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[銀河戦] 謎の勝敗を語るスレ43 [NHK杯]

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0001名無し名人 (ワッチョイ bf9d-6feU)
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2024/01/12(金) 21:10:44.55ID:/i9/QjhD0
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

※sage進行厳守
※他のスレへの話題の持ち出し禁止

連盟公式の謎の勝敗など未放送テレビ棋戦の勝敗について語るスレです。

対象となる棋戦は、主に
銀河戦(予選・本戦トーナメント・決勝トーナメント)
NHK杯(予選・本戦トーナメント)
霧島酒造杯女流王将戦(本戦トーナメント)
です。
また、上記棋戦の対局日推定も勝敗推定に結びつくことがあるため
議論の対象となります。

※他のスレ、ブログ等への話題の持ち出し厳禁
※sage進行厳守
※顔占いは厳禁

※前スレ
[銀河戦] 謎の勝敗を語るスレ42 [NHK杯]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1702021631/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0348名無し名人 (スッップ Sd0a-p6qZ)
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2024/02/01(木) 09:30:30.72ID:+frJSN3Ed
でも放送日までバレそうにないしな
決勝予想の2月12日は祝日だし、
将棋会館の対局なさそうだから日程バレも
ないだろうしな
0349名無し名人 (スッップ Sd0a-p6qZ)
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2024/02/01(木) 09:37:35.43ID:+frJSN3Ed
バレるとしたら
藤井が、朝日杯のあと東京に泊まれば
藤井勝ち、朝日杯のあと愛知に帰れば
羽生勝ち
とかでバレるかもな丸山の時みたいな
ツイッター情報で
0351名無し名人 (ワッチョイ b51c-0OPN)
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2024/02/01(木) 09:57:27.41ID:4ER+rsK40
対局室の奥を通り過ぎていく姿とか、野生のマルちゃんとか、推理しがいのある面白い情報があればいいのに
0353名無し名人 (ワッチョイ 65ea-UZtW)
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2024/02/01(木) 12:52:12.25ID:eayXiAiS0
準決勝の漏れがあるとしたら4日の棋王戦の今年度成績くらいか。
後は今後藤井全勝なら棋王戦第3局時点(3/3、NHK準決勝放送日)で「藤井は本局に勝てば棋王防衛が決まると共に、中原誠十六世名人を越える史上最高勝率が確定する」みたいな棋譜コメが来る可能性があるか
0355名無し名人 (ワッチョイ f9d1-p6qZ)
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2024/02/01(木) 13:20:31.14ID:CMqUmK1S0
>>352
去年は2月3日に対局終えてから愛知に帰ってから長野だったな
ただそれはNHKと棋王戦の間の話で
今回は朝日杯とNHKの話
東京と名古屋と長野の話と
東京と東京の話はまた別になってくる
0356名無し名人 (ワッチョイ f9d1-p6qZ)
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2024/02/01(木) 13:27:22.60ID:CMqUmK1S0
去年東京から長野に直接いかないで1回家に
戻ったのは、荷物とかとり日戻ったとかも
あると思うぞ
今回は東京から東京なのでわざわざ帰らないと思うぞ
0358名無し名人 (ワッチョイ 9a66-fWCh)
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2024/02/01(木) 14:55:39.32ID:Hb4wNdMT0
NHK杯2月2日東京
棋王戦2月4日富山
王将戦2月7~8日東京
朝日杯2月10日東京
NHK杯2月12日東京
クラファン2月14日東京

この二週間だけ殺人スケジュールだな。これが終われば棋王戦しか無いのもアンバランスすぎる。
0359名無し名人 (ワッチョイ 5d5d-7cac)
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2024/02/01(木) 15:06:19.35ID:1GVbporK0
>>358
NHK杯は既に収録済みだと思うけど、

>棋王戦2月4日富山
>王将戦2月7~8日東京
>朝日杯2月10日東京

2/4~2/10が特にヤバすぎるなw これもトップ棋士の宿命なんだろうな
0362名無し名人 (ワッチョイ 65ea-UZtW)
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2024/02/01(木) 18:04:41.06ID:eayXiAiS0
>>359
NHK杯は準決勝以降の収録日(予測)だから、明日から地獄日程の2週間が始まるな。もしここを全勝できたら最高勝率は半分決まったようなもの(ただし関係者以外はどこかで漏れない限りNHK杯は結果不明だけど)
0363名無し名人 (アークセー Sxbd-zB50)
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2024/02/01(木) 19:07:21.38ID:k25bbQGFx
>>345
羽生のNHK5連覇がかかった決勝のときの狂乱を思い出す
0364名無し名人 (ワッチョイ 6a1e-9cfJ)
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2024/02/01(木) 20:14:56.49ID:R5v48Bd90
>>362
NHK杯放送前でも、流石に年度最高勝率が確定たら報道されるのでは?
報道のタイミングによってはNHK杯優勝か準優勝かは確定しない事もあるかもだけど、いやないか
0365名無し名人 (ワッチョイ 1102-9nPd)
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2024/02/01(木) 20:41:42.08ID:Hs++yVPB0
最高勝率確定するには
朝日優勝+NHK杯優勝で王将・棋王2敗以内⇒最速で3/3
または朝日orNHK優勝⇒王将・棋王で無敗⇒やっぱり最速で3/3
だから3/3に確定報道があっても朝日で優勝したらNHKの結果はわからない。
逆に朝日が優勝できなければ3/3に報道あったらNHKの優勝が確定か。
まあ、最高勝率による報道ネタバレは朝日優勝が必須だな。
0367名無し名人 (ワッチョイ 6a37-TUA6)
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2024/02/01(木) 21:15:43.85ID:bB/O9y3J0
NHK杯優勝のネタばらしなんかするわけがない
昨年も朝日杯優勝の時点で年間グランドスラム確定していたわけだが
報道されたのはNHK杯決勝の放送後
0369名無し名人 (ワッチョイ b675-MzE9)
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2024/02/01(木) 21:37:15.94ID:3uiQz96O0
>>363
あの時は公式ページで堂々とお漏らししてたから、今のような推理的な醍醐味は無かったな
0371名無し名人 (ワッチョイ 9187-IHfd)
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2024/02/02(金) 06:33:28.18ID:5cB+TT+r0
マンモス(豊川)がグランドスラムをネタバレしていたよ。
聞き手の女流が、ごまかしていたけどね。
0374名無し名人 (ワッチョイ 6a44-Ud8P)
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2024/02/02(金) 10:14:47.41ID:tJq87LS60
>>368
あれラジオ局にクレーム入らなかったんかね
0376名無し名人 (ワッチョイ 9157-endB)
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2024/02/02(金) 12:15:48.20ID:10yPfX3Y0
>>374
何のクレームだ?
0377名無し名人 (ワッチョイ 6d93-jqPc)
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2024/02/02(金) 12:30:20.40ID:3ia4R3/M0
>>373
>レーティングサイトのNHK杯
たぶん連盟サイトから自動入力するように省力化したのでしょうが:肝心の初期設定が、久保九段vs松尾八段 と間違えてしまって、そのあとの自動入力→自動更新がストップしています。
同じミスがもう一カ所有りましたが、さすがにソコは修正されました。
0378名無し名人 (ワッチョイ a66b-ssbc)
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2024/02/02(金) 12:59:15.24ID:G46maUbC0
藤井のNHKや藤本の銀河戦は最高勝率の話題からある程度推測しやすいな
特に藤井は対局数から逆算しやすいので
0380名無し名人 (ワッチョイ a684-0OPN)
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2024/02/02(金) 14:54:41.18ID:o4o3LIXL0
⇧ 出張 お疲れ
藤井聡太応援スレ Part850
相変わらずキモいスレだな
        ID:CWRluQ5E0
0381名無し名人 (ワッチョイ a684-0OPN)
垢版 |
2024/02/02(金) 14:54:41.95ID:o4o3LIXL0
⇧ 出張 お疲れ
藤井聡太応援スレ Part850
相変わらずキモいスレだな
        ID:CWRluQ5E0
0382名無し名人 (ワッチョイ f971-fWCh)
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2024/02/02(金) 16:16:07.92ID:23GLBbLD0
>>379
藤井スレの星一徹発言を調べてみたら50年以上前の漫画なのか、独身老人の最後の娯楽が藤井のアンチ活動とか悲惨すぎるw
0383名無し名人 (ワッチョイ 653a-KgIs)
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2024/02/02(金) 18:49:19.94ID:1F4SlExQ0
-yjXmは藤井スレ中心に色んなスレで藤井の対局相手棍棒にしてるからな 
藤井の対局相手が負ければ知らんぷりして次の対局相手棍棒にして、勝てば首を取ったように喜ぶ
藤井の対局相手が好きなわけじゃないのにタチの悪いアンチだよ本当に
0384名無し名人 (ワッチョイ 9185-IHfd)
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2024/02/03(土) 00:09:09.22ID:AhqNUA2g0
第一期銀河戦 郷田王位!
https://i.imgur.com/uqFdt1C.mp4

ここでもシルバーコレクター 森下卓
0386名無し名人 (ワッチョイ 3d05-NbCu)
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2024/02/03(土) 07:17:01.80ID:neHUHzsQ0
>>323
伊藤七段が正直に話していたら、収録日からしたら藤井八冠の勝ちかな?
まあこれまでの対戦成績から、伊藤七段が勝っていたらどこかで情報が漏れそうな気もするし、普通に対局すれば藤井勝利が濃厚なのかも
藤井を泣かせた男とあれだけ取り上げられたのでまだ公式戦で勝ててないなら大騒ぎでは
0387名無し名人 (ワッチョイ 3d05-NbCu)
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2024/02/03(土) 07:18:59.35ID:neHUHzsQ0
あ、それだけ取り上げられていたので、伊藤勝利ならどこかで情報が漏れて大騒ぎしているかも、って意味
0389名無し名人 (ワッチョイ 6d93-jqPc)
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2024/02/03(土) 09:52:19.59ID:xozzrz3N0
>>388
やはり一番危ないのが、皆さんご指摘で議論中のNHKラジオ番組・・の例(303, 368, 374)では。他が思い付かないので、これ以外は例が出てこない (去年のスレでも同じ)
0391名無し名人 (ワッチョイ 8aa5-NbCu)
垢版 |
2024/02/03(土) 10:07:35.09ID:EZ3OI3b30
明日の番組表ですが、
「将棋フォーカス 棋王戦!伊藤匠に注目!?」
[Eテレ] 2024年02月04日 午前10:00 〜 午前10:30 (30分)
藤井―伊藤匠戦の直前放映だけに気になりませんか?
0392名無し名人 (ワッチョイ 3d7b-RVQ/)
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2024/02/03(土) 10:20:39.43ID:UAC0Ms4r0
明日同カードダブルヘッダーはNHKが仕込んだことだよ。
棋王戦の日程は12月の挑決時に発表されているから、
そこに合う放送のためにNHK杯収録の順番を合わせている。
フォーカスの棋王戦特集も開幕前にやらないと意味ないし
けっこうギリギリでいろいろ仕込んでる印象。
0393名無し名人 (ワッチョイ 8aa5-NbCu)
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2024/02/03(土) 10:26:13.17ID:EZ3OI3b30
>>392
NHKが棋王戦にフォーカスする理由がイマイチだったので・・・
0395名無し名人 (ワッチョイ ea37-on57)
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2024/02/03(土) 10:31:18.99ID:D8kKlPWv0
仕組んだもなにもNHKにできることは
準決勝1~4の対局の順番だけど
藤井は忙しいので1月5日の準決勝1か2の収録にしたいから
第1局にして今週放送するか第2局にして
来週放送するかぐらい
0398名無し名人 (ワッチョイ 9185-IHfd)
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2024/02/03(土) 10:53:22.07ID:AhqNUA2g0
>>396
NHKのうざい吉本芸人は、当時"渡辺棋王"が勝つでほざいていたよね。
今は聡太にすり寄り発言ばかりで気色悪い。
0399名無し名人 (ワッチョイ ea37-on57)
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2024/02/03(土) 10:56:44.77ID:D8kKlPWv0
>>398
高橋はアンチ藤井でしょ
田中寅彦ゲストの回は田中は藤井は8冠取ると予想
高橋は竜王以外は全部失って1冠になると予想してた
0400名無し名人 (ワッチョイ f9a6-icwS)
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2024/02/03(土) 11:05:54.28ID:W1+dEDJA0
>>391
伊藤匠に注目!?の後にイトタクが負ける対局放送するかね?
0401名無し名人 (ワッチョイ 6a9d-A4Gz)
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2024/02/03(土) 11:08:10.05ID:zty1tq6Z0
>>399
髙橋はアンチと言うか、盛り上がってるところに乗りたいミーハーの最たるものって感じ
折角なので将棋界でも上手く利用すれば良いだけの人物
0404名無し名人 (ワッチョイ ea37-on57)
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2024/02/03(土) 11:12:47.50ID:D8kKlPWv0
まあ実際は対局の勝敗なんか考えてないし
なんの関係もないだろうけどもな
ただ!!じゃなくて!?は注目はするけど
藤井には勝てないよねみたいな意味がこめられてそう
0405名無し名人 (ワッチョイ 3d7b-RVQ/)
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2024/02/03(土) 11:21:59.50ID:UAC0Ms4r0
皆さんすごいなぁ!?に着眼するんですねえ、、、
古作さんの棋王戦開幕記事出たけど特に何も収穫はなし。
0406名無し名人 (ワッチョイ 918a-IHfd)
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2024/02/03(土) 11:30:24.41ID:AhqNUA2g0
王将戦の罰ゲームの撮影で、
聡太は、「インディ・ジョーンズ」を見たことないというのは収穫だったわ。
「映画は長いので・・・」だそうで。
0408名無し名人 (ワッチョイ 6aad-Ud8P)
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2024/02/03(土) 12:25:58.95ID:pS1U2PSM0
>>399
いや…あれはどう見ても放送作家の台本
田中寅彦が藤井八冠を予想したので
バランス取るために正反対の予想を出しただけ
芸人なんてどんな意見でも台本にあればそのまま言うんだから
真に受けるのはナイーブすぎるw
0413名無し名人 (ワッチョイ f9d1-p6qZ)
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2024/02/03(土) 14:11:21.29ID:mxJ7n+Kd0
去年の4月の放送時点で6冠
そこから1年で8冠になる確率はかなりたかい
数十%はあった
また1年で1冠まで落ちる確率は
少数点がいくつも必要なほど限りなくゼロ
に近い
それでバランスが取れてるといったらな
0414名無し名人 (ワッチョイ 7159-0dwI)
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2024/02/03(土) 15:02:55.86ID:fCwokxPK0
朝日デジタルの杉本の記事はバレじゃないのかな
0417名無し名人 (ワッチョイ 5ee2-6dhR)
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2024/02/03(土) 15:32:10.75ID:PbEpjEl/0
>>416
だってNHK杯ってかなり前に録画撮ってんでしょ?
2/1まで勝ち残ってるってことは結構なバレじゃないの?
0420名無し名人 (ワッチョイ a68c-G3D5)
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2024/02/03(土) 16:19:17.33ID:B5wF/lLI0
2/1までってのは放送日基準だろ
まだ次が放送されてないんだから勝ち残ってるのは間違いない
0421名無し名人 (スップ Sdea-yjXm)
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2024/02/03(土) 16:46:11.97ID:p/W769jqd
藤井を匂わせてるがさて。。

伊藤 明日香
@asuka_m16
友達から神楽坂でアルパカと散歩しない?って誘われたんだけど、都内でもこんな面白い体験できるんだ😇
午後9:41 · 2024年2月2日
0423名無し名人 (スッップ Sd0a-MzE9)
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2024/02/03(土) 17:24:44.19ID:sMkepWqSd
スレチ
0424名無し名人 (ワッチョイ ea5f-qA+U)
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2024/02/03(土) 17:43:38.88ID:XWFvooK50
>>408
老人中心としてテレビの発言を台本だと理解できない層は多いから仕方ない
Eテレの科学番組に登場するプロの研究者ですら一字一句台本読まされてるのに
0425名無し名人 (ワッチョイ 918a-IHfd)
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2024/02/03(土) 18:20:47.62ID:AhqNUA2g0
Eテレと言えば、
絵画番組のモデルに、AV女優を起用していたことがバレて週刊誌に叩かれていたよなあ。
この件で特定班がすごいと思ったわ。どんだけアダルト業界に詳しいんだよって。

受信料の使い方が異常なNHKのエピソードね。
0426名無し名人 (ワッチョイ ea37-on57)
垢版 |
2024/02/03(土) 19:28:25.80ID:D8kKlPWv0
>>424
テレビなんてインタビューも全部雇った人に台本で言わせることがよくあること
なんてわかりきってるけど
これは台本じゃないだろ全部が全部台本と思い込む方が馬鹿
台本だったらNHKの放送作家のレベルが低すぎる
0427名無し名人 (ワッチョイ ea37-on57)
垢版 |
2024/02/03(土) 19:29:39.59ID:D8kKlPWv0
台本で全部用意されてることもあるけど
だからすべての発言は全部台本だと決めつけるほうが
よほどの老害
0428名無し名人 (ワッチョイ ea37-on57)
垢版 |
2024/02/03(土) 19:32:22.42ID:D8kKlPWv0
テレビの発言は全部すべて本人の発言だ・・・老害
テレビの発言は全部すべて台本だ・・・・・・・・・老害

どちらも老害だよ
発言内容からこれは台本、これは本人の発言と見極める必要があるだけ
0430名無し名人 (ワッチョイ 6a05-TUA6)
垢版 |
2024/02/03(土) 19:36:17.15ID:59i8TJDG0
そもそも高橋の発言なんてネタバレとは何の関係もないじゃん
粘着質の人が多いスレやな
0431名無し名人 (ワッチョイ 6aad-Ud8P)
垢版 |
2024/02/03(土) 20:02:50.72ID:pS1U2PSM0
>>428
まさに内容から判断してるんだけど
NHK総合もEテレも普段あんまり見てない人?
NHKは(そしてとくにEテレは)実現可能性とか別に全然考えてないのよ
最優先すべきは「みなさまのNHKは偏向してませんどちらの肩も持ってません」
という姿勢を打ち出すこと
たとえば高校野球で優勝候補筆頭強豪校とラッキー初出場校がぶつかるとして
どちらが勝つかの予想も同じ人数になるよう調整するし
ゲストが「やっぱり強豪が有利でしょうね」と言ったら
もうひとりに「わたしは初出場校の意外性に期待しますね」と言わせる
まさにあの将棋フォーカスの流れはNHKしぐさとしか形容しようがなくて
思わず笑っちゃったくらいなのに

ほんとネタバレと関係ないのにごめんもうやめる
0432名無し名人 (ワッチョイ ea37-on57)
垢版 |
2024/02/03(土) 20:57:05.87ID:D8kKlPWv0
>>431
それなら無難に5冠か6冠でいいのよ
それが1冠というのはあまりにも作家が答えたなら無知すぎるのよ
8冠の可能性は数十%
1冠に落ちる可能性は0.0000いくつという確率

アフォな高橋が自分で考えた発言としか考えられないのよ
作家の発言としたらあまりにも現実が見れない馬鹿な答え
0433名無し名人 (ワッチョイ ea37-on57)
垢版 |
2024/02/03(土) 21:07:59.67ID:D8kKlPWv0
5冠でもようするに名人挑戦は失敗
そしてさらにどこかでもう一つ防衛失敗という
藤井にはかなりダメな成績だからね
バランスとるにしてもこのあたりが無難なとこ
それが1冠に転落なんて高橋みたいなバカぐらいだろ
0435名無し名人 (ワッチョイ 6aad-Ud8P)
垢版 |
2024/02/03(土) 21:23:55.03ID:pS1U2PSM0
>>432
だから実現可能性はNHK的にまったくどうでもいいんだって書いたのに
こっちの書いたことちゃんと読んでる?
むしろ芸人は好きにしゃべらせたらもっと保身&人気取りに走る
NHKのこういうところは「菅井は評価値が下がっても絶対に飛車を振る」みたいなもん
それを無知と言うのもアフォと言うのも自由だし本当にそうかもしれんけど仕方ない
0436名無し名人 (スフッ Sd0a-sV0C)
垢版 |
2024/02/03(土) 21:25:49.18ID:YsNlH9QOd
>>433
3、4冠維持で最強とか言われてたハブが藤井が出てきたことでクソしょぼく見えるようになっちまったな
0437名無し名人 (ワッチョイ ea37-on57)
垢版 |
2024/02/03(土) 21:37:40.15ID:D8kKlPWv0
>>431
どっちらの肩ももちません
バランスを取る
という話だけどそれがバランスとれてないよ
藤井を下げまくってるよて話

バランスとれてるなら実現可能性なくてもいいけど
それが取れてないよって話な
0438名無し名人 (ワッチョイ ea37-on57)
垢版 |
2024/02/03(土) 21:41:37.41ID:D8kKlPWv0
実現可能性うんぬんはあくまでバランスが取れてこその話だろ
そのバランスがとれてねえよて話なNHKの作家にしてはな
0439名無し名人 (ワッチョイ a69b-x64l)
垢版 |
2024/02/03(土) 21:53:27.07ID:HACZkkb20
持ち出すなよ

582:名無し名人 (JP 0H8b-j5N8 [125.8.236.215]):[sage]:2024/02/01(木) 14:31:17.84 ID:iPGZlaFUH
NHK杯、ネタバレ来てますね
またあの人と対局が付いた、、のかな
0440名無し名人 (ワッチョイ 6aad-Ud8P)
垢版 |
2024/02/03(土) 22:10:02.92ID:pS1U2PSM0
>>437
「NHKの作家にしては」って言うけどそれがまさにNHKの棋風だから仕方ない
最初の高校野球の例えでも「超強豪校と初出場校のどっちが勝つかわかりませんね」のスタンスを崩さない
それも考えようによっちゃ超強豪校を下げてるんだろうけど
そこはもう「どうせ実際には強豪校が勝つんだからいいよね」くらいに思ってるんだと思うw
0442名無し名人 (ワッチョイ ea37-on57)
垢版 |
2024/02/03(土) 22:14:18.53ID:D8kKlPWv0
>>440
まあさすがにこれ以上板汚すのは悪いしこの辺で終わりにしようよ
それにしてもアベマの藤井はつよいというかこのルールはダメだな
3連勝したら終わりとかにしないとダメだな
0444名無し名人 (ワッチョイ bd31-0g4B)
垢版 |
2024/02/03(土) 22:55:55.58ID:2NbxZhtZ0
竜王名人は朝日杯とJT杯も強いな
0445名無し名人 (ワッチョイ 918a-IHfd)
垢版 |
2024/02/03(土) 23:04:01.31ID:AhqNUA2g0
日本代表負けて掲示板は大荒れだな。
ここは平和で良い。
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