ヒューリック杯 第4期 白玲戦・女流順位戦 ★1
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今までＭだったのがＳの方が性格に合ってたんだな。
棋譜見てないけど攻め500％くらいになってんのかな。
大学の卒業で表彰されるくらいだから相当研究もしてる
んだろうね。 >>417
いや 西山さんはその時点でタイトル3つ持っていたから、奨励会員辞めない場合でも
参加させるように西浦会長が要望していたと思ったな。最高の女流棋戦にタイトル持っている
人がでないんじゃということだったと思う。 >>441
棋譜見なさいよ。石本なんか結構あるぞ。 >>438
世の中には自分の考えでは理解できないような人がいるということを学べて良かったのでは >>443
居飛車に転向してから見たことなかったんだよ。
で、どんな感じの居飛車なの? 西山さんは例の次点の時（2020年か）あの年で奨励会最後にしようと思っていたそうです。
だから、ただ、次点取ってしまって色んな人に次は頑張れ。って言われて辞められなくなって
もう一年だけ続けたみたいです。ぎりぎりまで続ける気は最初刈らなかった。って文春かなんかの
記事に書いてたな。ちょうど、タイミングよく白玲戦が創設されただけだわ。 順位戦は名前通り順位が全てであり生命。順位一枚で運命が変わってくる。
付け出しなんかすれば、何にもしてないのにねじ込まれた人より下は全員順位がひとつ下がる。アンフェアにも程があるし順位戦の最も重要な根幹を破壊する行為としか言えない。 12/4のD級の携帯中継局が飯野-脇田と長谷川-相川なんだが松下-久保を中継すべきでは？ 松下ー久保とか中継したら周りのおばさんたちの嫉妬が酷いだろ >>449
なんかこの中継の選び方は、昇級争いの有力候補を追いつつレーティング最下層にも機会をという一石二鳥的な感じだな。その結果微妙なカードに。飯野と相川からしたら結構相手がキツイ。 心配しなくても、中さんが棋士になったら
西浦さんが「付け出しA級で是非順位戦に参加してください」って頭下げるよ 女性が誰も奨励会に入らなくなったので中さんがおそらく最後の女性三段だろう
もし26歳で女流になったとしても順位戦参加は27歳
最速でもA級は30歳で白玲獲得は31歳
仮に女性奨励会員がまたいつか現れたとしても奨励会専業を選択することはないだろうな 奨励会入って本格的な修行を始める段階から、女流だと金稼いで将棋指せるんだから美味しすぎるもんな
他の頭脳試験でこれほど女性優遇してるものは無い
東大も医師も弁護士も、国一も男女共通 そりゃ東大も医師も弁護士も国1も興行じゃないからな
なんなら医学部なんかは女の方が点をとるけど合格しても辞めてしまうから男性を優遇していたことが問題なったりした 女流が興行として数字取れるなら今みたいになってないわ >>455
試験？奨励会も三段リーグも別に女性優遇なんかしてないだろ
その結果誰もプロ棋士になれてないってだけ
女流で金を稼げるのは女流棋戦が競技/興業として成り立っているからであって
それを女性優遇だとかって責め立てるのは御門違いだわ いや、一般の人に今の実情話したら全員女性びいきって言うと思うわ
そこは甘受せざるを得ないと思う 棋士の順位戦に飛び級が無いから女流も無いって書く人いるけど棋士には飛び級に値する人がいなかっただけじゃないの
アマチュアで竜王取るくらい強い人が出てきたら順位戦はC2(四段リーグ)からお願いしますとは言えないんじゃないの
奨励会三段から女流転向はそれくらいのインパクトだと思う >>461
いや女流棋士もプロだし、そのプロになる試験のレベルではっきり優遇されてるじゃねーかｗ 西山は竜王戦の1回戦が小山怜央で勝てば泉所司の勝者と
朝日杯で怪鳥に負けても竜王戦で小山に勝てれば次も勝って編入試験の資格獲得の可能性が高い
小山はプロ入り後はぜんぜん勝ってないからぬるい当たりだわ >>465
優遇という意味を理解してるのか?
棋士と女流はカテゴリーが違う。偏差値低すぎて理解不能? >>467
その通り。女が「棋士」なる条件が男よりヌルいなら優遇と言えるが。 カトケイの伊藤山根にA級で連勝ってどんだけ強豪なんだよ >>468
それはお前の考える前提条件だろ
俺が最初から言ってる前提条件と違うだけ >>467
プロのハードルが低いのは女流棋士たち本人も言ってる事実でしかない
すまんが、お前の考える条件はどうでもいいわ。お前の中でそう思っとけよ 西山は自分の意志で奨励会を辞めたんだから
プロ編入試験を受けることはないだろう >>473
羽生の指示で受けさせられるのがオチやで 西山がもし周りの期待をよそに受験しなかったらメンタル強すぎる
まー受験しないなんて無理だろう
里見のときは三段リーグでの体調不良の件があったからまだ受験しない可能性に理解があったけど >>469
A級のカトケイは35手詰みも一分将棋で詰ませられるからな 竜王戦は小山玲央とか
小山は西山と親しいし自分も編入の恩恵を受けているわけだから、やりにくいだろうな >>478
小山怜央な。最低限名前の漢字は間違えるなよ。無礼。
小山なんて四段になってからいまだ3勝(しかも相手はフリクラ/アマ/女流)で尻に火が付いてるんだから生き残るためにはやりにくいもクソも無いだろ。 >>472
順位戦に一番価値を見いだしているとも言えるね >>479
受ける前と合格後で全然戦績が違うのが不思議 >>424
序盤がぜんぜんだめだけど終盤力で勝ってた
頃だね 小山玲奈四段は終盤型で勝ってきたタイプみたいだけど
プロの持ち時間だと相手が間違えなくなるから序盤力も更に磨かないと厳しいね >>479
漢字間違いにカリカリしちゃうの本当に色々と生き辛そう
頑張って生きて欲しい 女流はなるハードルは低いけど生き残るのは大変よ
大体は30代半ばから40代でドロップアウトしてる
入り口狭くてなったら緩くなる男とはコンセプトが全然違う 西山さん 小山さんと竜王戦6組で当たるのこれで二度目ですね。
前は負けているんです。アマの人は対振り飛車が多くて慣れている。
凄く、勝ちにくい相手だと思います。 編入試験受験資格は 小山怜央に勝てるかどうか？で決まりそう。
小山さんとしても、ちょっとプロになってからあんまり成績が良くないので
ここで女流に負ける訳にもいかないでしょう。 小山がプロになってから勝ったのはレーティング最下位の室岡と不調の伊藤沙恵とアマ
実質全敗といっても過言ではない
三段にも負けているし 対局した新四段、負けた奴は代わりに三段降段とすればよかったんだよ。そしたらもっと真剣に指したと思う 編入試験時が全盛期だったと言われるのは本人的にも嫌だろうから
まぁ必死だろうな レーティングサイトの管理人はこのスレ見てるかな
今井とあと何人かD級順位戦の順位が間違ってるんだよね
早く気づいてほしい >>486
大半は対局料だけじゃ生計立てられないからね
確かになってからも大変だ >>486
女流のドロップアウトが多いのは
別に生き残るのが大変とか難しいとかそういう理由じゃないよ 12/6 C級携帯中継
小高−田中 ※全勝対決
礒谷真−ユリア
関西はそもそも開催が藤井−しりりんのみで中継無し
うっちー−千葉もあったけど千葉連続って訳にもいかないし
まぁまぁ妥当なところか >>495
ユリア戦やるのはいいけど...
昇級争いに絡みそうな相手の時にして欲しいね。 >>494
言いたいことは分かるけど、それを差し引いても
やっぱりフリクラの猶予期間がないのは大きな差だよ もしフリクラがなかったら男性プロが結婚するのは勇気がいる
家族をちゃんと食わせられるか分からないもん
女流にフリクラが無いのはやっぱり結婚すればなんとかなるから
おばさんになって未婚で引退になったら食っていくのはなかなか大変そう 女流にフリクラまで設けるくらいなら
もう棋士制度を統一しろって言われそうだな
俺もそう思う なんで囲碁は男女一緒なのに、将棋は別々だ。
それこそ男女差別ではないか。 女流棋士を強くしようと思ったら、女子への普及は当然のこと、プロの待遇をまともにして志望者の量(ガチ勢の競技人口)をしっかりと確保する事が大切。(それがないと結局「弱い・少ない・高齢化」の三重苦)
ゆえに白玲戦・女流順位戦は収入面はもちろん、そもそも大部分がフリクラみたいなものだった女流の対局数を大きく改善したという点が広告塔という意味でも素晴らしい。 >>503
これって差別だよね。ベスト１０棋士で初段くらい。ほかは・・・・ ところが実際には囲碁女流の方が対局機会は多い
一般棋戦にも女流棋戦にも出られるから
一般棋戦の一次予選なんてあまり勝たない女流が固まってる アメリカの研究で、
男は能力の幅が狭く女のほうが多彩なので、
ひとつの分野に女性を多く集めることは難しい
男が理工系に集まるのは男がそれが得意だからじゃなくて、
それくらいしかできないからで、女はもっと広く分野に対応できる
という結論を見たことがあって、
これはこれでなんだか合ってるんじゃないかな、と思うことがある
競技でも男がゲームに集まるのはそういうことなんじゃないかと アマも全て含めた女性の将棋指しというピラミッドの底面積を拡大していく事が、その最上部である女流棋士の棋力水準の向上には不可欠なので引き続き頑張ってもらいたい。
たとえばサッカーなんかでも安定して競争力のある国はアマまで含めたものすごいボリュームの競技人口があるので。 そりゃ合ってるかもしれんけど
それが100％の原因とも思えん >>500
三段リーグみたいにするのか？
女流は男性の棋士に比べてプロになれる基準が緩い気はするが。
ただ男性棋士ほど将棋を見てくれるファンは多くないので、
求められることは違うと思うから、同じ制度が良いとも思わないな。 女流フリクラは大反対
女流全体のレベル底上げが(隠れ)至上命題 10年単位ぐらいで見ると着実にレベルアップはしてるんじゃないかな
現状のトップ層に加えてここ何年かで入った若手は強い人も多いんで、
層が厚くなっていくんじゃないかと期待は持てる D級は松下、長谷川、脇田、水町、磯谷かな
7勝1敗以上で文句なし昇級
木村、今井、中村桃、高浜、山口姉、宮澤、佐々木、砂原は6勝以下で残念
来年頑張ろう >>513
松下は同意。
ただ、残りの4人は結構ムラがあるタイプ。有利ではあるが、4人全員が7-1以上はないと思う。 ムラがないタイプでも相手が強いと勝てるかわからないが
ムラがあるタイプでも相手が弱すぎたら勝てるんだよ レート1400未満の底辺9人衆は直接対決でのみ勝ち星加算
それより上に勝つのは困難だろな
長谷川2勝
9人衆で4勝加算は確実級
宮澤と和田妹に1勝は難しくない
脇田2勝
9人衆から3勝加算は確実級
東海3人娘から2勝は難しくない
水町1勝
9人衆から4勝加算は確実級
残り中村桃と高浜なら連勝可能
みんな7勝くらい難しくない
磯谷は7勝しても頭はねがあるからやっぱりいい 西山朋佳白玲就位式 観る将になった羽生善治九段、囲碁の吉原由香里六段は「ものすごく石を取るのがうまい子が…」～就位式～【第3期白玲】＝北野新太撮影
https://www.youtube.com/watch?v=An34aoQqAl0
「良い将棋指せるよう精進」と西山朋佳白玲 将棋の女流最高棋戦「ヒューリック杯」就位式
https://www.sankei.com/article/20231201-O4AXNAKFFFPQPNCMV5GXTYPTNA/ へえ西山って慶應やったんか。進学しなきゃ棋士確定やったろうにな。10年くらい前やとまだ将棋ブームの前やし仕方ないんかな。今やったら間違いなく進学はないと思うわ。 結果的には無駄だったけどあくまで結果論だからね
当時は白玲戦や清麗戦もなかったから女流棋士にそれほど魅力は感じなかっただろうし、将棋界に残らず普通の社会人になるなら慶應ブランドは大きい バリバリ現役の奨励会員が囲碁の講義受けに来るのもシュールだ >>524
白玲清麗が無かったからと言って、魅力が無いとまで考えるかな
当時の西山は女流棋士になる選択をかなり強く意識してたんじゃないかな、だから慶應にも入った気がする
棋士になるならやっぱり大学は足枷になっちゃうからね 昨期D級はは連勝スタートが9人いて、7-1で終わったのは大島1人だけ。対して今期は参加人数増加も連勝スタートは7人。混戦具合はより強い。しかも2勝勢のうち5人が15位以下。順位が良い人が6-2でまとめられれば十分上がるチャンスはある。 西山は中退だから女流タイトル獲得経験者で大卒は香川だけかな？ 12月8日（金曜日）
ヒューリック杯白玲戦 女流順位戦A級
里見香奈−上田初美
携帯中継の予定なし 吉原さんに華と高揚感があって西山もそれに乗っかっている
いつになく明るく楽しい就位式で何度も見返した
前会長との対局をみんな愉しみにしてる雰囲気がいいね >>531
女流は同じ日に竜王戦と朝日杯があるから中継の優先度が下がったな 吉原も市代を見習って、会長に囲碁棋戦の営業すればええ 囲碁は綺麗な人が多いのか、綺麗な人だけが表舞台に出て来るのか どっちなんだい
そう言えば西山のお姉さんも綺麗だった記憶 ＞538
一流企業のTVCFにも起用されて、名前も出ていてきれい。要するに囲碁を代表するスターでした。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
