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[銀河戦] 謎の勝敗を語るスレ41[NHK杯]

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0001名無し名人 (ワッチョイ bf9b-a0WO)
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2023/11/19(日) 19:29:39.37ID:YBcF93t/0
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

※sage進行厳守
※他のスレへの話題の持ち出し禁止

連盟公式の謎の勝敗など未放送テレビ棋戦の勝敗について語るスレです。

対象となる棋戦は、主に
銀河戦(予選・本戦トーナメント・決勝トーナメント)
NHK杯(予選・本戦トーナメント)
霧島酒造杯女流王将戦(本戦トーナメント)
です。
また、上記棋戦の対局日推定も勝敗推定に結びつくことがあるため
議論の対象となります。

※他のスレ、ブログ等への話題の持ち出し厳禁
※sage進行厳守
※顔占いは厳禁

※前スレ
[銀河戦] 謎の勝敗を語るスレ40[NHK杯]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1698804869/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0793名無し名人 (スッップ Sd0a-kT/Y)
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2023/12/04(月) 06:27:16.16ID:L3AJBzlYd
>>792
さすがに無理筋すぎるわ
0798名無し名人 (ワッチョイ f975-daQq)
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2023/12/04(月) 07:03:27.24ID:w6b14aEX0
>>796
元A級の現役最年長棋士を知らん人キター
0802名無し名人 (ワッチョイ 91d9-zrcD)
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2023/12/04(月) 07:19:48.72ID:83umGvH60
聡太の弱点は、夏バテと年上アイドル(竜王祝賀会の香川県まで来ていたとは・・・)
ttps://i.imgur.com/9YDmsmE.png
0803名無し名人 (ワッチョイ 5d2d-zrcD)
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2023/12/04(月) 07:51:14.09ID:OD0TsEsz0
>>785
NHK杯は、藤井の収録済み対局は全部放送済みだから、「今のところNHK杯も勝ってる」のは青野の記事に関係なく当然すぎるだろ。
0804名無し名人 (スッップ Sd0a-kT/Y)
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2023/12/04(月) 07:55:51.26ID:L3AJBzlYd
>>796
青野九段を知らない超絶無知ニワカが将棋板でイキってるとは、悪い意味で驚きだわ…
0805名無し名人 (スッップ Sd0a-kT/Y)
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2023/12/04(月) 07:57:38.73ID:L3AJBzlYd
>>799
ホントそれw

>>803
失敬
NHKの久保戦はまだだったわ
0807名無し名人 (スッップ Sd0a-kT/Y)
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2023/12/04(月) 08:01:46.62ID:L3AJBzlYd
>>806
クソどーでもいい突っ込みするなよアホ
どちらにせよ、青野は藤井に対してはアンチ臭あふれる文章をずっと書いてきたことは間違いないんだし
0808名無し名人 (スッップ Sd0a-kT/Y)
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2023/12/04(月) 08:02:55.11ID:L3AJBzlYd
>>796にしろ>>806にしろ、キチガイ羽生オタのイライラMAXって感じで笑えるわw
0810名無し名人 (ワッチョイ 6a52-/vHx)
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2023/12/04(月) 08:29:20.82ID:NLGNGU/j0
>昨年から(中略)一度も優勝を他の棋士に渡してないのである。

もし決勝で丸山に負けてるなら絶対こんな書き方しないよなあ
0813名無し名人 (ワッチョイ 3d7b-qGVv)
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2023/12/04(月) 08:46:45.88ID:4sZbWQ+90
8日の叡王戦九段予選待ちですね。
丸山九段が2連勝したら公式ネタバレが起こりますので。
2連勝しないと何事もないですが、、、
0814名無し名人 (ワッチョイ f120-WD8q)
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2023/12/04(月) 08:52:35.93ID:WLN+4v3p0
それは丸山が銀河優勝してた場合だけだろ
0818名無し名人 (ワントンキン MM7a-SbqC)
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2023/12/04(月) 09:16:50.94ID:o/zMhn+pM
>>812
まーあれから7~8年経ってるから知らんニワカさんもおるかもな
でも青野って立会人もけっこうやってるしそこでも要らんこと言ってたり露出がないわけじゃないのに知らないのはちょっと意外だね
0819名無し名人 (ワッチョイ f9dc-cNbp)
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2023/12/04(月) 09:35:28.28ID:yKbXkRKS0
>>816
>>817
畠山と富岡は600勝で表彰があるのに
公表が遅れた
ただしどちらも棋譜中継がなかったから
だと思われる
丸山の場合は棋譜中継にさらにABEMA中継も
あるのですぐ公表されるはず
0821名無し名人 (ワッチョイ f9dc-cNbp)
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2023/12/04(月) 09:40:54.22ID:yKbXkRKS0
普通は600.800.1000というのは公表されるが
畠山と富岡は銀河戦の未放送に加えて
棋譜中継もなかったので公表が遅れた
1000勝というのは達成者も少く
普通は棋譜中継されるべき対局で
今回は当然棋譜中継もあるで100%
公表される
ただし棋譜中継がなくひっそりと行われる
場合は今後も公表が遅れる可能性はあるのを
頭に入れておく必要がある
0822名無し名人 (スッップ Sd0a-kT/Y)
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2023/12/04(月) 09:45:31.85ID:RGSWzC60d
昔、藤井が新人のデビュー連勝記録(11連勝)を作った時もすぐに報道されたよな
11連勝目はNHK杯で、収録日の当日にニュースになった

まさか、そこから18連勝も追加するとはさすがに思わんかったが…
0823名無し名人 (スッップ Sd0a-kT/Y)
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2023/12/04(月) 09:47:35.58ID:RGSWzC60d
あ、失敬
新人藤井のNHK杯収録当日報道は13連勝目だったわ
あの時はデビュー連勝新記録を伸ばしてたから、全て報道する姿勢だったんだな
0824名無し名人 (ワッチョイ f968-fxPS)
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2023/12/04(月) 09:50:54.08ID:yKbXkRKS0
普通の棋士は600、800などの栄誉賞のときに未放送があっても公表される
(ただし畠山、富岡のように棋譜中継もない場合は除く)

藤井の場合は100、200、300みたいな栄誉賞と関係ないただのキリ番でも
未放送があっても公表される

藤井は他の棋士とは別の存在と考えていた方がいい
0825名無し名人 (ワッチョイ 3d7b-qGVv)
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2023/12/04(月) 09:56:12.46ID:4sZbWQ+90
藤井に関してはキリ数100,200,300がすべて未放送対局含みで即発表された。
普通200勝とか300勝とかはスルーなのだが藤井の場合は最年少やら最速やら
最高成績やらがくっつくので記録として発表されてきた。
キリ数達成がちょうどテレビ棋戦の結果が隠されている時期でもあるので
謎スレとしてはおいしい藤井のキリ数発表になる。
来年の今頃あるだろう400勝発表も既に楽しみ。
0826名無し名人 (ワッチョイ 9113-zrcD)
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2023/12/04(月) 10:01:56.24ID:83umGvH60
青野九段

第53回NHK杯戦 本戦 2回戦 
2003年11月3日 (放送11月23日) ●中井広恵

※当時のA級棋士が最初に女流に負けた。
0827名無し名人 (ワッチョイ 1110-yjgD)
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2023/12/04(月) 10:15:59.82ID:VqZK1XmJ0
青野の場合50才A級を褒めないと 
女流に負けるのがいけないのならタイトル挑戦者なのに西山に負けた20代大地は生きていけない
0828名無し名人 (スッップ Sd0a-kT/Y)
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2023/12/04(月) 10:34:17.25ID:kHJZkzqZd
>>827
早指しはまだしも長時間対局で女流に負けた深浦(当時A級)とかな…
0829名無し名人 (スッップ Sd0a-kT/Y)
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2023/12/04(月) 10:37:01.38ID:kHJZkzqZd
深浦は記念対局を含むと対女流で2連敗してるくせに、聡太・永瀬・ナベに勝ち越すという意味不明なことをしてるからな
0832名無し名人 (ワッチョイ 7193-zrcD)
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2023/12/04(月) 12:24:08.55ID:5eMFl24e0
第73回 NHK杯将棋トーナメント本戦トーナメント
11/26(11/06?) 3回戦第1局 稲葉 陽八段 ●−○ 伊藤 匠七段
12/03(11/06?) 3回戦第2局 谷川浩司十七世名人 ●−○ 八代 弥七段 ★
12/10(11/20?) 3回戦第3局 菅井竜也八段 − 中村太地八段
12/17(11/20?) 3回戦第4局 斎藤慎太郎八段 − 増田康宏七段
01/14(12/04?) 3回戦第5局 ? − ?
01/21(12/04?) 3回戦第6局 ? − ?
01/28(12/18?) 3回戦第7局 ? − ?
02/04(12/18?) 3回戦第8局 ? − ?

3回戦第2局の勝敗を反映。(★)
0833名無し名人 (ワッチョイ 6abe-Gj3i)
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2023/12/04(月) 12:56:21.20ID:9elqq3Zk0
意味不明な雑談、羽生過激派による宗教戦争

もう謎スレも廃止でいいよ
0836名無し名人 (ワッチョイ f97b-daQq)
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2023/12/05(火) 08:38:50.39ID:ydjf4Ifp0
ケンカするなよ
同じ将棋ハァンじゃないか!
0837名無し名人 (ワッチョイ a67f-zrcD)
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2023/12/05(火) 08:43:00.82ID:IFXsge9h0
2敗までなら年度最高勝率更新確定ですか
0838名無し名人 (ワッチョイ 69ad-fyX8)
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2023/12/05(火) 09:07:12.14ID:fHWVLbwU0
次の藤井の対戦相手はどっち誰なの?
杉本と渡辺
これも推測できる?
0842名無し名人 (スプッッ Sdea-06AI)
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2023/12/05(火) 11:45:21.70ID:bEbcgwRfd
いちいちsageる意味がないからいつもそのまま書いてるけど
わざわざageるなとか言われるとよけいageたくなるよね
NGしたってスレはageられるんだし
0843名無し名人 (ワッチョイ 594f-VYzb)
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2023/12/05(火) 11:54:09.71ID:440GRaMa0
>>842
犯罪者の素養がある
0844名無し名人 (ワッチョイ a67f-zrcD)
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2023/12/05(火) 12:07:04.17ID:IFXsge9h0
>>840
ありがとう、でも知りたいのはどの棋戦のどこで負けても2敗なら更新かと云う事です
0849名無し名人 (ワッチョイ a67f-zrcD)
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2023/12/05(火) 12:30:51.10ID:IFXsge9h0
まだ確定してないな
0850名無し名人 (ワッチョイ 2a9c-Bo0g)
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2023/12/05(火) 12:48:41.61ID:tTmm9SWT0
>>842
「なるよね」とか書かれても同意しかねる
おそらく現実では縮こまって大人しくしてるのにこんなところでだけルール破った気になってイキってるようにしか見えないな
0853名無し名人 (ワッチョイ 6a1f-06AI)
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2023/12/05(火) 13:32:27.69ID:Es6RY4Ht0
>>850
そうですか
0854名無し名人 (ワッチョイ 6a79-Eo+y)
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2023/12/05(火) 13:59:54.55ID:ocPMw3h+0
>>852
対戦成績は差があるけど、過去の竜王戦では激戦だったから別におかしくない。
0859名無し名人 (ワッチョイ eaf0-zrcD)
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2023/12/05(火) 15:57:01.11ID:/rWJGfwb0
>>844
単純にNHKと朝日杯をともに0勝1敗で2敗するケースが一番勝ち星が稼げない。
この場合、銀河残り2勝と王将・棋王の7勝の計9勝を加算すると
48戦41勝7敗で0.8541になるので、中原(0.8545)超えはできないね。
どちらかで1勝すれば大丈夫だと思う。
0861名無し名人 (スップ Sdea-QDDZ)
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2023/12/05(火) 17:10:39.97ID:L4ITVaP8d
藤井スレでアンチが謝罪してたけど多分また荒らすだろうから戒め

487 名無し名人 </b>(ワッチョイ 1901-tBUZ [60.87.169.26])<b> sage 2023/12/05(火) 16:29:51.56 ID:LF3YjXAl0

何でもいいから かまって欲しかったんです 今もだけど‥
0863名無し名人 (ワッチョイ 5ee9-xok1)
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2023/12/05(火) 22:20:12.28ID:6qZSzqo80
NHK杯の予選は2月には始まるから参考にする成績はその前の年の4/1時点なんじゃなかったか?
藤本が成績優秀枠に入れるのはその次の年だろ
0864名無し名人 (ワッチョイ 3a32-7H//)
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2023/12/05(火) 22:29:19.40ID:U9pvplxa0
成績優秀者は1月から12月の成績
タイトルや棋戦は12月末(1月頭)の時点では?
ベスト4が決まっていない可能性はあるが1月には決める。
0865名無し名人 (ワッチョイ 916e-zrcD)
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2023/12/05(火) 22:50:56.19ID:xKJRj6iY0
>>622
衛星放送加入者としては許しがたい公式のネタバレだった。
対局日9月14日、勝敗・・・公式がネタバレ
ttps://i.imgur.com/fRUpRSK.mp4
0869名無し名人 (ワッチョイ 7d9b-vX11)
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2023/12/06(水) 04:32:44.56ID:woMKvpFO0
まぁナベにとって楽に稼げる仕事やったのに費用対効果が見込めなくなってるやろしな
ナベの将棋に対するスタンスが現れてるだけの話じゃねえか?
2017年に成績を大きく落としたのもそこら辺にあるのかもしれん
0870名無し名人 (スッップ Sd0a-kT/Y)
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2023/12/06(水) 07:46:52.53ID:wrMlSSa/d
>>852
また統合失調症の妄想か…

厳しいのはおまえの余生だろw
キチガイ羽生オタ
0873名無し名人 (ワッチョイ 7d01-Pj1B)
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2023/12/06(水) 12:00:08.75ID:0cRiAwkC0
藤井藤本が両方中原越えしてどちらかが涙をのむ展開も十分に有り得るな。ちょっと可哀想なことになるが...
0874名無し名人 (JP 0Hc9-tBUZ)
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2023/12/06(水) 12:09:23.29ID:j1G/1YBkH
藤井にはまたチャンスが来るだろうから別に
藤本ならちょっと可哀そう
0875名無し名人 (ワッチョイ f9ad-Vi24)
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2023/12/06(水) 12:10:24.14ID:czZERJU10
藤本は今.830台だっけ?
できればほぼトップ棋士としか対局してない藤井に記録を作って欲しいけど
別に藤本が悪いわけではないからなあ
0878名無し名人 (ワッチョイ f9ad-Vi24)
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2023/12/06(水) 12:15:36.66ID:czZERJU10
藤本はまだプロになって1年だろ?
29連勝から始まった藤井ですらタイトル挑戦はすぐではなかったんだから当たり前じゃね?
0879名無し名人 (ワッチョイ 8a92-9779)
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2023/12/06(水) 12:17:34.40ID:iuuEHS800
去年徳田が高勝率の時も挑戦とは程遠かっただろ。
あと藤本は2月頃にコロナとその後の不調で年度内にトーナメント敗退しまくったから。
0880名無し名人 (スププ Sd0a-2idj)
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2023/12/06(水) 12:17:52.98ID:CPJnie89d
>>876
そう?
藤井も毎年8割以上勝ってたけど挑戦は4年目だったじゃん
でも藤本は遅刻不戦敗とコロナ不戦敗もったいなかったな
0881名無し名人 (ワッチョイ f9ad-Vi24)
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2023/12/06(水) 12:22:56.07ID:czZERJU10
場所間違えて不戦敗は知ってたけどコロナでも不戦敗してたのか
もしかしてそれがなかったら藤井より勝率高いのか
もしかしたら一生悔やむかもしれんな
藤井と違って上に上がったら8割なんて勝てないだろうから
0882名無し名人 (スフッ Sd0a-Wrpf)
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2023/12/06(水) 12:24:49.74ID:MUnhyxI0d
これからはもう藤井と対局出来なかった、藤井に勝てなかった高勝率なんてなんの意味も無い時代だよ…
0883名無し名人 (ワッチョイ b649-JrwL)
垢版 |
2023/12/06(水) 12:27:40.18ID:E4UNGcid0
>>881
不戦敗は確か今年度じゃないから関係なくないか?
0885名無し名人 (スププ Sd0a-2idj)
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2023/12/06(水) 12:32:47.58ID:CPJnie89d
>>883
NHK杯の不戦敗(コロナ)は勝って本戦に出てたら今年度でもう少し勝ち星稼げてた可能性はあるので全く無関係ではないかな
0886名無し名人 (ワッチョイ 8a92-9779)
垢版 |
2023/12/06(水) 12:34:00.74ID:iuuEHS800
謎の不戦敗して公示もされなかった事象があったけど
コロナ感染公表と予選不戦敗隠蔽は別問題なのだよな。不戦敗は延期不可で仕方なしとして。
0887名無し名人 (ワッチョイ 8a92-9779)
垢版 |
2023/12/06(水) 12:37:55.94ID:iuuEHS800
>>885
それは違う。今の藤井はタイトルも一般棋戦も優勝が当たり前という超例外だけど通常は極限まで負け数を減らす=前年度に棋戦敗退するということになる。棋戦に残ると優勝しない限りどこかで負けて黒星が付く。
0888名無し名人 (スッップ Sd0a-WV1y)
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2023/12/06(水) 12:41:04.63ID:0P3Y6Tgzd
>>876
いや、別に珍しくもなんとも無いぞ

歴代年度勝率トップ10のうち、6つはタイトル戦と無縁
しかも残り4つもうち2つは藤井の記録だ
そもそも、年度勝率8割以上とタイトル戦を同時に経験した棋士は藤井(3回)、羽生、中原の3名しかいない

あと、昨年の徳田が11月中旬頃まで勝率9割を超えてたことをもう忘れたか?
藤本の勝率だって最終的にどうなるかわからんだろ
0889名無し名人 (スッップ Sd0a-WV1y)
垢版 |
2023/12/06(水) 12:42:42.38ID:0P3Y6Tgzd
て言うか、>>876ほど無知な人間がこのスレに書き込みしてることに驚くわ

青野を知らなくせにイキってた奴にはもっと絶句したが
0892名無し名人 (ワッチョイ a673-aC1F)
垢版 |
2023/12/06(水) 12:46:04.32ID:gD29ZgOE0
>>869
ナベはたまたま将棋に才能があったサラリーマン
聡太はたまたま将棋に才能があったノーベル賞級研究者
永瀬はたまたま将棋に才能があったサイコパス
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