違う
0633名無し名人 (ワッチョイ 5a79-R9gY)
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2023/10/09(月) 18:03:42.18ID:fx93AfmN0
>>623
それは凄くあると思う
後、強いて言えば小さい頃から通った文本先生のところが、とても礼儀に厳しかったのが良かった
0634名無し名人 (ワッチョイ 8d35-OOOs)
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2023/10/09(月) 18:15:55.26ID:K88XfAA70
鉄オタは普通にイメージ非常に悪いぞ
乗り鉄と撮り鉄は別物だが
人によっては鉄オタとひとくくりにして憎悪の対象になる
0635名無し名人 (ワッチョイ 8550-lHjV)
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2023/10/09(月) 18:43:04.97ID:3ouMtoSM0
>>633
文本の教室が礼儀正しいの?
あの爺さん自身が藤井に対し実家を出て自立しろだの
全く礼儀正しくないんだけど
0638名無し名人 (ワッチョイ 7a48-c+2v)
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2023/10/09(月) 19:01:45.00ID:KeGH7XE10
岡村記者が政治家、財界人、タレント…いろんな人物を取材してきたが、藤井ほど無垢な言葉は聞いたことないって言ってたな。
藤井は自分を大きく見せようとか、飾ろうとかいう気持ちを全く感じさせないって。
将棋だって斜陽産業と言われてた時に好きだから、夢中になった。鉄道も好きだから。将棋より先に鉄ヲタだった。
好きな物は好きってだけよ。悪いことしてるわけでもない。隠すことなんてない。
0639名無し名人 (ワッチョイ 5a73-iLfk)
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2023/10/09(月) 19:04:08.85ID:dOLfO6H20
鉄ヲタだって大部分は無害だよ
一部のマナー違反のせいで全体が悪いイメージになる
0640名無し名人 (ワッチョイ 0911-6t2b)
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2023/10/09(月) 19:10:09.91ID:dUEGdvao0
乗り鉄はまったく他の人に悪い影響はないでしょ
ここの席がよく見えるんだとかいって割り込んでくるようなことがなければ
藤井くんがそんなことやるはずもなく
撮り鉄はリアルでときどき出くわすけど、車両内をウロウロしてたりまあ邪魔だと思う人は思うだろうねえ
未成年とかだとまだ微笑ましいんだけど
0642名無し名人 (ワッチョイ da7c-weeI)
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2023/10/09(月) 19:27:41.57ID:LlNj5wds0
>>243
2ch?どこまでボケてるやつなのかとw
0643名無し名人 (ワッチョイ aa2d-GYY9)
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2023/10/09(月) 19:30:08.93ID:Nlqf2q8x0
ちゃんとマナー守ってツーリングしてても数台連れ立ってると暴走族と同じように見られてしまうこともある
0648名無し名人 (ワッチョイ 5a83-cS3d)
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2023/10/09(月) 20:14:03.36ID:pY453hG00
>>644
そんなふうに「一度思い込んだら上書きできない」ってのもわりと特徴的なんだけれども
まあそれで本人が大変な生きづらさを感じておらず、周りも対応に苦しむほどでなければ何も問題はないよ
咎められなければ悪手ではないのさ
0650名無し名人 (ワッチョイ 914f-+0kw)
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2023/10/09(月) 20:38:14.29ID:khLlYMIs0
藤井が発達障害だとしたら
何をもって正常な人間を定義するのか
知りたくなる

教えてくれよ
0652名無し名人 (ブーイモ MM99-Vxap)
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2023/10/09(月) 20:49:03.06ID:jnk+I/keM
>>626
エレガントですな。ちなみに自分の検証だとそれぞれの番勝負でストレート勝ちしたりフルセットになったりするから対局数も違ってくるんで検証結果も違ってくる
タイトル戦をまたぐ連敗を考慮しても一度も連敗しない確率は9%前後でした
せっかくなので79番勝負の長~いタイトル戦を1回だけ、先後共通の勝率.797で戦う設定にしたら一度も連敗しない確率6.9%になりました。あなたの結果に近い。
ちなみに現時点のタイトル戦先手番勝率.878 後手番勝率.711を考慮したら結果は10.3%
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1693142869/16-18
0655名無し名人 (ワッチョイ 0911-6t2b)
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2023/10/09(月) 21:05:47.31ID:dUEGdvao0
藤井くんの対人スキルの高さは感想戦観てるだけでも分かるだろうにな
あれが発達障害なら菅井とか感想戦でコミュ取れない人の方がはるかに発達障害だわ
もちろん実際は菅井も含めてみんなそうじゃないけどね
0657名無し名人 (ワッチョイ 0d01-6t2b)
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2023/10/09(月) 21:19:19.98ID:x0t8JIcr0
タモリは発達障害なのか
0659名無し名人 (ワッチョイ 46f7-s6r/)
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2023/10/09(月) 22:27:07.82ID:CQfbwr5o0
>>650
落ち着いてて知能が高そうな人を見るとすぐに発達障害認定する阿呆でしょ
「こいつは俺とは違うな…病気に違いない!」という思い込みで放言してるんだよ
もちろん病気については全く理解してないし、こういう馬鹿に言わせれば研究者とか東大生の大部分は発達障害ってことになるんだろうw
0660名無し名人 (ワッチョイ 7a48-c+2v)
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2023/10/09(月) 22:36:52.82ID:KeGH7XE10
発達障害って空気読めないから失言してしまうそうだが(だから上手くやっていけない)、公の場では空気読んで失言なし、私的な場では使い分けを完璧にしてる藤井が発達障害はないな。
0661名無し名人 (ワッチョイ 5a17-iLfk)
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2023/10/09(月) 22:42:58.65ID:dOLfO6H20
能力がピーキーで他は平均的だとそのように見える
軽自動車にジェットエンジン詰んだら発達だけど
聡太の場合はスポーツカーにジェットエンジン積んでコントロールしているような仕上がり

知識 立ち振る舞い 言動 どれをとっても同年代よりも優れている
0662名無し名人 (ワッチョイ 5a17-iLfk)
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2023/10/09(月) 22:45:13.76ID:dOLfO6H20
だいたい14歳の頃にデビューして、すでに人間として完成に近い仕上がりだったから
師匠の教育が褒めらていたし、芦田愛菜と並んで人生何周目だよ みたいにいわれてた
0663名無し名人 (ワッチョイ 5a63-0MGr)
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2023/10/09(月) 22:56:41.33ID:OJunx/jk0
将棋板には会ったこともない他者をいきなりバカとか低能とか発達と罵ってくる人まじでいるんだよな…
自分がそう呼ばれるのが一番怖いという不安と恐怖の裏返しかな
1度「低能先生」でググってみるといいよ
0665名無し名人 (ワッチョイ 6eda-xyg/)
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2023/10/09(月) 23:15:23.61ID:/m21SIVA0
誰彼構わず噛みついてた元A級の某被告が「人間が出来ている」と言うレベルだからな竜王の人間性は
0666名無し名人 (スフッ Sdfa-92Ct)
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2023/10/09(月) 23:40:44.98ID:OXOxrykGd
藤井>羽生だと理解してしまった羽生オタがもう将棋と何の関係もない誹謗中傷しか出来なくなってるの笑えるよな笑
0668名無し名人 (ワッチョイ 5a63-0MGr)
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2023/10/10(火) 01:29:31.58ID:VljUiT3r0
竜王戦の勝負めし特集見たけど、「勝つ煮定食」みたいのは握手だよな
そういうのは棋士は恥ずかしくて選ばない
0672名無し名人 (スププ Sdfa-7tk0)
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2023/10/10(火) 03:28:38.98ID:MSwiYAnId
【本日対局】
第36期竜王戦 昇級者決定戦
4組 戸辺 誠-佐々木大地 携帯中継
5組決勝 藤森哲也-石田直裕 携帯中継
0673名無し名人 (スフッ Sdfa-92Ct)
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2023/10/10(火) 03:29:02.75ID:fKH6LW0bd
羽生は藤井の居ない時代に無双してただけの凡夫だって理解しちゃったから壊れちゃったんだね可哀想
0676名無し名人 (ワッチョイ b6f7-0Gi4)
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2023/10/10(火) 06:55:20.34ID:BDb1YPxG0
>>205
羽生もその発言をした時は
まさか若さの体力でカバーする7冠が出現するとは
思い至らなかったのだろうな
0678名無し名人 (ワッチョイ 46e5-pCOw)
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2023/10/10(火) 07:08:22.47ID:jAMICfuj0
羽生とその他棋士の棋力差は少なかったが藤井は抜けてるからな
体力や研究不足などの不利は棋力で跳ね返すんだろう
0679名無し名人 (ワッチョイ 0aa6-HisN)
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2023/10/10(火) 07:30:35.47ID:x0nGYZ6S0
メンタルが強いな藤井は
緊張してるところみたことないな
これは訓練してなんとかなるもんじゃないから、間違いなく才能、先天的要素
0680名無し名人 (ワイーワ2 FF42-qTKf)
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2023/10/10(火) 08:06:52.87ID:ylZif/s/F
煽ってる奴らはアフィカスかアホかどちらかだからな
金のために工作しているクズか自分の人生の不出来の現実逃避のために叩いてるのかどちらか、いずれにしてもクズなのには変わりない
0681名無し名人 (ワッチョイ 7631-Sh9g)
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2023/10/10(火) 08:33:59.75ID:LA3RF7Rc0
タイトル戦が絡めばさすがに
勝率が7割台に落ちると思っていた
時期がありました。
0683名無し名人 (ワッチョイ 5a83-7tk0)
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2023/10/10(火) 09:05:31.01ID:r8lynD+k0
>>664
一局めは雰囲気に呑まれたり、時間配分がむずかしかったりと思うようにできなかっただろうから
本領発揮はこれからだね
0684名無し名人 (ワッチョイ 2e98-iLfk)
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2023/10/10(火) 09:05:40.26ID:S7jQ4o170
若いやつは早めに潰しておくに限るのがよくわかってるな
0688名無し名人 (ワッチョイ 7a48-c+2v)
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2023/10/10(火) 09:59:47.69ID:IUX94xzZ0
>>687
え、七冠達成の翌年に破産かよ
0689名無し名人 (スッップ Sdfa-agmo)
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2023/10/10(火) 10:38:26.35ID:dstSFbOZd
大地、穴熊にせんのかよ。対振り飛車にとりあえず穴熊って風潮に逆らっているのは独特の感覚だよなあ。意外とAIあんまり使ってないのか?大地は。
0691名無し名人 (ワッチョイ 31db-Zs5f)
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2023/10/10(火) 11:14:29.84ID:vUUU67p/0
前夜祭の挨拶の時点で藤井は匠に対してバチバチだったよ
あんなに声のトーン張り上げて挨拶する藤井は初めて見たし
喋りが苦手な匠との対比を意識してただろう
0692名無し名人 (ワッチョイ 914f-TNI6)
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2023/10/10(火) 11:31:34.04ID:TAJVEfcW0
じゃあ二人してボソボソしてりゃいいのかよ
ダメだろ
対戦相手よりスポンサーなどの関係者の方がずっと重要だ
前夜祭なんだからよ
アホか
0693名無し名人 (スッップ Sdfa-agmo)
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2023/10/10(火) 11:46:12.90ID:dstSFbOZd
大地戸辺は捌きあいの前に玉頭戦になりそう
0695名無し名人 (ワッチョイ 8dec-OOOs)
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2023/10/10(火) 17:44:23.28ID:LdadksQj0
全盛期前や全盛期の頃の藤井は初タイトル戦や初防衛戦の第一局目も普通に勝ってた
あの頃は藤井は本当に凄みがあった
0696名無し名人 (ワッチョイ 7a48-c+2v)
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2023/10/10(火) 18:47:11.46ID:IUX94xzZ0
でもあんま全て全力でやると息切れしそう、って中原さんが言ってたから、これくらいがちょうどいいんじゃないか
0701名無し名人 (ワッチョイ 9501-Hwqz)
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2023/10/11(水) 01:28:21.68ID:EqqBn45s0
A級棋士同士の戦型別先手勝率(2021年度以降8月9日まで)は相掛かり42.5% (17勝23敗)と
先手勝率が低く、AI同士は相居飛車では相掛かりが最も先手勝率が悪い。

・将棋AIの対局場floodgateの2022年1月1日から2023年2月18日までの選別後の77551局の
棋譜から先手の戦型別の勝率を以下に掲載
・AI同士の相居飛車は先手から見て角換わり、後手から見て相掛かりが最も勝率が高い
・振り飛車は後手の向い飛車が最も勝率が高い
・下記の戦型以外(先手の戦型判別が容易でない)、角換わりは後手からの
一手損角換わり、30手未満の投了、千日手、256手引分、勝敗未登録を除く
・下記の左から戦型 先手の勝率 (勝-負) 合計

横歩取り 0.656 (6689-3501) Total10190
先手居飛車vs後手中飛車 0.649 (4156-2248) Total6404
先手居飛車vs後手四間飛車 0.622 (5513-3352) Total8865
先手居飛車vs後手三間飛車 0.573 (1465-1092) Total2557
先手居飛車vs後手向い飛車 0.524 (925-841) Total1766
角換わり 0.514 (10118-9566) Total19684
相振り飛車 0.492 (1701-1758) Total3459
先手三間飛車vs後手居飛車 0.472 (1403-1571) Total2974
先手向い飛車vs後手居飛車 0.469 (263-298) Total561
矢倉 0.441 (2030-2571) Total4601
先手四間飛車vs後手居飛車 0.420 (2401-3314) Total5715
相掛かり 0.404 (2886-4256) Total7142
先手中飛車vs後手居飛車 0.369 (1340-2293) Total3633
0702名無し名人 (スッップ Sdfa-agmo)
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2023/10/11(水) 02:00:21.47ID:TPiGmZRSd
西山>大地>戸辺って事か?

まあ冗談はさておき、大地はよくもまあ逆転出来たな。戸辺に時間無かったとはいえ。やっぱり最低でもB1の力はあるわ。
0704名無し名人 (ワッチョイ 31a0-pDKw)
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2023/10/11(水) 03:58:48.84ID:hGjsOA2e0
大地石田おめ戸辺藤森乙乙
【対局結果】
10月10日(火)
4組昇決 ○佐々木大地―戸辺誠●
※佐々木大七段、3位決定戦-高野智史六段
5組3位決定戦
●藤森哲也-石田直裕○
※石田五段、4組昇級
0707名無し名人 (ワッチョイ 09f2-lQHQ)
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2023/10/11(水) 06:39:48.56ID:ib95D2E80
『ABEMA将棋(アベマ)』
第71期 王座戦 五番勝負 第4局 永瀬拓矢王座 対 藤井聡太竜王・名人
10月11日(水) 08:30 ~
無料で完全生中継
<解説者>
解説者:木村一基九段
解説者:中村修九段
解説者:松尾歩八段
聞き手:貞升南女流二段
聞き手:野原未蘭女流初段

『囲碁将棋プラス』

【無料LIVE】【CMありメイン映像】第71期王座戦 五番勝負第4局 永瀬拓矢王座vs藤井聡太竜王・名人

10/11(水)第71期王座戦 五番勝負第4局 永瀬拓矢王座vs藤井聡太竜王・名人

【解説・聞き手】
 8:45~15:00:佐々木大地七段・内田晶(観戦記者)
 15:30~終局:佐藤康光九段・本田小百合女流三段
【タイムスケジュール】
8時40分 配信開始
【持ち時間】各5時間(チェスクロック使用)、切れたら1手60秒未満

主催:⽇本経済新聞社、日本将棋連盟
特別協賛:東海東京証券
【無料LIVE】【CMありメイン映像】第71期王座戦 五番勝負第4局 永瀬拓矢王座vs藤井聡太竜王・名人

https://abema.tv/channels/shogi/slots/97uTNUdJSZuuCs

https://www.youtube.com/live/TU0FvY6iYAg?si=70nOLerHTIlV4CG6
0708名無し名人 (ワッチョイ da84-PzYs)
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2023/10/11(水) 06:59:14.73ID:JwPG9uuP0
第36期 竜王戦 七番勝負 第2局 1日目 藤井聡太竜王 対 伊藤匠七段
10月17日(火) 08:30 ~ 19:30
解説者:行方尚史九段、伊藤真吾六段
聞き手:本田小百合女流三段、中倉宏美女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AFEE75ectRMVZH

第36期 竜王戦 七番勝負 第2局 2日目 藤井聡太竜王 対 伊藤匠七段
10月18日(水) 08:30 ~ 23:00
解説者:鈴木大介九段、郷田真隆九段
聞き手:貞升南女流二段、脇田菜々子女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/CVRC9CK8qzijZZ
0710名無し名人 (スッップ Sdfa-agmo)
垢版 |
2023/10/11(水) 07:53:43.69ID:TPiGmZRSd
大地は昨日大熱戦やったのに今日は解説の早番かよ。お疲れ様だな。
囲碁将棋チャンネルのスタジオだと将棋会館だろうから会館で仮眠して出たくなるな。
0714名無し名人 (スッップ Sdfa-agmo)
垢版 |
2023/10/11(水) 08:16:41.97ID:TPiGmZRSd
>>706
来月に順位戦もあるんだよな。A級棋士ならともかく、C2棋士が同じ相手と連戦みたいになるのも珍しい。
0717名無し名人 (ワッチョイ da51-6t2b)
垢版 |
2023/10/11(水) 08:49:43.58ID:+LmNdqlc0
へぇ~、裏見て銀とか桂馬とか解るんだ。
0723名無し名人 (ワッチョイ aefd-iLfk)
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2023/10/11(水) 19:07:29.82ID:I+4ciZHD0
年取ると対局でも勘違い多くなるんだろうな
何度も同じ筋読むってのもありがちだとか
0724名無し名人 (ワッチョイ dac2-6t2b)
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2023/10/11(水) 20:37:18.80ID:YcEUibiu0
永瀬勝てるぞ
0725名無し名人 (スフッ Sdfa-7tk0)
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2023/10/11(水) 20:43:13.50ID:zAeGpVR1d
>>689
今回のダブルタイトル戦でなめちゃんが理事の仕事かABEMA解説に来た時の大地評が

相掛かりのスペシャリスト
AI使ってるけど自分の感覚も大事にしてる
対振りで袖飛車や天守閣美濃指してるのが面白いなと思う
最終的には自分の力で勝ちたいと思ってるタイプ

だったの思い出した
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