[銀河戦] 謎の勝敗を語るスレ43 [NHK杯]
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連盟公式の謎の勝敗など未放送テレビ棋戦の勝敗について語るスレです。
対象となる棋戦は、主に
銀河戦（予選・本戦トーナメント・決勝トーナメント）
ＮＨＫ杯（予選・本戦トーナメント）
霧島酒造杯女流王将戦（本戦トーナメント）
です。
また、上記棋戦の対局日推定も勝敗推定に結びつくことがあるため
議論の対象となります。
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※前スレ
[銀河戦] 謎の勝敗を語るスレ42 [NHK杯]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1702021631/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>416
だってNHK杯ってかなり前に録画撮ってんでしょ？
2/1まで勝ち残ってるってことは結構なバレじゃないの？ みんなが知りたいのは、昨日の羽生ー藤井でどっちが勝ったのかという事実
そこまで進んでいるんだ もうイトタク藤井戦は終わった話
羽生藤井戦がどうなるか 2/1までってのは放送日基準だろ
まだ次が放送されてないんだから勝ち残ってるのは間違いない 藤井を匂わせてるがさて。。
伊藤 明日香
@asuka_m16
友達から神楽坂でアルパカと散歩しない？って誘われたんだけど、都内でもこんな面白い体験できるんだ😇
午後9:41 · 2024年2月2日 >>408
老人中心としてテレビの発言を台本だと理解できない層は多いから仕方ない
Eテレの科学番組に登場するプロの研究者ですら一字一句台本読まされてるのに Eテレと言えば、
絵画番組のモデルに、AV女優を起用していたことがバレて週刊誌に叩かれていたよなあ。
この件で特定班がすごいと思ったわ。どんだけアダルト業界に詳しいんだよって。
受信料の使い方が異常なNHKのエピソードね。 >>424
テレビなんてインタビューも全部雇った人に台本で言わせることがよくあること
なんてわかりきってるけど
これは台本じゃないだろ全部が全部台本と思い込む方が馬鹿
台本だったらNHKの放送作家のレベルが低すぎる 台本で全部用意されてることもあるけど
だからすべての発言は全部台本だと決めつけるほうが
よほどの老害 テレビの発言は全部すべて本人の発言だ・・・老害
テレビの発言は全部すべて台本だ・・・・・・・・・老害
どちらも老害だよ
発言内容からこれは台本、これは本人の発言と見極める必要があるだけ そもそも高橋の発言なんてネタバレとは何の関係もないじゃん
粘着質の人が多いスレやな >>428
まさに内容から判断してるんだけど
NHK総合もEテレも普段あんまり見てない人？
NHKは（そしてとくにEテレは）実現可能性とか別に全然考えてないのよ
最優先すべきは「みなさまのNHKは偏向してませんどちらの肩も持ってません」
という姿勢を打ち出すこと
たとえば高校野球で優勝候補筆頭強豪校とラッキー初出場校がぶつかるとして
どちらが勝つかの予想も同じ人数になるよう調整するし
ゲストが「やっぱり強豪が有利でしょうね」と言ったら
もうひとりに「わたしは初出場校の意外性に期待しますね」と言わせる
まさにあの将棋フォーカスの流れはNHKしぐさとしか形容しようがなくて
思わず笑っちゃったくらいなのに
ほんとネタバレと関係ないのにごめんもうやめる >>431
それなら無難に5冠か6冠でいいのよ
それが1冠というのはあまりにも作家が答えたなら無知すぎるのよ
8冠の可能性は数十％
1冠に落ちる可能性は0.0000いくつという確率
アフォな高橋が自分で考えた発言としか考えられないのよ
作家の発言としたらあまりにも現実が見れない馬鹿な答え 5冠でもようするに名人挑戦は失敗
そしてさらにどこかでもう一つ防衛失敗という
藤井にはかなりダメな成績だからね
バランスとるにしてもこのあたりが無難なとこ
それが1冠に転落なんて高橋みたいなバカぐらいだろ >>432
だから実現可能性はNHK的にまったくどうでもいいんだって書いたのに
こっちの書いたことちゃんと読んでる？
むしろ芸人は好きにしゃべらせたらもっと保身＆人気取りに走る
NHKのこういうところは「菅井は評価値が下がっても絶対に飛車を振る」みたいなもん
それを無知と言うのもアフォと言うのも自由だし本当にそうかもしれんけど仕方ない >>433
3、4冠維持で最強とか言われてたハブが藤井が出てきたことでクソしょぼく見えるようになっちまったな >>431
どっちらの肩ももちません
バランスを取る
という話だけどそれがバランスとれてないよ
藤井を下げまくってるよて話
バランスとれてるなら実現可能性なくてもいいけど
それが取れてないよって話な 実現可能性うんぬんはあくまでバランスが取れてこその話だろ
そのバランスがとれてねえよて話なNHKの作家にしてはな 持ち出すなよ
582：名無し名人 (JP 0H8b-j5N8 [125.8.236.215])：[sage]：2024/02/01(木) 14:31:17.84 ID:iPGZlaFUH
NHK杯、ネタバレ来てますね
またあの人と対局が付いた、、のかな >>437
「NHKの作家にしては」って言うけどそれがまさにNHKの棋風だから仕方ない
最初の高校野球の例えでも「超強豪校と初出場校のどっちが勝つかわかりませんね」のスタンスを崩さない
それも考えようによっちゃ超強豪校を下げてるんだろうけど
そこはもう「どうせ実際には強豪校が勝つんだからいいよね」くらいに思ってるんだと思うｗ >>440
まあさすがにこれ以上板汚すのは悪いしこの辺で終わりにしようよ
それにしてもアベマの藤井はつよいというかこのルールはダメだな
3連勝したら終わりとかにしないとダメだな 羽生はNHK杯が鬼のように強かった
藤井はアベマが強い
強者は早指しもイケるという事 日本代表負けて掲示板は大荒れだな。
ここは平和で良い。 羽生も頑張っていたねABEMA地域対抗ででも藤井くんに抜かれた 羽生今日の午前時点で岩手いるってことは前泊の可能性高いな
2日が準決勝と仮定するなら午前収録なら終わってから移動で組みそうだが午後だと微妙化 ABEMA地域対抗の藤井の収録はやはり年末くらいなのかね。 >>447
昨日いたのにもう帰ったの？
>>450 1月29日に叡王戦入った時点で伊藤負けで良かったよな
散々伊藤勝ちのパターンもあるはずていろいろ検討したけど
全部無駄な時間だったくらいの伊藤の完敗 ではやはり準決勝は2日収録ですか？
大変なスケジュールだなあ、、、 >>458
これでも藤井にとっては去年より順位戦がない分楽なのよ
去年のほうが異常すぎた 棋王王将NHKに全部残ってるとどうしてもこういうスケジュールになるのはしょうがない
去年はこれに加えてさらに順位戦があったからな
去年に比べればマシ >>460
タイトル戦と朝日で予定で融通効くのがNHKしかないという
NHKの日程は多少強引でも仕方ない
2/14にファンミーティングを入れてきたのが謎 >>461
去年もNHK決勝の翌日に王位記念対局だしな ２月１２日に藤井の予定は一段落するからまあ２月１４日は大丈夫って判断なんだろ
忙しかったら違う日にするだろうし スポニチの記事
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/02/04/kiji/20240204s000413F2329000c.html
ーーーーー
この日は収録済みのNHK杯準々決勝の放送があり、同じ伊藤と対戦した藤井が93手で勝利した。
テレビ対局は放送後、公式記録として加算されるため、NHK杯は収録があった1月5日の対局となるが、
同一カードによる珍しい「1日2局」が実現した。
ーーーーー
収録日は1月5日、こちらの推測通りでした。 >>466
なるほど
そうすると来週の八代増田戦も1/5ってことか 次の羽生藤井戦は朝日杯後に愛知県内で藤井が目撃されるかが争点かな >>469
NHK決勝(2月12日)を待たずして朝日杯(2月10日)から愛知に帰ったら決勝進出は羽生という読み >>470
それは必ず帰るよ
半日あっても帰るんだから いや半日レベルなら免状書くかインタビュー受けるかの仕事を入れる可能性あるでしょ
永瀬とのVSもゼロじゃないし必ず帰るとまでは言えない 帰ったら負け確って判断がおかしいって話じゃないのか 必ずということばはこのスレでは
軽々しく使うべきではないな 他のスレではそこまで気にせず使うだろうが
このスレで必ずとか100%ということばを
軽々しく使うと、それを咎めるレスがくるよ 言い争いはせめて藤井の目撃情報が出てからにしてくれや
アホくさい 第73回 NHK杯将棋トーナメント本戦トーナメント
11/26(11/06?) ３回戦第１局 稲葉 陽八段 ●−○ 伊藤 匠七段
12/03(11/06?) ３回戦第２局 谷川浩司十七世名人 ●−○ 八代 弥七段
12/10(11/20?) ３回戦第３局 菅井竜也八段 ●−○ 中村太地八段
12/17(11/20?) ３回戦第４局 斎藤慎太郎八段 ●−○ 増田康宏七段
01/07(12/04?) ３回戦第５局 渡辺 明九段 ●−○ 佐藤天彦九段
01/14(12/04?) ３回戦第６局 羽生善治九段 ○−●永瀬拓矢九段
01/21(12/25?) ３回戦第７局 藤井聡太ＮＨＫ杯 ○−● 久保利明九段
01/28(12/25?) ３回戦第８局 佐々木勇気八段 ○−● 古森悠太五段
02/04(01/05) 準々決勝第１局 藤井聡太ＮＨＫ杯 ○−● 伊藤 匠七段 ★☆
02/11(01/05) 準々決勝第２局 八代 弥七段 − 増田康宏七段 ☆
02/18(01/15?) 準々決勝第３局 羽生善治九段 − 中村太地八段
02/25(01/15?) 準々決勝第４局 佐藤天彦九段 − 佐々木勇気八段
準々決勝第１局の勝敗を反映。（★）
スポニチの記事 (>>466) から準々決勝第１・２局の対局日を確定（？を削除）。(☆) https://www.nihonkiin.or.jp/match/tengen/050.html
前にも書き込んだけど
河野が負けたね本木もやはり負けて
2月5日に対局がついた
やはり2月5日が囲碁決勝かな
井山も負けてるはず https://gotoeveryone.k2ss.info/news/jp/nhk/71/
あれ12月16日（土曜）から12月15日（金曜）に訂正してあるね
まあ土曜より金曜のほうが自然だけどね 過去に推測したやつを最新の情報で訂正しとくね
12月11日(月曜) 囲碁収録日
12月15日(金曜) 囲碁急遽収録（1月22日の週を棋聖戦や天元戦（藤沢）のため休止した分と思われる）
12月18日(月曜） 将棋収録日を囲碁に変更（21日以降はテイケイ杯があり芝野藤沢が無理のため)
12月25日(月曜） 先週収録できなかった将棋収録日
1月5日 （金曜) 将棋準々決勝 第1第2局 (スポニチの記事で確定）
1月8日 (月曜） 囲碁収録日 準決勝
1月15日（月曜） 将棋準々決勝 第3第4局
1月22日（月曜） 囲碁収録日だったけど 棋聖戦と王将戦で将棋囲碁どちらもきびいしいため収録なしと思われる）
2月2日 （金曜） 将棋準決勝（1月29日月曜は王将戦第3局の翌日で藤井は無理、伊藤は敗退し1月29日に叡王戦,1日王座戦が組まれた）
2月5日 （月曜） 囲碁収録日決勝 （棋王戦第1局の翌日で藤井も伊藤も無理、囲碁はNHK敗退組が天元戦でこの日に対局がつく）
2月12日（月曜） 将棋決勝
2月19日（月曜） 王将戦第5局の翌日 12月11日(月曜) 囲碁収録日
12月15日(金曜) 囲碁急遽収録（1月22日の週を棋聖戦や天元戦（藤沢）のため休止した分と思われる）
12月18日(月曜） 将棋収録日を囲碁に変更（21日以降はテイケイ杯があり芝野藤沢が無理のため)
12月25日(月曜） 先週収録できなかった将棋収録日
1月5日 （金曜) 将棋準々決勝 第1第2局 (スポニチの記事で確定）
1月8日 (月曜） 囲碁収録日 準決勝
1月15日（月曜） 将棋準々決勝 第3第4局
1月22日（月曜） 囲碁収録日だったけど 棋聖戦で収録なしと思われる、羽生の叡王戦が準々決勝前から決定していて将棋もなし）
2月2日 （金曜） 将棋準決勝（1月29日月曜は王将戦第3局の翌日で藤井は無理、伊藤は敗退し1月29日に叡王戦,1日王座戦が組まれた）
2月5日 （月曜） 囲碁収録日決勝 （棋王戦第1局の翌日で無理、囲碁はNHK敗退組が天元戦でこの日に対局がつく）
2月12日（月曜） 将棋決勝
2月19日（月曜） 王将戦第5局の翌日 決勝の日程だが過去事例では2月12日に行われたことは一度も無い（早くてもで2月13日）
原則として準決勝から2週間おくことから考えて、もっと遅い可能性がある
なお2月26日に行った例は過去２回 去年が2/3準決勝、2/13決勝なんだから
今年は2/2準決勝、2/12決勝のほうが自然だろ >>486
去年は27日が王将戦と被ってたので
13日にせざるを得なかった
なお誤解しないでほしいが
12日説を否定しているわけでは無くて
例年通りだとすると26日の可能性もあるってことだから 勇気の対局と解説は別日だったんだな
髪の毛が随分伸びてる 太地の一週間対局振り返り動画が恐らく5日にリモートで収録、前から13日も空いてる
そこまで手が空かなかった可能性は高い
羽生が3日午前に岩手いることも踏まえると
太地が勝った可能性割と高い気がする
全然確定てまはないが >>489
単に順位戦で力尽きていた線はない？
胡桃(熊谷)が太地の負け数を多くカウントした理由がわからん 負け数はただのミスパターンも結構あるから
それも確定的な話ではないだろう >>488
もともと藤井-久保戦と勇気-古森戦が同日だから藤井が解説やったってのがここの予想なんで
１日３局はやらない以上勇気の対局と解説は別日だろう。 つまりまだ羽生太地の星取りはどちらにも確定的ではない、と 負け数を１つ多く加算するミスってあんまりないから、未放送分を引き忘れたミスのほうが有り得そうな気はする 対戦成績負け数一個増えミスなら最近あったからな
広瀬が負け数増えるミスが過去にあったのは覚えてる 決勝の放送日って前後に女流の出場者決定戦とか子供NHK杯決勝とか放送される日がなかったっけ？ 佐藤 天彦
@AMAHIKOSATOh
生を重ねれば重ねるほど、モーツァルトから遠ざかってしまっている気がする。
これは匂わせか 棋譜コメの数値はたまに間違うから
羽生に評価値が振れたのは事実だが
それだけで勝勢と判断するほどではないと思う 2/2中には岩手行ってる可能性大ってマイナスもあるから互角ぐらいだな
まあこれで準決が2/12ってオチもあるわけだが モーツァルトが藤井とするなら藤井に当たるところまで行けなかった? >>502
準決勝2/12、決勝2/26の可能性って結構あるんだよね
それだと定例日で収録できるしタイトル戦とも被らない
過去にも同一日程で行われているし（2001年） 羽生が絡むとスレが荒れるから嫌いだわ。
冷静な分析を望みたいね。 そういえばNumberの記事で天彦は藤井のことをモーツアルトに例えてたっけ
「モーツァルトを孤独にしてしまった時代の方々と同じ轍を踏んではいけないんです」（佐藤天彦） >>499
>これは匂わせか
35歳でお亡くなりの超天才 ←→ ムダに歳をとったなぁ(1/16で36歳になったところ) >>505
そんな昔じゃなくても数年前に2月26日決勝あったはず >>505
20年以上前に一回あっただけかよ
それで結構あることになるのか？ 過去のNHKの放送日じゃなくて収録日がわかるサイトてどっかにある？
たとえば例のレーティングサイトは放送日だから使えないしな >>510
その年は平昌五輪の年だからあまり参考にはならない
（2/25が五輪閉会式） >>511
26日が月曜日になるのは約7年に1回だからね
過去例だと27日開催が2回、19日開催が2回
それ以前だと生放送なので3月開催 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
