[銀河戦] 謎の勝敗を語るスレ43 [NHK杯]
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連盟公式の謎の勝敗など未放送テレビ棋戦の勝敗について語るスレです。
対象となる棋戦は、主に
銀河戦（予選・本戦トーナメント・決勝トーナメント）
ＮＨＫ杯（予選・本戦トーナメント）
霧島酒造杯女流王将戦（本戦トーナメント）
です。
また、上記棋戦の対局日推定も勝敗推定に結びつくことがあるため
議論の対象となります。
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※前スレ
[銀河戦] 謎の勝敗を語るスレ42 [NHK杯]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1702021631/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 名人戦のポスター撮影があるから、順位戦のプレーオフは強行日程になるって、
昨年の浮月楼の解説でナベが言ってたな。 >>661
全方向で藤井アンチするのむしろ感心するわw
そんなにMなのか? かまってちゃんは、どのスレでも一定いるからなあ。ごきぶり並みの生命力だし。 太地はむしろ藤井すごいって言いまくってるじゃん
藤井アンチ認定の基準って何なん 通算成績 429局勝359局負69局
のテロップだった ４２９局 ３５９勝 ６９敗
こんな簡単な計算間違うのはおかしいので、１局は未放映の対局だろうな
画面キャプチャ
https://i.imgur.com/w2jWOj8.png 過去になんか1つでも気に入らない発言をするとそれがキチガイに増幅されるからな
多分今ならタイトル戦が始まる前に「今回は藤井さんも苦戦するかもしれない」と発言したら翌日には藤井敗退を予想したことにされてアンチ認定されるよ >>678
勝ちでも負けでもないのはこないだの持将棋1局やろ 引き分けって通算成績にもちゃんと載るのに入れ忘れてるんだな 勝ち数か負け数が増えてないならネタバレにならんのでは 今アベマ見直したけど
みやそうさんが、対局数428 勝ち数358 負け数69
と言ったんだね。テロップに出てる数字と違う、、、
みやそうさんは明らかに書かれているものを読んだように思えるのだが、、、 >>688
無勝負は千日手で持将棋はそれで一局として引き分け扱いよ 持将棋は持将棋じゃないの?
まあ引き分けと同義か
でも勝率や連勝には算定しないから、勝負無しって感じかなーと アベマのテロップの数字は連盟の発表している数字で
対局数に持将棋の1局分が追加されている。
持将棋は1局として扱うが勝敗には関係ない。
単に対局数だけが1局多くなる、ということ。
それは問題ないのだが、
みやそうさんが違う数字を言ったのが謎、、、 持将棋は対局数にはカウントされる（引き分け扱い）
千日手はカウントされない（無効扱い） >>691
カンペは一昨日のが入ってなかったのかね
そんなミスしそうなのがABEMA 今日のスポニチで八冠が最高勝率について触れてるからとりあえずは負けてないんでしょ NHKで負けてても最高勝率は狙えるから根拠にならない 宮宗さんの藤井負けお漏らしｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>691
スタッフの出したカンペのミスでしょ
勝数が減ってても負け数は69と合ってるから
ただのミスとお思われ
勝数や負け数が増えてたりしたら
未放送対局をいれた可能性がでてくるけど
減ってるならただのミス まっすーのNHK杯優勝宣言はフラグになりそう・・・ おそらくNHKの未放送を入れちゃいけないと配慮した結果
放送済みでいれていい藤井伊藤のNHK杯の分を入れ忘れたんじゃね？
本来より減ってるミスというとそのあたりが考えられる ほんとに藤井負けたよ
これでNHK杯は相当読みやすくなったな
負けたら記録無理だから 藤井聡太竜王・名人が決勝戦で敗退 永瀬拓矢九段に敗れ2024年初黒星を喫する／将棋・朝日杯 今日負けたのはでかかったな。もしNHK杯決勝で負けたらその後の記事は年度最高勝率に触れづらくなる。
タイ記録ですらNHK杯優勝が必須になってしまった。 ABEMATIMESの記事はいつも未放送棋戦は含めてなかったと思う
まあ負けてはいなそうだけどね 勝率8割達成の情報次第でNHK杯がバレる展開
棋王戦1勝前ならNHK杯優勝者が確定する...。
棋王戦1勝後なら決勝進出か準優勝のどちらか
棋王戦2勝後なら準決勝で敗退と分かりやすい インタビュー時朝日杯とNHK杯と棋王戦残ってるから変に考えない方が良いという意味だろう。 まだ最高勝率に関しての記事が出るならNHK杯は決勝に進んでるんだろうな
準決勝敗退なら最高勝率更新不可能だし このスレでの見立ては決勝は明後日
今日みたいなことはあるから
勝率は意識しない方がいい てことだ 明日の八代増田戦はどっち勝ってるかわからないんだっけ
八代が負けてる可能性が高いみたいだけど、準決勝まで行ってるってことはない？ >>713
その可能性はあり
2月13日に手合いが入ってるので負けたとしたらここか準決勝の二択 NHK杯はまっすー勝ち八代負け
ここでの日程考察はさすがだなあ 藤井の最高勝率更新ってもう一敗でもしたらダメなんだっけ >>716
全棋士参加棋戦3つとも準優勝とかなら史上初かも まあ準決勝は一力だから負ける可能性は割と高い気はするが あれ井山勝ってたね
ただ12月18日の収録で
今度準決勝がおそらく1月8日なんで負けたのはそこかな？ 囲碁は今期は3回戦で不戦敗があったので、例年と放送予定まで違っているので進行が例年と同じかどうか良く分からない とわいえ準々決勝までは判明しているし
あとは準決勝と決勝のみ
それと将棋と違って囲碁は基本、月水木
と対局日が決まってるので勝ち残りの
メンツの対局日みれば、だいたいわかる 囲碁は対局だけで食べらる人がすくないので
レッスンプロが多く対局と被らないよう
月水木と決まってる 井山とか一力のスケジュールみると
準決勝は１月8日しかないと思うぞ >>708
むしろ、その記事でNHK勝利の確率がさらに高まったとしか思えんが… 1月8日囲碁準決勝は
藤沢が1月8日に別の対局あったから
志田勝ちが前提だね
で志田、芝野、井山、一力が全員でれる日は１月８日しかないね
１月５日が将棋てのは新聞記事で確定してるしな
ただ万が一藤沢が勝ってたらもう対局日はもうわからない
金曜収録とかかもしれない
まあ可能性はかなり低いが >>730
>残る公式戦はNHK杯準決勝以降、棋王戦5番勝負の最多で7局。中原誠16世名人が1967年度に残した・8545（47勝8敗）の史上最高成績を更新するには、あと1敗が許容範囲となった。
微妙に間違った書き方してるな
NHK杯で1敗したら棋王戦0敗でも記録達成ならずなんだけどな
だからNHK杯は負けてないんじゃないかってのはさすがに憶測が過ぎるか Abema地域トーナメント
中部、関西B、関東B、九州は12/28（勝ち抜き一位決定）と12/30（二位決定）の収録を行ったらしい
これは九州と関東Bの最終局控室動画から分かる
一方、藤井竜王名人は12/30から1/3まで5日間休みと発言
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/01/04/kiji/20240104s000413F2299000c.html
これは、中部は30日収録の2位決定戦にはならず1位勝ち抜けということかな チーム九州と関東Bの最終局の作戦会議室でネタバレしまくっているね。
で、予選Bの日程ははっきりしたけどAの方はいつやっているんだろう？ 第73回 NHK杯将棋トーナメント本戦トーナメント
02/04(01/05) 準々決勝第１局 藤井聡太ＮＨＫ杯 ○−● 伊藤 匠七段
02/11(01/05) 準々決勝第２局 八代 弥七段 ●−○ 増田康宏七段 ★
02/18(01/15?) 準々決勝第３局 羽生善治九段 − 中村太地八段
02/25(01/15?) 準々決勝第４局 佐藤天彦九段 − 佐々木勇気八段
準々決勝第２局の勝敗を反映。（★） 来期ＮＨＫ杯における総合成績優秀者での予選免除者の推定。（2/11時点）
テレビ棋戦については、ＮＨＫ杯は >>734、銀河戦は >>595 の勝敗まで加味して計算した。
総合成績優秀者の枠数は４枠で確定。
（棋士名 勝敗 の後の表記は、１−12月の勝利数順位＋対局数順位＋勝率順位＝３順位合計。
３順位合計が小さいほど上位。３順位合計が同じ場合は、順位戦上位が上位となる。）
（１）伊藤 匠七段 47勝13敗 ２位＋２位＋４位＝８
（２）藤本 渚四段 41勝10敗 ３位＋６位＋２位＝11
（３）八代 弥七段 39勝12敗 ５位＋６位＋５位＝16
（４）佐々木大地七段 40勝17敗 ４位＋４位＋10位＝18
↑↑↑↑↑予選免除↑↑↑↑↑／↓↓↓↓↓予選出場↓↓↓↓↓
（５）高田明浩四段 37勝12敗 ６位＋９位＋６位＝21
上位５名の未判明の対局がなくなり、順位が確定したはず。 https://gotoeveryone.k2ss.info/news/jp/nhk/71/
また修正されてた
囲碁12月18日→19日
将棋はやっぱり25日じゃなくて18日みたいね
12月11日(月曜) 囲碁収録日
12月15日(金曜) 囲碁収録日
12月18日(月曜) 将棋収録日
12月19日(火曜) 囲碁収録日
1月5日 （金曜） 将棋準々決勝 第1第2局 藤井が棋王戦2連勝してNHKも準決勝っで勝ってれば中原超えのかかるの3/17の棋王、NHKの同時放送が面白くなる NHK将棋テキスト3月号試し読みよりNHK杯3月の放送予定
3日 あまひこ勇気の勝者vsまっすー八代の勝者
10日 藤井匠の勝者vs羽生太地の勝者
17日決勝
放送日は判明 ということは準決勝藤井は午後収録か
もし2日準決なら
羽生太地は太地勝ち濃厚だな
2日中に岩手行っとかないと
3日午前にイベントは参加できんから
午後収録は都合悪すぎる スポニチに藤本の話題出るってことは藤本も銀河戦負けてなさそうよね
藤井記録更新も藤本が上をいくもなくはないわけか >>740
2日の新幹線で盛岡に向かえばいいだけの話なんじゃないの？
東京駅を17:20に出るはやぶさに乗れば、盛岡着19:33で楽勝。 もし持将棋でもあったりしたらだし
そうじゃなくても交通トラブルとかもある
午前にしとけば緩和されるのに
そんなリスクしかない日程は普通組まないと思うわ
個人の旅行じゃないんだから >>746
羽生の岩手イベントは3日当日出発でも新幹線で余裕で間に合う場所のイベントだったよ 今気付いたんだが、運命のいたずらなのか棋王戦第4局（実質第3局）は3/17のNHK杯決勝の日なんだな。つまりその日午前放送の決勝戦で勝ち、第4局を“2勝”で迎えたとしても中原超えの新記録が確定するのは結局第4局終局時まで待たねばならない、ということか。
NHK杯のネタバレが記録に向けてはそこまで重要ではなくなったな。 NHK杯決勝の収録日は2月12日が本命、26日が対抗と考えられているが、囲碁が早く終わった筈だから19日もあり得るよな。 >>749
ない
準々決勝、準決勝は金曜収録したり
12月から2月の可能性あるけど
決勝は必ず月曜で2月中収録(昔の3月収録4月放送してた時代は除く)
でバツゲームのある王将戦第5局の翌年なのでむり
まあ4局で終わったけど決勝だけは別 2007年は生放送で3月10日の日曜
2004年はなぜかはわからないけど準々決勝3,4局、準決勝、決勝が水曜収録
してたけどなんかの特殊事情があったんだろう
まそういう例外を除いて決勝は表彰とかインタビューとかあるから
ある程度前もって決まってるはず王将戦が4局で終わったからといって
わざわざそんな急にいれるわけはないはい
準々決勝、準決勝とは違う 準優勝コレクターで人間アピール。"王座"との等価交換。 まっすー優勝の可能性ある？
でも藤井に勝ってたらお漏らししちゃいそうだからなぁ >>747
イベント時間ぴったりに着けばいい話じゃないんだぞ >>755
まっすーより勇気のほうが危なそうw
藤井の相手が勇気なのか天彦なのかまっすーなのかはわからんが 第32期 銀河戦 本戦トーナメント（右端の数字は対局前における勝ち抜き数を表記）
01/30(11/07) Ａ２回戦 小林裕士七段 ○−● 塚田泰明九段(1)
02/01(11/02) Ｂ２回戦 黒沢怜生六段 ○−● 小山怜央四段(1)
02/06(11/08) Ｃ２回戦 藤森哲也五段 ●−○ 伊藤沙恵女流四段(1)
02/08(12/15) Ｄ２回戦 西川和宏六段 ●−○ 藤本 渚四段(1)
02/13(11/21) Ｅ２回戦 石田直裕五段 ○−● 竹内雄悟五段(1)
02/15(11/14) Ｆ２回戦 佐藤紳哉七段 ●−○ 森本才跳四段(1) ★
02/20(12/13) Ｇ２回戦 安用寺孝功七段 − 小山直希四段(1)
02/22(11/23) Ｈ２回戦 高野智史六段 − 矢倉規広七段(1)
02/27(12/12) Ａ３回戦 長谷部浩平五段 ●−○ 小林裕士七段(1)
02/29(12/27) Ｂ３回戦 冨田誠也四段 − 黒沢怜生六段(1)
03/05(12/13) Ｃ３回戦 狩山幹生四段 − 伊藤沙恵女流四段(2)
03/07(01/09) Ｄ３回戦 岡部怜央四段 − 藤本 渚四段(2)
03/12(??/??) Ｅ３回戦 佐藤秀司八段 − 石田直裕五段(1)
03/14(??/??) Ｆ３回戦 星野良生五段 − 森本才跳四段(2)
03/19(??/??) Ｇ３回戦 遠山雄亮六段 − ？
03/21(??/??) Ｈ３回戦 池永天志五段 − ？
03/26(12/12?) Ａ４回戦 平藤眞吾七段 − 小林裕士八段(2)
03/28(12/27?) Ｂ４回戦 古賀悠聖五段 − ？
04/02(??/??) Ｃ４回戦 日浦市郎八段 − ？
04/04(01/09?) Ｄ４回戦 杉本和陽五段 − ？
04/09(??/??) Ｅ４回戦 梶浦宏孝七段 − ？
04/11(??/??) Ｆ４回戦 徳田拳士四段 − ？
04/16(??/??) Ｇ４回戦 服部慎一郎六段 − ？
04/18(??/??) Ｈ４回戦 斎藤明日斗五段 − ？
Ｆブロック２回戦の勝敗が判明。(★) 初カキコ 不備があったらごめん
昨日の島田氏のX「聡太先生、切り替えていこ―！！」で
NHK決勝負けた気がする >>761
sageてね
マイナビのXで「八冠後の連勝記録は？」と銀河戦の勝利を匂わせておいて負けてたから当てにならないかも
逆張りの可能性もあるけど、普通に考えて朝日杯のことかなと思う >>761
マイナビの島田か
読んでも見たけどこいつは2月12日に垢作ったばかりで
朝日杯の記事を書いていてうんぬんで
途中でうまく返信できなくなって、翌日13日になんとか
ツイートできて
あくまで朝日杯の話の流れからのツイートのはず
まあたまたまNHK決勝とかぶるからそう見えるのは
わからなくもないけど
ただNHKの結果をシステムに反映するのにどのくらいかかるか
NHKの日は祝日だしシステムに反映させるまで多少かかるはず ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
