第36期竜王戦 Part36
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JT杯やNHKみたいな超早指しは長考が続くタイトル戦よりはだいぶ省エネなんじゃない？複雑な手順の読みを削ぎ落としてるから安定して勝ててるんだろうし >>895
別にイトタクだって若い頃に似た趣旨の発言してたしなんで藤本がこんなに叩かれてるのか意味不明過ぎる
まぁいつもの粘着爺なんだろうけど >>902
いい意味で広瀬九段熱烈歓迎のAA貼りたいのに～
待ちくたびれてるよ >>900
第1局だけで判断はできないけどな
去年の叡王戦第1局 今年の王将戦第1局 叡王戦第1局で完勝のあと楽勝じゃなかったし >>908
めっちゃ普通だわな、藤本
でもジジイが伊藤にムカつかない理由は察せられる
なんかイトタクって何してても哀愁があって、何言っても生意気だとか思えないんではないか？
子供自体はあんなに可愛い無邪気系なのに
あの憂いを帯びたオーラは多分あのルックスと奨励会と藤井のせい 広瀬はマジで調子落としてるからな
A級陥落もありそうな勢い >>912
プロ入りで最初の話題が勇気軍団からのカツアゲ祝賀会だからな >>903
どさ回りで連れまわされるより将棋指してるほうがいいよね 1日制ならともかく二日制の先手藤井に勝てたら凄いぞ
豊島が1回勝っただけだし >>917
藤井の2日制先手の勝率は21勝1敗0.955
やべえな 藤井ってタイトル戦の後手番が課題とか言ってるけど、後手番だけでも勝率75％くらいあるからな
タイトル戦で通算勝率６割以上あれば時代を築くことも可能とか言われてるのに、異次元すぎる 藤井のタイトル戦
2日制後手の勝率は16勝7敗0.696
1日制後手だと12勝4敗0.750
トータルで28勝11敗0.718 藤井が苦手そうな条件で勝率を出しても7割以上あるって凄いな
藤井が勝率5割を切る条件って何だろう
3つか4つくらいの重なった条件になるだろうけど >>922
75％は１日制か
>>923
藤井はキャリア全般の「悪い所どり30局」でも勝率7割以上あるからな >>915
あの写真で唯一死んだ顔していた 主役イトタクw >>923
高槻ギョーザに椎茸入ってた名人戦は負けた
トリュフソースの時も負けたっけ?
最早こじつけでしか低勝率は探せないのではw >>924
ぱないな、他の大棋士が21歳(あるいは7,8年目)の頃で悪いとこ取りするとどんな感じになるんだろ >>925
愛知対局はタイトル戦・朝日杯本戦・A級順位戦くらいか
「相手のレベルの高さ＋愛知苦手」のコンボで勝率7割ピンチか >>930
タイトル戦はお土産枠があるからいいんだよ せっかく挑戦してくれたんだから１勝くらい持って帰らせないと 藤井が強すぎると最終局の開催地に名乗りを上げるところがなくなってしまう
藤井補償なるもので、ある程度利益は保障してやらんと 匠先生は、２０歳で竜王挑戦者
凄いと思うけどな
しかし、同学年の竜王は匠先生の３年前から棋士
匠４段誕生の時期には２冠のトップ棋士なんだよね
匠先生が飛躍されたように、竜王は八冠を制覇
今回のタイトル戦は全敗してもいいから、八冠との
差を感じて欲しいな
打倒八冠の第一歩は己を知ることだと思う >>929
竜王戦第一局のグリーンカレー、あんかけ焼きそばはそれぞれエリンギときくらげ入ってたけど
一つ一つがでっかいからうまくよけたのかな？ >>934
最強の棋士が挑戦者になれるわけではないからね 谷川十七世名人の61歳での序列2位は快挙なのにあまり話題にならないな >>935
更に言えば二冠は高校生でイトタクは将棋一本だったからね 永世ではなくタイトル持ってたら快挙
さらに最後のタイトルが谷川だったら二重三重の快挙だろうけど... >>924
悪いところ取りしても、いつでもフリクラ抜けられる成績なの好き 他が落ちて繰り上げられただけなのに話題になるわけないじゃん
谷川自身はなにもしてない >>932
朝日杯まで入れると勝率高くなるんじゃない？ >>934
>>937
最終局は常磐ホテル、陣屋、天童ホテルなどがいるからへーきへーき >>931
羽生は20歳の時点で、30局の悪い所どり17勝13敗(0.567)ってのがある >>945
ありがとう、20歳羽生でもここまで下がるんだな 61歳でタイトル持って2位なら化け物だけど単に永世資格取ったのが現役の中で一番速いだけだからな。持ってるだけすごくはあるけど話題になるほどじゃないし >>934
万が一にでも最終局にもつれ込んだらめちゃ注目されるからそれに賭けるのもアリ >>946
羽生の時代あたりまでは「若いほど有利」っていうのはなかったはず
急に「若いほうがいい」ってなったのは羽生世代のあとからだな 白鳥の記事にある藤井の「玉の動きには偶数手と奇数手があって～」て何だ？将棋やってて偶数奇数なんて言葉出てくるもんなの？
なんか凄いを通り越して気味が悪くなって来たな >>951
個人的には先手と後手の違いな気がする。
先手=偶数=(藤井君的に)素直な手
みたいな そうなの？なんかもう藤井くんが何を言ってるのか僕にはわからないよ案件になってきたな
人間の形をしたヒトならざる何かなのでは >>951
偶数奇数と聞いてパッと思いつくのは手待ち合戦の時の玉の動きかな、例えば69→79→69なら偶数だし、69→79→68→69なら奇数とか、もちろん素人の予測なのでめちゃくちゃ的外れな可能性もある。 盤面を思い浮かべるのではなく符号で考えるというのが一番ワケワカランと思う 常日頃プロ棋士と過ごして棋力もある程度ある将棋記者が分からんのだから、俺らに分かるわけねえよ…
中学生棋士呼んでかいせつしてもろて案件では >>955
脳内将棋盤を展開するとビジュアル化処理にリソース割くからよりプリミティブな符号で読み込んでるのでは？
PCプログラムのベーシックとアセンブリ言語の違いみたいな、そうだとしたらすごいことだと思うが プロ棋士相手に脳内盤についてアンケート調査したところ、リアルな盤駒を思い浮かべる人から
本や新聞なんかのような盤の線と文字だけのものを思い浮かべる人まで様々だったけれど、
そもそも盤駒を思い浮かべないのは藤井だけだったとかなんとか
件の偶数手奇数手ってのも符号だけで考えるのに依っているのかもね >>958
そもそも盤や駒は目の前にあるし
藤井もそれは使ってるでしょ 図形処理についてはヴィジュアル化しないといけない、と言うのは数学とかを見ていたら間違いで、
例えば四次元以上の図形はどうやってもヴィジュアル化できないので数式で処理するしかない
だからそれを二次元平面でも直接的にやっているのだと思う
プログラミングだと>>957もそうかと >>949
いや、そう言うデタラメな理屈での羽生擁護はいらんから
>>946
>>949は羽生オタによる捏造だから騙されるなよ
羽生の時代も、有望若手は当たり前に高勝率だった しかし、しれっと>>949のような捏造をするから羽生オタは始末に負えんな
油断も隙も無い 詰将棋だとすでに王手がかかった状態で玉方から始まる偶数手詰(2手詰とか)、
攻め方から始まる一般的なのが奇数手詰(3手詰、5手詰など)だけれども
関係あるのかな >>961
羽生・谷川までは将棋は芸事だったので、
若手が芸を極めてるというのは否定される風潮があった
だから谷川は名人戦で勝ったので「預かる」と言ったのだしね
あともうひとつ言っておくと、
羽生世代が若いときに勝ったので「若手が有利なのだろう」と誤解されたのが、
その後の若手に対する過剰期待に繋がっている
羽生世代は若いから強かったのではなく、強い世代が当時若かっただけ
藤井もそうで、藤井は若いから強いんじゃなくて、強い藤井が20歳なだけ
ナベもそう
ちらっと羽生の名前を出すとヒステリックになって理屈が考えられなくなる癖はやめたほうがいいよ なるほど分からんｗ
https://originalnews.nico/139502/2
――では、対局中はどんな感じで考えらおられるのですか？ 棋譜で思考している？
「ん……それは、自分でもよくわからないというか。んー…………」
――盤は思い浮かべない？
「まあ、盤は（対局中は）目の前にあるわけですので」
――詰将棋を解くときなどはどうです？
「詰将棋は読みだけなので、盤面を思い浮かべるという感じでは……」 イトタクは明日後手番でどうせ藤井は角換わり誘導してくるんだろうから竜王戦本戦で丸山相手にやった持将棋狙いのあの作戦もう一度やらんかな。
棋王戦では藤井相手にやった時は無惨に攻略されたけどそれから研究して十分やれるって算段ついたから丸山に披露したんだろうし >>951
自分が感じたのは縦横の数字の合計の数字の偶数奇数が
変化しない(ナナメ移動)→偶数手
変化する (縦横移動) →奇数手
同じ角筋上に動くか、筋違い角の筋に移動するか、という違い
符号で考えると角筋に入るかどうかの判断て難しそうだから、区別してるんじゃないかと予想したんだが…真実はなんやろね 脳内盤わざわざ脳内で作らなくても目の前にあるよなって話だよな なんか昔、NHKの番組で羽生（だったか？）の将棋で考えている時の
右脳と左脳の信号がどうとか、盤面を「絵」として捉えているとかの
分析があったと思うけど。（記憶が定かでないので違っていたらすまん）
藤井の場合はどうなんだろうか? 符号で考えるというのは羽生とは違うのかな? >>967
王手飛車とか避けるために飛車と筋違いに玉を動かすのは確かに頻繁に使うテクニックだけど、それを偶数玉奇数玉なんて呼ぶのは聞いたことないわ 伊藤匠
「八冠はものすごい記録だと思いますし、自分もその瞬間を見てみたい気持ちはありました。」と、冷静に話す。藤井の存在について「今は悔しさは全然ないです。」と言い切ったが、すぐ後に「ただ…うーん。」その先の言葉は、笑顔によって押し込められた。
伊藤匠は藤井の八冠見てみたかったんだな。
藤本とは逆だ 伊藤の後手対策は楽しみだな
絶対先手角換わりマンなのはわかってるから100％絞っていける >>972
八冠の首を狙う権利を持ってる訳だもんな https://x.com/Ninna_ji/status/1713495296339321245
仁和寺
@Ninna_ji
第36期竜王戦七番勝負第2局の開催に伴いまして下記日程にて終日仁和寺御所庭園の拝観を停止させていただきます。ご参拝の皆様には大変ご不便をおかけ致しますが何卒ご理解ご了承の程、宜しくお願い申し上げます。
仁和寺御所庭園拝観停止：令和5年10月16日（月）〜10月18日（水） なんで藤井と伊藤だけは聡太と匠って呼ばれないんだろうな
ほかは大地勇気太地明日斗と呼ばれるのに >>972
挑戦者までは来たから考え方も進化してきたか >>967
あ～
盤面で処理してない疑惑の一種か？本当に謎な御方だ 藤本の気持ちもイマイチ分からない。自分が全冠を止める機会があったのなら、悔しい気持ちがあるのは分かるが、全く自分は対戦がないのに見たくないとか。自分ではどうにもできないじゃん。
誰か止めてってことか？他力だな >>978
聡太とてんてーがわかりやすいけど
この呼び方するとNGが飛んでくる
伊藤はイトタクかたっくんが定着してる >>972
（勝たないでくれ……）
伊藤匠は心の中でそう呟いた。
「最高峰の舞台で記録を務めるのは、勉強になる。でも藤井さんの勝つ姿は見たくない。ただ悔しいという気持ちですね。これ以上、引き離されたくないという。この日も彼が勝ちに近づいていくうちに、気持ちが落ち込んでいきました」
イトタクも昔はこうだったんだから自分がタイトルに挑戦できるようにもなったし時間と共に変化が生まれるということだろう
藤本と逆と断定するのはちょっとね >>972
めっちゃたてまえだな。
本音を言うには酒でも飲まなきゃ吐かなさそう >>981
分かるけどな
同世代に一番星の生まれ変わりがおるわけやろ
嫉妬せずにはいられないよ、普通は
豊島や永瀬みたいな特殊メンタルならともかくも 藤本渚が藤井よりもっともっと前に生まれたかった、って気持ちは痛いほど分かるけどな。
リトル豊島とか言われてる藤本だけど例え豊島と同じだけの才能があったとしてもタイトル6期も竜王名人も無理だろうし。
そうなると後世の人が見た時に藤本は豊島より下、という扱いになる 個人的には藤本もイトタクと同じように藤井九段を将来戦うべき相手として認識してるから先に行かないでくれという気持ちがあったのではと思うけどな
白旗あげてる他の棋士よりは評価できるインタビューの内容だったと思うが 自分の実力不足を棚に上げて他力に頼るってのが若くて未熟なとこだよな
永瀬が防衛したところで渚の棋力が上がるわけでも藤井の棋力が下がるわけでもないのに永瀬応援とか意味がわからん >>989
第1局のときも無かったし、無いんじゃないかな
しらんけど 藤本は井上一門じゃん
先輩に菅井や稲葉という、いつでもタイトル挑戦者になりうる存在がいるのに八冠見たかったなんて言ったら先輩に締め上げられるだろ
わかってあげようよ >>951
これ怖いよな。とうとう人間じゃないとこ出てきたか感 このスレッドは１０００を超えました。
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