[IP有] 藤井聡太応援スレ Part842
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午後から見てなかったんだけど藤井の6五馬が強かったんだねえ、チャンピオンは7二金より6五馬を指した時点でイケると思った希ガス 淡々とイベントをこなす月になるかな。まあ竜王戦開催予定現地イベもやるだろうし。 >>587
あー叡王戦4局目負けたあとに王位戦勝ってたのか >>593
香川、秋田、記念対局3？ クラファンVS、SUNTORY杯
細かいイベントはあるが比較的ゆっくりは出来そう >>788
でも今って他にも強いソフトあるっぽいし藤井も他にも使ってる可能性あるかもよ >>590
「頑張って研究した甲斐があった！うれしい！」だっただろうと思う
で、昨日今日のを見てドン引き 今年度は過去最高勝率までありえる状況だが、問題は藤井がずば抜けすぎていつがピークか分からないことだ
成績だけなら今年がピークとも言えるが、年齢やレートを見るとまだまだ成長しそうだ
一体いつまでが成長期でいつがピークなんだ >>599
普通に考えると30歳ぐらいがピーク
今の永瀬もめっちゃ強いし、豊島が竜王名人持ってたのもそのぐらい まあいつか、アラフォーくらいになれば成績も落ちてくるだろうからそれくらいになったらピーク過ぎたって言われるんじゃないの >>600
>>601
まあ当分は成長を続けるってことですね 勝率8割て角落ちの手合いじゃなかったっけ
もう藤井の平手対局は撤廃でいいんちゃうか 詰むのであれば何手でも関係ないだろ
どのルートが見えたかの違いだけ >>604
草
でも研究用意しないと1日目のイトタクまですら辿り着かないわけで…
AI研究意味あるわけで…
でも研究ハメとは勝利のために特化した行動であり結局負けるなら意味ねえのか？ アマチュアに二連続で惨敗しておいて
よく竜王だなんだと喜べるものだね 今期29勝5敗（.853）
残りは、
JT杯 0～1勝0～1敗
銀河 0～4勝0～1敗
朝日 今期29勝5敗（.853）
残りは、
JT杯 0～1勝0～1敗
銀河 0～4勝0～1敗
朝日 0～4勝0～1敗
NHK 0～4勝0～1敗
王将 0～4勝0～3敗
棋王 0～3勝0～2敗
今期残り最大20勝＝トータル49勝なので中原の47-8（.855）を越えるには
最大3敗まで。今期も一般棋戦GSを達成したら更新濃厚か。ただ一般棋戦は
敗退＝勝数減なので3つ敗退したら更新不可能。更新するなら一般棋戦3つ優勝、
残り1つ決勝敗退、タイトル戦1敗ずつで48-8が一番現実的か。 八冠達成した年度に最高勝率まで達成したら出来すぎだよなあ
てかかなり厳しい道筋だしもうほぼ無敗ぐらいの勢いじゃないと無理だ 王将戦は永瀬、棋王戦は豊島が来そうだから、さすがにこの二人に無敗とかは厳しいと思われ。 竜王は何とかキープしたけど内容は接戦だったね
全局とも白黒が入れ替わってもおかしくなかった
イトタク先生のリベンジ濃厚だけにタイトルは風前の灯だね 飛車落ちでチワワのように捻られたことと今回の竜王戦をみるに藤井の８冠は才能よりも研究と努力の賜物だと
思い知らされた 飛車落ちはアマが悪手ほとんどなしで上手く差しただけだよ。
悪手０なら飛車落ちの差があればソフト相手でも勝てるからな。 タイトル戦の局面で、詰将棋作成はマナー違反。
対局相手も気になっているはず。
この対局をもし羽生会長が見ていたのならば、後日注意してもらいたいことと思うのだが・・・ >>622
限りなくクロに近いグレーとわけのわからないことをまた言い出すと思われ 37手詰めを称賛する向きがあるが
渡辺、豊島クラスなら一目の21手詰めを読み逃しているんだからね笑 21手詰めより37手詰めが先に見えるのは変態やな
善し悪しではなく >>624
おかしいこと言ってるのはNGしやすくてむしろ助かる タイトル戦前後はNGがわかりやすくてはかどるわ。必死でネタを探して難癖つけてるのがいっそ哀れでさえある。まあ、NGで永久に日の目を見ないんだけどね。 藤井が勝ったあとアンチが湧いてきて発狂してるの見るのも面白いけどな
あからさまな奴もいれば控えめに貶す奴いろいろいて面白い どうして嫌いなものに一生懸命になれるのか？といつも不思議に思う
依存だよな 全冠の日数で言えば今期の王将棋王を防衛すれば、羽生九段の167日を超えるわけだ >>631
まあ、羽生オタはガチの精神障害者だからの 応援スレといってもこんだけ強いと気分のアップダウンがないからアンチにちょっかい出すしかやることない 19期ではやくも米長先生に追い付いた
もうすぐ谷川、渡辺の背中が見えそうだ
けど羽生さんまでは、まるまる大山先生分(80期)の差があるのか
思ったより遠いな ひふみんアイはいつも対戦相手に厳しいな
そんなに見えてるなら大山や米長、中原なんかにも勝ちこせていたはずなのにね >>613
全冠在位なら5冠(6期)時代だが892日があるからそこを更新して欲しい 備忘録として、>>150の計算過程を書いておきます。
(なお竜王戦が終わってしまったため、下記の結果は現在では若干変わっています)
藤井竜王名人が
タイトル戦の1局で勝利する可能性を a
タイトル戦5番勝負で勝つ確率を P5(a)
タイトル戦7番勝負で勝つ確率を P7(a)
とすると、
>>150のリンク先より、P5(a)、P7(a)は以下のように表される。
P5(a)=6a^5-15a^4+10a^3
P7(a)=-20a^7+70a^6-84a^5+35a^4
藤井竜王名人が1年後まで8冠を維持する確率を
Pz(a)とすると、Pz(a)は1年間に開催されるタイトル戦
(5番勝負4回、7番勝負4回)の全てで勝つ確率であり、
以下のように表される。
Pz(a)=P5(a)^4*P7(a)^4
この値が>>146より0.6684(64.84%)であるから、
以下の方程式が成り立つ。
Pz(a)=(6a^5-15a^4+10a^3)^4*(-20a^7+70a^6-84a^5+35a^4)^4=0.6684
(続く) (続き)
これは48次方程式で、解くことは困難である。
そこで、aに適当な値を代入し、近似値を求める。
Pz(0.794)≒0.6642
Pz(0.795)≒0.6681
Pz(0.796)≒0.6721
a=0.795の時に、Pz(a)が0.6684に最も近くなることから、
藤井竜王名人が
タイトル戦の1局で勝利する確率は約0.795(79.5%)
と推定される。
a=0.795を P5(a)、P7(a)に代入して計算すると、
P5(0.795)≒0.938
P7(0.795)≒0.964
となるから、
藤井竜王名人が
タイトル戦5番勝負で勝つ確率は約0.938(93.8%)
タイトル戦7番勝負で勝つ確率は約0.964(96.4%)
と推定される。
(終わり) >>637
だいたい2年半か
色んな記録があると思うと、全然八冠取ってもゴールじゃないな
藤井くん頑張れ！ >>636
まあ、奴はボケ老人だからな
棋士を腐しつつドヤ顔で示した手が大悪手とか当たり前だし >>636
そもそも成績不良でクビになった老人が、なぜ現役トップ棋士の将棋をダメ出しできるのかホント謎 >>575
途中胡坐になって考えてたところがそれよなｗｗｗ
おかげで深浦はさらに混乱する羽目になったが
まさに解説泣かせ >>626
多分藤井は常々全ての駒（歩以外）を使い切る事を前提とした詰みを考えてるんやろな
今回はそれで短手数を見落としてしまったが >>644
て言うか、たまたま最初に見えたのが37手詰めだったんだろ いやいや連続全冠在位日数なら大山が
全三冠（466日） → 全四冠（865日） → 全五冠（46日）
とタイトル数増えるたびに獲得してたんで
連続1377日が記録だよ 藤井は先に見えた勝ち筋を貫く傾向があるね
途中で詰みがあったのに詰まさない勝ち筋を選んでた対局もあった
何が何でも最短でなければならないという美学は藤井にはないよ
あまり美学に拘ると秒読みとかの時に迷いが生じる >>646
流石に三～五冠と八冠の比較は成立しないな、大山の傑出度は高いとはいえ 詰まないものを詰むと勘違いしてたとかならともかく
もっといい手順があったことに気づいたくらいで方針転換して間違えたらシャレにならんしな
最初に見えた筋でいけるなら貫いた方が安心安全 連盟の棋戦一覧ページ(≒藤井竜王名人写真集)が更新されましたが、文字だけでした。。
写真は後日かな？
Before
https://i.imgur.com/IckqXBl.png
After
https://i.imgur.com/NCOvOuY.png >>647
貫くも何も37手詰が見えたなら他の手順を探すのはバカげてるよ
そんなことする時間があるなら37手詰に間違いがないか検算を繰り返した方がいい なんもわからんけど解説陣の絶句のおかげでとにかく凄いってことがわかったわ 藤井の実績が上がるにつれアンチの難癖ポイントがしょぼくなるのは予想してたけどさ。
「21手詰逃して37手詰になってしまったからやらかし」理論は流石に予想してなくて失笑する。
むしろオーバーキルなんだわ。 こんな良いもの
タダで見せてもらって有り難いやら申し訳ないやら
眼福眼福
双方にただただ感謝 詰将棋といえば来年から大海が再開されるけど藤井は参加するんだろうか >>623
その後でアヒル婦人がXであれは誤解だと言い訳ツイート 週明け総理顕彰状授与式らしいが財務副大臣税金滞納問題
の渦中の最悪のタイミングだな
政権への不満の矛先が八冠に向かないことを祈るばかりだ さすがにそこで政権への不満を藤井に向けるバカなんていないだろ
いたらキチガイだわ >>150
☓ 勝利する確率
◯ 勝利した確率
サイコロじゃないんだから >>657
21手詰よりも37手詰のほうが見えてそれで読み切った
アンチがそれでマウント取ることは実は藤井の凄さを褒めていることになるのにアホやね
早々と金銀を捨て、桂を楔にし下段に落として83香限定打、61飛限定打、飛車打ったあと攻め方73歩と玉方82歩が邪魔になるので次々と捨て再度81に落として角を取り
空いた82に角を打ちそれも捨てて最後は桂とと金で詰め上がり
持ち駒余らずの37手詰
もはや芸術や >>665 レスありがとうございます。
>>150で計算した確率は「実績」ではなく、>>638-639に示したとおり、今後1年間で想定される勝利の勝率なので、「勝利する確率」の表現で良いと思われます。気になる場合は「期待勝率」と読み替えてください。
ちなみにタイトル戦で「勝利した確率」(実績)は下記の通り68勝20負で81.0%です。
2020①第91期棋聖戦㊀ 藤井聡太₁ ○○●○ 棋聖 渡辺明
2020②第61期王位戦㊁ 藤井聡太₁ ○○○○ 王位 木村一基
2021③第92期棋聖戦 棋聖 藤井聡太₂ ○○○ 渡辺明
2021④第62期王位戦 王位 藤井聡太₂ ●○○○○ 豊島将之
2021⑤第06期叡王戦㊂ 藤井聡太₁ ○●○●○ 叡王 豊島将之
2021⑥第34期竜王戦㊃ 藤井聡太₁ ○○○○ 竜王 豊島将之
2021⑦第71期王将戦㊄ 藤井聡太₁ ○○○○ 王将 渡辺明
2022⑧第07期叡王戦 叡王 藤井聡太₂ ○千○○ 出口若武
2022⑨第93期棋聖戦 棋聖 藤井聡太₃ 千千●○○○ 永瀬拓矢
2022⑩第63期王位戦 王位 藤井聡太₃ ●○○○○ 豊島将之
2022⑪第35期竜王戦 竜王 藤井聡太₂ ●○○○●○ 広瀬章人
2022⑫第72期王将戦 王将 藤井聡太₂ ○●○●○○ 羽生善治
2022⑬第48期棋王戦㊅ 藤井聡太₁ ○○●○ 棋王 渡辺明
2023⑮第81期名人戦㊆ 藤井聡太₁ ○○●○○ 名人 渡辺明
2023⑭第08期叡王戦 叡王 藤井聡太₃ ○●○千千○ 菅井竜也
2023⑯第94期棋聖戦 棋聖 藤井聡太₄ ○●◯◯ 佐々木大地
2023⑰第64期王位戦 王位 藤井聡太₄ ◯◯◯●◯ 佐々木大地
2023⑱第71期王座戦㊇ 藤井聡太₁ ●◯◯◯ 王座 永瀬拓矢
2022⑲第36期竜王戦 竜王 藤井聡太₃ ○○○○ 伊藤匠 「勝利した」ならもはや確率じゃなくて割合だよね
どうでもいいけど 上に逃がすのを嫌うからまず銀打ちから考えて
それで詰んだのかな >>657
それよりもアマとの記念対局で難癖の方が酷い
記念対局であり指導対局でもある時点であれに難癖つけたら指導対局の意味がわかってないと自ら表明したのと同意なのに 通例、タイトル戦防衛翌日「一夜明け会見」ありますよね。
今日は何時からか、ご存じの方いますか？ >>670
あれは藤井じゃなくて藤井ファンに嫌がらせしたいだけだから内容が無茶苦茶でも別に構わんのよ。 よく分からんけど、飛車落ち定跡みたいなのもあるんかな？
まあ、そんなの勉強しても仕方ないんだけどね。 >>659
日程があえば出場すると明言してる
チャンピオンとして出場するのは義務だと >>669
深浦が訝しんだみたいに普通は歩か香打ちから考えるとこやけど
後手玉を6四に逃がさないように銀打ちから読んで
それで香車の限定打ちや角の限定合駒などの詰将棋の手筋を含む詰み手順を最初の☗7二金打の時点で1分で読み切っていて(37手詰め)
銀を打ってから「あれ？歩か香ならもっと早く詰んでたやん！」と気づいて2分間反省したんやろね
詰将棋星人ならではの詰ませ方やったわ 72金から61角で詰みが見えたと言ってるから最初に37手詰を読んだのは間違いないだろう
途中の胡座がっくりは詰将棋チャンピオンならではの反省で間違いないかな 詰将棋の問題なら、複数の詰みがある場合に長い方を解答したら不正解だからな
藤井は途中で「正解」に気付き、反省と共に詰み筋の再確認をしたのだろう >>675 失礼しました。
藤井竜王名人のタイトル戦成績は
67勝16敗 勝率80.7%です。
2020①第91期棋聖戦㊀ 藤井聡太₁ ○○●○ 棋聖 渡辺明
2020②第61期王位戦㊁ 藤井聡太₁ ○○○○ 王位 木村一基
2021③第92期棋聖戦 棋聖 藤井聡太₂ ○○○ 渡辺明
2021④第62期王位戦 王位 藤井聡太₂ ●○○○○ 豊島将之
2021⑤第06期叡王戦㊂ 藤井聡太₁ ○●○●○ 叡王 豊島将之
2021⑥第34期竜王戦㊃ 藤井聡太₁ ○○○○ 竜王 豊島将之
2021⑦第71期王将戦㊄ 藤井聡太₁ ○○○○ 王将 渡辺明
2022⑧第07期叡王戦 叡王 藤井聡太₂ ○千○○ 出口若武
2022⑨第93期棋聖戦 棋聖 藤井聡太₃ 千千●○○○ 永瀬拓矢
2022⑩第63期王位戦 王位 藤井聡太₃ ●○○○○ 豊島将之
2022⑪第35期竜王戦 竜王 藤井聡太₂ ●○○○●○ 広瀬章人
2022⑫第72期王将戦 王将 藤井聡太₂ ○●○●○○ 羽生善治
2022⑬第48期棋王戦㊅ 藤井聡太₁ ○○●○ 棋王 渡辺明
2023⑮第81期名人戦㊆ 藤井聡太₁ ○○●○○ 名人 渡辺明
2023⑭第08期叡王戦 叡王 藤井聡太₃ ○●○千千○ 菅井竜也
2023⑯第94期棋聖戦 棋聖 藤井聡太₄ ○●◯◯ 佐々木大地
2023⑰第64期王位戦 王位 藤井聡太₄ ◯◯◯●◯ 佐々木大地
2023⑱第71期王座戦㊇ 藤井聡太₁ ●◯◯◯ 王座 永瀬拓矢
2022⑲第36期竜王戦 竜王 藤井聡太₃ ○○○○ 伊藤匠 番勝負もまだまだ負けが多いな
全盛期にはほど遠い事がわかる
藤井が実力不足と反省するのも当然か 匠の師匠が不要なアオリをするから聡太が緩めずストレート勝ちしちゃったね
アホな師匠のせいで開催地の関係者はいい迷惑だわ 藤井本人より持ち上げすぎる周りが悪いよ
まだ表面上は猫を被っているのが救いだけど
それでも近い関係の人間相手に対しては
ヘイポーみたいな態度で軽口を叩いたり
するってAbemaトーナメントの時も
話題になってたしな 聡太に聞いたら、
実践の番勝負での詰将棋作家になります！
って言ってた 面白い将棋って、実戦詰将棋問題を作りますってことか
さすがに相手に失礼だからそれはないと思うが、あまりにも鮮やか 難しい方を先に思いついちゃうって詰将棋チャンピオンの性なのか >>678
実際、短い方の詰みは玉を上部に逃がすので感覚的にはあまりやりたくない筋だったとおもう。
本譜の方も限定がかなりあって難しいのだが、相手の玉の動きが縛られて動きにくいので
藤井竜王にとっては読みやすかったのかもね。 いつまでアンチは花将棋の飛車落ち対局のこと話続けるの？結果がどうなろうと関係ない非公式戦と重要な公式戦なら間違いなく後者だろ 頑張るのは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
