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[IP有] 藤井聡太応援スレ Part841

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無し名人 (ワンミングク MM5f-fy3A [153.250.151.186])
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2023/11/01(水) 15:48:55.85ID:GWzhK1ZcM
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
スレを立てる方は本文の文頭に三行重ねて立てて下さい

藤井聡太八冠を応援するスレです。

公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
データサイト
http://shogi.gutas.net/player/307
レーティング
http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html
年度ランキング
https://www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html
昇段規定
https://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/

前スレ
[IP有] 藤井聡太応援スレ Part840
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1698125159/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0828名無し名人 (ワッチョイ cbad-8ydL [60.62.152.217])
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2023/11/07(火) 01:24:49.28ID:x1bT/GZj0
清水ミチコ好きで毎年ライブも行ってるけど
このネタは微妙だな
八冠で話題になったからライブでもやってるかもしれんけど
0829名無し名人 (ワッチョイ 0ff2-J+HP [153.232.147.86])
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2023/11/07(火) 02:19:56.46ID:zpoRd6PB0
言うて「ウケる」藤井のモノマネって難しそうなんだよな。
モノマネって言ったらまず発言内容を誇張するか、仕草を誇張するか。
でもインタビューでの藤井は優等生的な発言しかしないからそこは誇張のしようがない。
仕草の誇張は露悪的なニュアンスを含んだカリカチュアライズが定番だけど、それをやるとやった方が批判されそう。
となるとどうしても微妙な線に落ち着くよなあって。
モノマネするなら楽屋の「黒藤井」のマネした方がよっぽどおもろそうだけど、そんなの将棋マニアにしか通じないしな。
0830名無し名人 (ワッチョイ cb01-0SSA [60.157.97.144])
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2023/11/07(火) 02:28:08.68ID:SRpwWTKx0
天彦のは普通にうけてただろ
0831名無し名人 (ワッチョイ 9f45-cnmL [253.75.156.251])
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2023/11/07(火) 02:38:46.44ID:EjAqA3Hv0
>>822
松任谷さんは、本人が凄くおばあちゃんになって声質が悪くなったので、まだ清水さんの方が往年の松任谷さんみを残してる、そういう意味で自分も好き

>>829
まあ今の時代、誰であっても悪意を含んだ形で真似するとめちゃくちゃ叩かれるし、そんなの誰も見たくないよね

>>823
おお、情報ありがとう
この賞初めて知ったけど話題賞的な感じなのか
授賞式楽しみだね
0832名無し名人 (ワッチョイ cb1b-aLKc [124.241.72.131])
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2023/11/07(火) 02:43:52.61ID:PZMYUnCs0
>>815
なんだこれ 誰のモノマネやってんの
つまんねーわ これ
0838名無し名人 (ワッチョイ 1fe9-r0Yu [243.69.195.203])
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2023/11/07(火) 07:07:41.53ID:i0p+Dp9d0
>>821
とはいえ人読みするのは将棋の勝負では普通の話だし
0841名無し名人 (ワッチョイ 3b34-sYet [122.145.224.244])
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2023/11/07(火) 07:34:18.11ID:53Qhq55+0
>>839
この部分、ぐさっと来た

永瀬 勝手な説明や解説が出回っても、いちいち反論するのは時間のムダで、性格的にも興味がありません。
    間違った説明でも、素人の方がそれで何か分かった気になって、一つの“娯楽”として成り立っているのであれば、それでいいと思います。
    
    でもそれは休憩中の食事に関する情報のようなもので、自分には関係ないことですが……
    そもそも人に対してこうして発信すること自体、自分としては、本当は意味がないとも思っています。

    プロ棋士のなかでも、あの状況を深く理解できる人は、本当に一握りしかいないでしょう。
0842名無し名人 (ワッチョイ 8b6d-0SSA [246.66.173.243])
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2023/11/07(火) 07:40:47.28ID:CUWXCj+R0
ざっと読んだがあれだな
永瀬のはいわば苦行僧のようなセルフィッシュな思考であって自己完結型というか小乗のようなやりかたなんだよ
藤井の穏やかさっていうのは難しく説明するまでもなく妻帯をも許容する大乗のノリなんだわ
0843名無し名人 (ワッチョイ 1bab-U/ur [248.42.68.129])
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2023/11/07(火) 07:49:22.85ID:KcMgyXze0
永瀬は今回の負けにあまりダメージ受けていないのは手応えを感じたからなんだろうな
いつもは藤井に負けたら不調モードになるがそれがない
王将戦では棋力差を感じさせるような勝ち方が求められる
0844名無し名人 (ワッチョイ 8b6d-0SSA [246.66.173.243])
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2023/11/07(火) 07:53:25.15ID:CUWXCj+R0
>>841
永瀬のは本質的にエリート主義であって自分のように律することができないひとを軽蔑して下に見てる
そういうエリート主義からまざまざと現れてるだけだよ
0846名無し名人 (ワッチョイ 1fe9-r0Yu [243.69.195.203])
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2023/11/07(火) 08:08:57.49ID:i0p+Dp9d0
>>841
プロの中でもあの終盤にどんな罠が仕掛けられていたか気付いてない人多かったしな。
勝俣も西田に指摘されて気付いてた。
0847名無し名人 (スッップ Sdbf-HwW7 [49.98.213.70])
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2023/11/07(火) 08:29:09.77ID:VVzh435rd
世界もサブスクきてた
ボリューム凄すぎ読み応えある
0848名無し名人 (ワッチョイ 1b9d-lrf3 [248.86.239.141])
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2023/11/07(火) 08:30:48.02ID:Ah+skKxx0
>>815
素のミチコ本人の寝起きのモノマネだろ?
0849名無し名人 (ワッチョイ eb5f-Qf2V [14.13.133.65])
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2023/11/07(火) 08:32:45.59ID:85OUFSBu0
永瀬ほんと漫画にしか出てこなさそうな排他的エリート主義者で笑う
将棋界キャラ濃すぎて楽しいわ
0850名無し名人 (ワッチョイ 3bb1-q0f1 [240.46.155.51])
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2023/11/07(火) 08:37:45.09ID:EuPz1dM00
永瀬自身漫画好きだからキャラ作ってそうな感あるけどね
0851名無し名人 (オイコラミネオ MMcf-whAv [150.66.85.253])
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2023/11/07(火) 08:44:11.54ID:Ob0q2QUrM
永瀬の「大晦日も正月も関係ない」の姿勢はすごいが、それでどこまでやっていけるのか少し心配
これまでずっとそうだったのだから数年でいきなりコケはしないだろうけど、あと20年30年とその姿勢でいられるんだろうか
藤井竜王名人は三が日のイベントで指し初めというくらいだから休む時は休む自然体なので心配してないが
0852名無し名人 (ベーイモ MM7f-mZnC [27.253.251.236])
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2023/11/07(火) 08:54:51.74ID:5vadyi/eM
永瀬は国語が苦手なのか時々何言ってるか分からん
0853名無し名人 (ワッチョイ cba1-gjvN [124.85.227.53])
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2023/11/07(火) 09:11:58.05ID:JBvuvLz00
永瀬って自分を普通と思ってんのがおかしい
0854名無し名人 (ワッチョイ 9fd8-8ydL [251.73.75.134])
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2023/11/07(火) 09:24:26.16ID:wKBDh1zt0
>プロ棋士のなかでも、あの状況を深く理解できる人は、本当に一握りしかいないでしょう。

選ばれたものだけが体感できるご褒美だからそこに到達する努力をしてない連中にやすやす教えてやる気はないのか
それともロングインタビューの中にはあるのか
0858名無し名人 (ワッチョイ cb01-0SSA [60.157.97.144])
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2023/11/07(火) 09:52:48.72ID:SRpwWTKx0
まあ「普通」と言うか「当たり前」「当然」「自明」かな(永瀬にとって)
0859名無し名人 (ワッチョイ 1fe9-r0Yu [243.69.195.203])
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2023/11/07(火) 09:57:08.89ID:i0p+Dp9d0
>>854
あの状況は全然簡単じゃなかったと長々と説明した記事を書いてたのは遠山くらいか。
あとの棋士はだいたい、あんな簡単な終盤、永瀬さんが逃すはずないんだけど…って感じだった。
0861名無し名人 (ワッチョイ 0f60-U/ur [153.225.122.162])
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2023/11/07(火) 10:23:38.81ID:M7YXv8C00
永瀬の差が縮まった感は気のせいの可能性もある
本当に棋力が上がったなら勝率が上がっていくはず
0863名無し名人 (ワッチョイ 0f0a-HiwA [249.248.124.229])
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2023/11/07(火) 10:39:13.30ID:LtZJ1Ege0
連盟HPで連勝記録継続中トップが藤井君のままなんだが、
昨日か一昨日たしか連敗したんだよな?
記録の隠ぺいは良くないね。どうせいずれわかることなのに
0864名無し名人 (ワッチョイ 1fe9-r0Yu [243.69.195.203])
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2023/11/07(火) 10:47:27.34ID:i0p+Dp9d0
>>860
とっておき出すのは公式戦のみかね
0865名無し名人 (ワッチョイ 3bb1-q0f1 [240.46.155.51])
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2023/11/07(火) 10:51:17.48ID:EuPz1dM00
>>860
王将戦が楽しみだね
永瀬初の2日制なのも含めて
0866名無し名人 (ワッチョイ 3b80-63np [250.224.124.136])
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2023/11/07(火) 10:58:16.47ID:0gXWABVy0
叩き棒が飛車落ち下手のアマ強豪しか無いの?
かわいそうね
そのうち10面指しで小学生に負け越しザッコとか言い出さないか心配だよ
0868名無し名人 (ワッチョイ 3b2d-mM0J [58.138.40.177])
垢版 |
2023/11/07(火) 11:16:37.47ID:VWMfseoL0
うちの爺さん、飛車角落ちで大山に勝って扇子貰ってたぞ。そんなもんよ。
0869名無し名人 (ワッチョイ 8b6d-0SSA [246.66.173.243])
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2023/11/07(火) 11:18:29.77ID:CUWXCj+R0
>>867
もっともらしいことを言ってるようだがそうじゃない
性質がちがうんだよ
かたっぽは苦行にも等しいのにもう片方はそれが苦行じゃない
アルファにしてオメガはそこだよ
0872名無し名人 (ワッチョイ 4f7f-O/8U [49.242.139.110])
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2023/11/07(火) 11:41:54.01ID:Jxib3O5X0
この永瀬のロングインタビューは読むしか無いな
まさか文芸に疎い自分が文藝春秋を買うことになるとは
0874名無し名人 (スップ Sdbf-c96U [49.97.109.233 [上級国民]])
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2023/11/07(火) 12:05:13.38ID:2tfKJ5fld
>>839
さすが永瀬

「正月」とか「大晦日」というのは、自分が決めたことではないので、まったく興味がない(笑)。だっておかしくありませんか。毎日やるべきことは決まっているのに、そもそも自分とは関係ないのに、世間が「大晦日だ」「お正月だ」と言っているだけで何か特別なことをするのは。そもそも私は「特別」という言葉自体が好きでないのかもしれません。

 正月に家族でお節を食べたりはしません。楽しいとも思えないし、太るだけで、何より毎日の生活のリズムが崩れるのがよくない。

 1日10時間を将棋の勉強につぎ込めば、年間で約3000時間は取れるでしょう。大事なのは、毎日、他には何も考えずにひたすら研鑚を積むこと。このサイクルをひたすら回して変化し続けることなんです。
0875名無し名人 (ワッチョイ ef88-oNHG [159.28.71.73])
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2023/11/07(火) 12:05:22.18ID:QQ79xCzw0
性質が明らかに違うのはナベ。将棋は仕事というスタンスで、別に将棋は好きじゃない的な発言も度々。だからこそ真逆の藤井八冠に対応できずに心が折れた。

永瀬九段は鬼神のような努力家だが、ここに来て研究パートナーの藤井八冠のスタンスに近づいて来てる気がする。
0877名無し名人 (ワッチョイ cb01-0SSA [60.157.97.144])
垢版 |
2023/11/07(火) 12:16:10.54ID:SRpwWTKx0
女性はこう、男性はこうって固定観念で捉え過ぎじゃね
0879名無し名人 (スッップ Sdbf-cnmL [49.96.25.8])
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2023/11/07(火) 12:28:11.98ID:yi27epthd
豊島も似たようなスタンスでやってきてたけど、ここ最近は色々方針転換している
永瀬もこのまま続けるかもしれないし、上手く行かなければ何かを変えるかもしれない
藤井くんも30歳過ぎてからの過ごし方の先輩として、この二人を見守るんだろうな
0880名無し名人 (ブーイモ MMbf-IcGi [49.239.68.16])
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2023/11/07(火) 12:39:54.21ID:c0TTKX9oM
こっちは冒頭だけ読める(途中から有料)

「ここでミスをした」などというのは、すべて盤面を「点」でしか見ていない。藤井聡太という最強の棋士を前に、あの局面を作り出したわけで、そこに至るまでにはさまざまな要素が複雑に絡み合っています。あの指し手に至るまでに辿った、そうしたプロセスが抜け落ちてしまっているんです。

https://bunshun.jp/bungeishunju/articles/h7189?ref=fullRecommend
0881名無し名人 (ワッチョイ cb01-0SSA [60.157.97.144])
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2023/11/07(火) 12:44:13.28ID:SRpwWTKx0
>>879
そう言えば将棋世界のナベの記事が興味深かった
愚痴と切って捨てるのは簡単だけど40を迎えたナベの正直な実感なんだろうな
0882名無し名人 (ワッチョイ cba1-gjvN [124.85.227.53])
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2023/11/07(火) 12:45:26.18ID:JBvuvLz00
>>861
対藤井に特化した棋力が上がっただけじゃない?
純粋な棋力が縮まってるならレートがもう少し高くないと説明付かないしな
0884名無し名人 (ワッチョイ 1fe9-r0Yu [243.69.195.203])
垢版 |
2023/11/07(火) 13:18:16.84ID:i0p+Dp9d0
>>880
永瀬
プロでも私や藤井さんレベルに達している人はごく限られている。それぐらい棋力に圧倒的な差があります。
いまは、AIソフトの分析を使って解析がなされるわけですが、素人の方や棋力のない棋士がやると、意味が分からないことになる。
0885名無し名人 (ワッチョイ ab01-J+HP [126.87.109.194])
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2023/11/07(火) 13:21:34.72ID:8033OS860
今月の将棋世界7ページの「将棋の結果はすべて実力によるものだが、それ以外の何かが作用しているような気にさせられた」への永瀬なりの反発もありそう
将棋世界のライターならもう少し踏み込んで欲しかったという
0887名無し名人 (ワッチョイ 1fe9-r0Yu [243.69.195.203])
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2023/11/07(火) 14:01:17.59ID:i0p+Dp9d0
永瀬がいう、藤井は穏やかなのに勝負できる人、となると羽生はそれとは違ったタイプだな
永瀬は藤井は全く圧がないと言ってるが、羽生は圧があるタイプ(羽生睨み等)
中原もそこが違うと言ってる。羽生には羽生睨みがあったが藤井にはそういうのがなく精神的にも死角がないと。
0888名無し名人 (ワッチョイ ef88-oNHG [159.28.71.73])
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2023/11/07(火) 14:20:44.48ID:QQ79xCzw0
羽生九段とかナベは対戦相手の様子をチラチラうかがって形勢判断の参考にしてる感じだけど、藤井八冠は盤上の駒しか見てない。そういう違い。どちらが良い悪いではなくスタンスの違い。
0889名無し名人 (ワッチョイ 1fe9-r0Yu [243.69.195.203])
垢版 |
2023/11/07(火) 14:47:54.24ID:i0p+Dp9d0
藤井は我が道を行くタイプだね。
相手の形勢判断ではなく、自分の形勢判断を信じていている。
0890名無し名人 (ベーイモ MM7f-mZnC [27.253.251.145])
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2023/11/07(火) 14:51:33.05ID:5MF6NLZoM
>>888
王将戦とかめちゃめちゃ見てたよなw
0892名無し名人 (ワッチョイ cb1b-aLKc [124.241.72.131])
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2023/11/07(火) 15:11:28.22ID:PZMYUnCs0
>>886
情報あり。
0893名無し名人 (ワッチョイ cb1b-aLKc [124.241.72.131])
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2023/11/07(火) 15:18:02.72ID:PZMYUnCs0
>>873
このカス愉快犯だな バレてるぞ パトロール班出動
0895名無し名人 (ワッチョイ 1fe9-r0Yu [243.69.195.203])
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2023/11/07(火) 15:25:40.64ID:i0p+Dp9d0
朝日杯見に行った人も、ナベも豊島も相手(藤井)の顔をチラチラ見るのに藤井だけは盤面しか見てなかったと言ってたな。
0896名無し名人 (スップ Sdbf-c96U [49.97.110.182 [上級国民]])
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2023/11/07(火) 15:28:22.12ID:so9z+Z9Xd
>>876
永瀬「女性とのお付き合いは『自分が決めること」なので、記念日などもちゃんと意味あるんですよ。アハハハハハハ」
0901名無し名人 (スップ Sdbf-c96U [49.97.109.21 [上級国民]])
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2023/11/07(火) 16:56:24.62ID:5CYJwcSAd
>>900
敢えて言おう
首吊って死ね
0904名無し名人 (ワッチョイ cb1b-aLKc [124.241.72.131])
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2023/11/07(火) 17:04:28.77ID:PZMYUnCs0
就位式間に合ったー
0907名無し名人 (ワッチョイ 3b7c-BrPJ [122.213.126.227])
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2023/11/07(火) 17:21:21.19ID:tMvCPfU40
キレーな壺だ
これがどんどんお家にたまってるのかw
0908名無し名人 (ワッチョイ cb1b-aLKc [124.241.72.131])
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2023/11/07(火) 17:22:16.90ID:PZMYUnCs0
もう慣れたもんだな 貫禄あるな 来期はもう永世王位か 永世ロードが始まってるんだね
0909名無し名人 (ワッチョイ 3b56-/9BA [250.134.156.74])
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2023/11/07(火) 17:22:20.94ID:6PgYQJ2K0
いい笑顔だな〜
0910名無し名人 (ワッチョイ 1b08-lrf3 [248.42.56.199])
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2023/11/07(火) 17:22:38.92ID:1bTKpVaI0
もう壺はいらんわ
0911名無し名人 (ワッチョイ 1b08-lrf3 [248.42.56.199])
垢版 |
2023/11/07(火) 17:23:46.62ID:1bTKpVaI0
もうお茶もいらんわ
0912名無し名人 (ワッチョイ cb1b-aLKc [124.241.72.131])
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2023/11/07(火) 17:23:49.88ID:PZMYUnCs0
副賞がしょぼ過ぎるな
0915名無し名人 (ワッチョイ cb1b-aLKc [124.241.72.131])
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2023/11/07(火) 17:26:32.20ID:PZMYUnCs0
壺って何?盃とちゃうんか
0916名無し名人 (ワッチョイ cb1b-aLKc [124.241.72.131])
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2023/11/07(火) 17:27:17.70ID:PZMYUnCs0
前代未聞の八冠ってなんだよ
0917名無し名人 (ワッチョイ cb1b-aLKc [124.241.72.131])
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2023/11/07(火) 17:28:17.96ID:PZMYUnCs0
身の上話しはいいんだよ
0923名無し名人 (ワッチョイ 4f23-XIO5 [241.149.4.241])
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2023/11/07(火) 17:34:00.97ID:xttHrZPp0
祝辞とは思えん重い話
おまけに長い
0925名無し名人 (ワッチョイ 1b08-lrf3 [248.42.56.199])
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2023/11/07(火) 17:35:48.62ID:1bTKpVaI0
誰やこんな奴呼んだの
0926名無し名人 (ワッチョイ cb1b-aLKc [124.241.72.131])
垢版 |
2023/11/07(火) 17:37:08.61ID:PZMYUnCs0
放送事故級だな
0927名無し名人 (ワッチョイ 1b08-lrf3 [248.42.56.199])
垢版 |
2023/11/07(火) 17:40:39.16ID:1bTKpVaI0
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