ヒューリック杯 第4期 白玲戦・女流順位戦 ★1
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>>182
また間違えた。清麗と倉敷藤花だ...大変申し訳ない。 NHKフォーカスとか、単価の安い若手を３人ぐらい起用してほしい
トーナメントの方はわだーき、レイチェルの二大巨塔で春からは聞き手お願い 玲
ttps://i.imgur.com/G2Oix9G.jpg D級
連勝
松下、高浜、長谷川、脇田☆、ニコリ☆、久保、砂原
連敗
船戸、矢内、岩佐、中倉、飯野、斎田☆
誰か1人でも全勝残るのかこれ･･･ 明らかに混戦だよね。
予想昇級勝敗数↓
７−１ 一人
６−２ 三人
５−３ 一人 >>190
36人もいて５番目の成績の人が５勝３敗まで下がることはあるかなぁ。
D級18位ぐらいまでに収まる気がする。この下は降級点候補ばかりなので
新人の最上位者が６勝２敗で最後の枠をゲットする可能性はそれなりにある気がする。
６勝２敗でも２〜３人は足切りされるだろう。 １早々の上位１敗 ２今井・磯谷の１敗 →前期のＣみたいな混戦になる気が 混戦ってのは異論ないが、さすがに5-3で上がる人が出たり、新規参加者が6-2で上がったりするとまでは思えない。やはり人数が上のクラスとは比べ物にならないからなあ。 06 松下 → 悪くて６−２（８−０の可能性もある）
16 長谷川 → ６−２ はいきそう
35 砂原 → ６−２ か
05 梅津 → ５−３ か
08 中村 → またまた５−３ の予感
11 佐々木 ６−２ か ５−３
32 今井 → 同上
33 宮澤 → 同上
36 磯谷 →７−１ か ６−２
たしかに６−２ 以上が６〜７人という気がしてきた >>194
木村も磯谷には惨敗だったがまだ可能性はあるな 月曜日携帯中継予定
A級 上田−伊藤沙
A級 里見−渡部（関西）
B級はなし
なぜ、最大注目の石本−えりぽん（前期のアレが原因）が中継ではないのか・・・？
東京の手合い担当係、空気全く読めてねーなー・・・・(´・ω・｀) >>195
そうそう､木村を忘れちゃいけんかったｗ
04 木村 ６−２だと思うが、５−３の可能性若干 あと脇田と高浜もいる。水町も長谷川戦の負けは痛かったが残りの当たりは悪くない。 >>196
ほんとにな、４強から脱落した沙恵ちゃんを特別扱いしすぎだろ、今期14-18だぜ えりぽんと石本の件を遺恨試合的に捉えるのはおかしい。あくまでルールに則っただけで問題はない。確かに心情的にはアレなところはあるが、百歩譲っても問題があるのは制度であって当事者ではない。
えりぽんのA級初中継早くしろよ連盟!
というのは全力で同意。 Dよりは読み易そうなC級の初戦もほぼ当たらんかったから、全く順当に行くとは思えない笑 Dよりは読み易そうなC級の初戦もほぼ当たらんかったから、全く順当に行くとは思えない笑 >>201
私も当時読んだが、この文面を国語の解答的に書いてある通りそのまま解釈すれば、「晴らす」のは「無念」だぞ。
「この恨みはらさでおくべきか」
「復讐」
とはどこにも書いてない。デマは良くないぞ。 >>201
捏造してずっと女流棋士叩いてるゴミ死ねばいいのに 石本じゃなくて連盟の手合係に文句言ってたんじゃないの
あと消化試合だから本音はどうでもいい
他の人の昇級に影響するから自分は指したかったアピールしてるだけ >>206
後半断定調になってるけど何の根拠もないだろ?止めとけよ。 >>206
公式戦績として残るのにどうでもいいわけないじゃん >>210
産休で不戦敗って公式記録に残るけど
それがどうしたの？ >>211
不戦敗になった順位戦最終局石本戦は7/3
塚田の産休は7/4〜
ここから客観的に読み取れる事は「塚田は最終局を指す意思があった。」以上。
勝手な想像の域を出ないネガティブな事を書き込むのはいい加減に止めろよ。さすがに情けない。 >>211
お前は自分の戦績に1敗がつくことがどうでもいいことだと思ってるの？ 石本としては単純に勝つだけでは気分が晴れない対局だな
全駒するぐらいの圧勝じゃないと！ 沙恵は金曜日に里見に勝って女流名人リーグに残留すればまだ4強
負けたら山根上田レベルに降格 >>204
いや正確には『不戦敗となった無念』だぞ
つまり不戦敗とならなければ、無念では無かった
不戦敗となったのは何故か？ 何故、不戦敗になったのか？
えりぽんの願いが叶わなかったのは具体的に何か？
じっくり考えてみようよ 確か石本が認めれば関東遠征できるはずやのに
石本が当初通りの関西対局を譲らなかった。
って流れやったと思うから
おこちゃま塚田にすれば関東に来いやって事やろ。
あの書き方やとそーなる。
俺は石本に恨みあるって受け止めたよ。 もう済んだことをいつまでも気持ち悪い奴らだなあ
無理やり石本叩きに持っていきたいのか？
そんな変更受ける必要ないし
石本が打診されて断ったソースもない 一回戦で勝った３人の中継は無くて負けた２人の中継かよ、里見は４冠だからいいとして、B級を８連勝してデビュー戦で勝ったえりぽんの中継が無いのはおかしいだろ、新人王戦のこともあるし連盟と蟠りがあるんじゃないかと邪推してしまう いや、俺は塚田を叩いてるんだがｗｗｗ。
どこをどー読んだら石本叩きになるんだ。
俺はあのツイート見て大嫌いになったからな。 なーんだ。
石本に対する遺恨試合かと思ったら、妊娠していて遠距離移動できないので東京対局を希望したのに認めてもらえなかった連盟に対する無念じゃないか。
だったら、裁判で改善を訴えればよくないか。
塚田個人の問題だけでなく、妊娠する全女性に共通する問題だから支持は集まると思う。 "不戦敗となった無念"
【無念】
１ 仏語。妄念のないこと。迷いの心を離れて無我の境地に入り、何事も思わないこと。正念。⇔有念 (うねん) 。
２ くやしいこと。また、そのさま。「—な結果に終わる」「残念—」
１では意味が通らない。ゆえに２。
"晴らすように頑張りたい"
【晴らす】
１ 心のわだかまりを取り除いてはればれとした気持ちにさせる。「疑念を—・す」「鬱憤 (うっぷん) を—・す」
２ 目的をとげる。「思いを—・す」
３ 空が晴れるようにする。
「是なるやどりにたちより、雨を—・さばやと思ひ候」〈虎明狂・祐善〉
２、３では意味が通らない。ゆえに１。
「恨み」、「復讐」、「遺恨」等が本文に基づかないことが明白にわかる。(あくまで「書いてあるか」が全て)
ここまで、話せばわかるという性善説で諌めることを試みた。しかし、これでもわからないorわかっても「捏造して叩きたい」ならば
>>205
に近い気持ちになるな。 そもそも、えりぽんが完璧に日本語を使いこなしているという前提が成り立たないから
広辞苑引っ張り出して言葉の意味はこうだーって言っても論証にすらならない
要はどう思ってたか
(1) 棋戦運営担当理事（早い話、イチヨ）の融通の利かなさへの怒り
(2) 対応できたのにしなかった石本への怒り
(3) 自身が不戦敗になることにより昇級レースに影響を与えてしまったことへの怒り
(4) そもそも対局したかったことへの怒り
全部あるでしょ
何も１つだけの気持ちだけに断定される話ではない 対局場変更が叶わなかったとハッキリ書いているんだから、
塚田の願いはそれだけ まあまあ、おまいら 喧嘩をやめて 「Ｍｒｓ．ＧＲＥＥＮ ＡＰＰＬＥ」の音楽を
よく聴きたまへ しかし、中立的立場をとらないといけないであろう連盟職員の対応は
ちょっとひどいものがあるな。
なんか、宝塚じゃねえけど、１女流だけをそうやって 陥れるようなことをしているのはけしからん。
その真逆に、やれアイドルだ？ 漫画化だと、１女流か２女流だけ
やたらとマンセーしていただけに
そういう利権を 己の好みで 支配することは
米長みたいでけしからん 公式取材にしてもそう
あまり記録をとらない あの女流ばかりが
意見の声がやたらでかく取材機会も尋常に多かったり
同じプロなんだから、そういうえこひいきは本当にやめていただきたい >>226
そうだな。
正しい日本語が言える国語力があるとは限らないから、本人が意図しない誤解を生むこともあるしね。
社会的影響力のある政治家が言ったら失言でしたでは済まないが、一般人に近い立場の女流棋士の発言をとやかく言ってもね。 失言というのは国語的に自然に読み取れる内容が明らかにマズい場合。しかも政治家等の発言の場合、明らかにクロ寄りでも炎上した後に「誤解を招いた〜」という手でほぼ乗り切れる。
今回の塚田の場合、書いてあること自体に失言の要素はない。表立って叩かれるような隙はない言葉が選ばれているし、事実問題にはなっていない。塚田が何を考えているかを推測するのは勝手だが、それをあたかも事実のように書き込むのは危険。イタコじゃないんだから。 女特有のじじょうだから、お互い様。もっとフレキシブルであってもいいのにね。 連盟叩いてるのはいつもの頭のおかしい連中だと思うがそっちの方が無理があるな
石本の同意なしに直前に対局場の変更なんてできるわけない
消化試合の塚田の都合で大一番の石本が不利になるのは理不尽すぎる 今泉カトモモ塚田は同類で
性格的に✖やってはいけない奴
今泉カトモモはやめて正解🤣 >>237
そうそう。矛を収められないタイプな
絶対に一緒に仕事したくない 塚田は小さい頃から竹俣紅にライバル心を燃やしてたように
同級生の中で一番になりたいとか、同級生には負けたくないとかの気持ちが強いんだろうよ
でも世間の評価は塚田より明らかに石本の方が格上の評価だからな
まあデビューは塚田の方がが早いのに、二段になったのは早いし
石本はA級になったから仕方ない評価なんだけどね
そして自身が石本より格上だと明確に証明するには
自分がA級で石本がB級になることなわけだ
その野望が不戦敗で潰えたからキレたんだよ
そうでもないと消化試合の不戦敗ごときでムキになることないからな
たぶん環那か室田が勝って石本がB級残留ならこんなにキレてないと思う 塚田は女流の中では将棋に人生かけてる方だからな
OLみたいな女流とは違う ちみらね過去に１スレ使って議論したんだからもうやめなさいよ、連盟の中継の基準がおかしいって話だから >>239
「消化試合の不戦敗ごとき」
女流棋士制度がスタートしてから女流順位戦が創設されるまで何年かかったと思ってるんだ?
アンタのクソみたいな妄想も不快極まりないが、棋戦(及びスポンサー)や女流棋士を馬鹿にしたような発言は反吐が出る。いい加減にしろ。 >>242
30年くらい前に一応女流順位戦があったような・・・・ そんなにブチ切れられても…
大勢の将棋ファンが女流の順位戦を待ち望んでいたというわけでもないしなあ
個人的には、なんか突然でっかいタニマチがついて始まった感じしかない >>237
絵文字使ってディスってるのもキモいんだよ
お前みたいな無神経がいるから制度改革もしないし将棋界の発展も他の社会に比べて遅いんだよ
塚田の心の叫びを余計とか言うなんてまさしく老害
将棋界も妊娠する人に優しい制度や社会になることそれに向けて議論できることが健全なのに呆れる
不戦敗は本当にかわいそう >>245
あなたも人の心ないね
悪口は自分の身に必ず返ってくるよ >>237
お前みたいに軽々しく印象操作するやつ
必ず炎上するからな
三者ともそれぞれ言い分あるんだから
今泉はカトモモの他に山本にも絡みにいってるからよくわからないが
状況背景的に窮地に追い込まれたカトモモ塚田に対して失礼お前マジで何様なんだよ こうやってすぐヒステリー起こす人間は周囲に避けられる >>242
女流名人リーグは女流順位戦のA級だったのですよ
かつてはB級C級もありました
>>247
かと言って最終戦で石本が大阪移動を強いられるのもかわいそうなんだよ >>257
２０年くらい前でしょうか。今の白玲と違って、何となくやっているというか、緊張感がいまいちでしたな」 >>257
存じております。まずC級リーグがトーナメントの予選に、B級リーグも後に廃止、現在のフォーマットへと移行して行ったのですよね。
昨日来散見された「消化試合」「どうでもいい」等の言葉には怒りが抑えきれませんでした。棋士・女流棋士がそんな風に棋戦を蔑ろにする事はあり得ないと思います。公言していたわけでもない心情を断定調に「公開霊言」のごとく語るのはフェアではないと思います。
「ずっと夢だった順位戦」と書かれていた女流棋士もおられました。スポンサーに感謝しつつ白玲戦・女流順位戦を応援して行きたいと思います。 そもそも対局場の変更が叶わなかったって言う時点で
叶ってしまえば石本は前泊まりで遠征確定なんでしょ。
言い換えれば塚田の我儘理論だと石本東京に出て来いやーな訳。
連盟から変更を一方的に拒否なのか、石本に打診した結果拒否なのかは定かではないが
その結果に対しては因縁付けてるよな。
だから塚田の言動は許し難いって思ってそんなにオカシイか？ >>260
対局日程早めればよかっただけだろ
ずっと言われてるし
連盟が頭おかしいルールで運用してるからこうなる >>260
繰り返しになりますが「無念」、「晴らす」を額面通りに解釈すれば件の文章が「因縁つけてる」というのはあまりにも無理筋です。
本人が「この言葉は一般的な用法とは異なりこういった意味で用いました」という注釈のようなものを発表していない以上、一般的な意味で解釈する以外にはありません。
あなたの「許し難い」という感情は本文からではなく、あなたの感情と、独自の読み方に依拠していると言わざるを得ないですね。 >>261
リーグ戦の最終戦は変更不可なのは常識
仮にその常識を破ったとしても今度は川又の問題が出てくる
川又は最終戦をもし指して勝ったら順位が5位ほど上がるというのに
何も文句も言わず不戦敗を受け入れていると言うのに
勝っても負けても不戦敗でも昇級も順位も変わらない塚田が
ギャーギャーわめくのは見苦しいし情けない限り 過去の出来事を蒸し返して延々と物言いつける
やっぱりここ高齢者の爺しかおらんなｗ >>263
まぁ、その「常識」が現世では時代遅れ、という話で
変更しなければいけない立場のイチヨが何も動かないのがそもそもの発端だけどね
理由はどうであれ
少なくともえりぽんはこの対応に対して怒りを覚えているのは間違いではない
その怒りのやり口になるのが次の石本との直接対決ってこと
だからこそ今節では再注目カートになるのに
中継しない手合い係が空気読めていない、って話 >>264
マジで爺婆ばっかり書き込んでる
しかも組織や体制に噛みつきたがるタイプ
組織側の事情を考えようともしないのがタチ悪い >>265
"やり口"の意味を一度調べてみろよ。マジで頭大丈夫か?
あと"再注目カート"って何だ?どういう入力方法したらこうなるんだ...
"怒りを覚えているのは間違いではない"
ここまで言える客観的な根拠を示せるか?
もう突っ込みどころが多すぎて... 単に対局できなかったことが無念だったのでは。相手が誰であろうと。 広辞苑くんは自分の主張のどこに問題があるのか分かってない
だからこんな>>267のようなズレまくったレスが書ける
もう一度言う
全ての日本人は日本語能力が完璧か？
塚田の日本語能力は完璧なのか？
要はここなんだよ >>269
件の文章の本文中に無い飛躍した内容を勝手に読み取って(読み取れた気になって)、"あたかも塚田本人の考えとして間違いないかのように"流布する事が不適切だというだけの話をしている。 塚田本人の本当の心の内を文字に落とすとこういうことでは？
塚田「あの最終局、私は、心の底から石本さんと対局したかった。それは、ライバルでもあり、Ｂの他の方々の昇級のぜひがかかっていたから。
実際、私の不戦によって、石本さんは労せずして□を獲得し、しかも５−４での昇級。これは彼女自身も嬉しい反面、心底喜べないではないか。
また、他の頭ハネを頂戴したカンナさんも納得できないはず。 すべてが私が原因で・・・・
だから、自分に対しても、石本さんに対しても、また、カンナさんのためにも、Ａ級での石本さんとの対局は万全を期して戦いたい。
『あの日戦っていれば、結果はこうだったのよ！！』と。 >>271
追信
「なお、日程ずらしを考慮してくれなかった連盟に対して言いたい」
連盟のバカぁぁぁぁあああああんん 泣 いつまでやってんの
ノイジーマイノリティーが騒いでるだけなんだからほっとけば？ 今後は妊娠による対局場所変更願いは
対局の何日前までの届けなら受理OK
っていう規定を一つ加えれば良いだけだろ 対局場所変更って相手が納得すればいいけど、規定で人婦は有利ですってするの？。 普通に最終戦の前倒し開催で済むだろ
理由が明らかなんだから
そういうところを「常識なんだからできないのがあたりまえだろ」とかいう態度でいるから
いつまで経っても時代遅れと言われるんだよ >>275
対局場所変えなきゃならない位なら産休しろよって話にならない？
さらに言うと、実際に長距離移動困難か否かって対局日直前じゃないと把握できない気がする >>278
すべては、計画妊娠しなかった方が悪いのかも。 >>279
計画妊娠強要すること自体が
今のご時世ではおかしい、ってことに気づかないのかな？
ますます時代遅れですね >>277
最終戦前倒しは対局者以外の残留争いにも影響してくるから結果は当日の全対局終了まで両対局者以外非公開にすることが求められる
立会や記録係にも対局結果の秘密保持が求められる
まぁそんなことができる連中な訳ないだろと
週末は普及仕事入れてる連中も多いし、平日に他と混ぜた時点でどっかしらから結果は漏れる >>280
お前バカか？
無計画・性欲の赴くままに中出しすることの方がよほど原始的であり、時代遅れだと思うが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
