第17回 朝日杯将棋オープン戦 Part6
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第17回朝日杯本戦T 藤井竜王・名人-斎藤八段/及川七段-増田七段/勝者同士
1月14日(日) 09:25 ~ 19:00
解説者:飯塚祐紀八段、渡辺和史六段
聞き手:千葉涼子女流四段、脇田菜々子女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AhiZ7cZbC8Z9EX
囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【大盤解説中継】藤井聡太名人・竜王、斎藤慎太郎八段、及川拓馬七段、増田康宏七段が出場~朝日杯名古屋対局【第17回朝日杯将棋オープン戦】
解説者:中川大輔八段、村山慈明八段
聞き手:貞升南女流二段、佐々木海法女流1級
2024/01/14 10:00配信予定
https://youtu.be/MKH9fpOSpDU
棋譜
http://live.shogi.or.jp/asahi/kifu/17/asahi202401140201.html
https://digital.asahi.com/shougi/asahicup_live/ 藤井よ、クリスマスデートするやつなんてわからせてやれ クリスマスデートの件はもう山ちゃんがわからせたからそれは意味ない 藤井を追う立場の若手といっても大体が年上なんだよな まっするー もう十年選手なのね(´・ω・`)ハヤイワー いつもの人ありがとうございます
例の無双の人はいつも通りの高いAI一致率だけど
まっすーもあれだけ一致していて「AI不要」は通用せんわな
明らかにAI使って研究してる 最近はいい勉強が出来てるとは言ってるがまっすーはどちらかというと相掛かりの人だから
藤井に後手で角換わり受けて研究で勝つのは難しい >>10
まっすーの場合藤井竜王名人とは中原米長とか大山升田と近い年齢差(5学年差)だから世代論的にはギリギリ対抗馬としての目が残っていないわけでもない感じが勇気あたりと違うのが味噌
まあ藤井関係なしにもっと早く出世しとけよって部分があるのでそこで大分期待が削がれているのは否定しないが >>18
研究勝ちかなあれ
途中決断良く指してただけで研究は藤井が上だったような fubon angelとか札幌チアみたいな盛り上がる応援はまあ将棋にはいらんな >>19
まあ直前の時代の覇者とその年齢差だった森下師匠(羽生の4学年上)は現時点のまっすーより頑張ってたのに最終的に悲しい結果に終わったんだけどね・・・ 朝日杯と言えばやっぱり藤井の初優勝の時の印象が強すぎる
しかも別に当たりがゆるいとかはまったくなくて
当時の名人天彦を倒し、決勝では当時竜王だったレジェンド羽生を倒しての
「史上初の中学生にして全棋士参加棋戦での優勝」
ドラマかなんかでしょこれ >>21
棋聖時代なんて1か月しかないし、すぐ2冠になってたぞ 藤井が先手で負けたのいつだっけ
棋王戦3か?どう勝てというのこんな化け物 >>20
藤井が必至かけられて、先に1分将棋になって、そこから藤井が王手かけ続かながら自玉の必至解除してたな。局後に増田が作戦が上手くいったと言ってたと思うが >>28
カッコイイしとめられかただったな、広瀬は まっすー先手だったら面白かったな
とっておきの作戦はA昇級がかかった来週の順位戦で見れるのを楽しみにしてるぞ >>38
とってのおきの作戦なんてそんな都合よく使えるのか?
対戦相手によって棋風が違うって対応も違うのに 千葉涼の無能感がすごいな
二言目には評価値がー、最善手がー
何もわかってないんだろうな
聞き手に女流C級D級使うなよ
Abemaはもう藤井の対局しか解説付けなさそうだし(あとはやってもデデン)
解説聞き手はタイトル保持者・A級の対局の解説できる人呼んでほしい
あ、無料視聴者用はゴミ呼んで
プレミアム用はちゃんとした人でも良いけど 豊田通商を豊田商事と勘違いしてたことに今気がついた 去年の連続逆転凄かったけど決勝のナベだけ藤井曲線という無慈悲さよな ., ― 、
ミ ・e・ ) おねがいしますピヨ
ヽ ._/ さて、大盤にさいたろと及川が来るはずだがどんな話をするだろう?w >>27
いや一度も失冠してないしあれからずっと棋聖だから >>58
どうかな
手順によってはプロはいきなり仕掛けてくるからな
細かいところまで理解してないと >>58
相がかり5手爆弾やられても負けるんちゃうか >>63
最初が棋聖で印象深いよね
藤井棋聖が素敵すぎて >>66
まあ弱い相手とわかってれば5手爆弾やって簡単に勝っちゃうだろうが >>69
序列最下位の棋聖が素敵ってのもそれはそれでどうなんだw
藤井名人が素敵だわ >>69
「藤井棋聖キタ━(゚∀゚)━!」で棋聖戦スレが勢い20万超えたもんなw >>74
そもそも序列最下位に棋聖なんて大層な名前がついてるのが問題感 >>76
鍋さんの死の何十連続王手を掻い潜って、最後は鍋玉の首元にナイフを突きつけて投了させたのが第一局だっけ。
どうせよくわかってないアナウンサーが興奮気味にしゃぶってたのは覚えてる >>83
元々序列最下位に棋聖を作った訳じゃないからな >>83
棋聖は囲碁のイメージじゃね?
将棋はやっぱ名人っしょ この速さなら言える
甥っ子平成31年4月生まれ、義姉が昭和64年生まれ >>86
タイトル戦がすべて2日制の時代に2日制の苦手な棋士のために作った1日制の権威がない棋戦
しかもタイトル取ってもらいやすくするために年2回開催 良かったバグってたのはワイだけじゃなかったんやなw これで考えて千日手なら良いし無理やり打開も受け止めやすいか
まっすーひとまず成功と言えるか? >>85
横から失礼します、16連続王手ですね
和服もまだなくて学生服だったっけ
凄く時間が経った気がするが3年半前なんだなあ 八冠相手に健闘してるな
さいたろうはまっすーを見習え まっすー大地は同系統に見える
藤井勝ちでも熱戦になりやすい >>108 なんかアベマってAIを2種類使ってて、いつもは藤井さんがいい方を表示してるのかな、って思ってしまったよ >>114
変更前のAIもまだ動かしてて旧の方は普段は見せて無いんじゃないかな >>114
以前までのとDLのやつじゃないか
たまに並べて表示してたし 朝日杯優勝したら賞金+対局料で1,000万くらい? 名人戦連続挑戦の斉藤さんが手合い違いレベルでやられちゃうんだもんな。8冠何年続くんだろ。 これからガチAI研究世代が出てくるから藤井くんの天下もあと5~10年くらいじゃないか
藤井くんはギリギリ俺ら世代 ▲67銀は3善だったから、増田の研究からは外れた模様 毎回藤井の相手が研究外されて固まるところで笑ってまう 将棋世界の詰将棋コーナーが
及ちゃんからさいたろうに引き継がれてる件 時間使わず差されてる同歩や23歩打ちはやりにくかったか まっすー研究外れたのか
ここからどんぐらい力出せるかな >>109
さいたろう「これからは師匠を蔑ろにします」 >>138
AIで終盤力別に上がる訳じゃないんで序中盤型が増えて力戦でベテランに捻られる新四段の未来しか見えないんだが >>151
こんなスラっと背が高いのに運動音痴ってのが不思議だ まっすーは藤井が勝っても負けても唯一くらい「読みで上回られた」というほど中盤強いからな マッスーいつのまにか暗記意味ないですの人になってた へー同銀
65歩77歩の受けやったらちょっと感動する >>159
イトタク出てくる前は(プロ入り早くて)いかにも藤井以外で才能ありそうで
藤井に年齢近い(それでも5学年差もあるんだが)のがまっすーぐらいだったから
どうも藤井もまっすーにはなんらかの期待をしてそうだったんだよな
いつまでも永瀬豊島で遊んでもいられないだろうし インテリやくざだった飯塚がおじいちゃんになってるやん 藤井は朝日杯で離席多め
恐らくライトが暑いのと
トイレが一般客と共通で混んでるから 朝日杯ってチェスクロだったのか
ストップウォッチだと思ってた >>172
今回は関係者用トイレ別になってるみたいよ >>172
離席が多いのとトイレが混んでるのは何の関係が? >>159
数年前印象に残った局が増田に負けた竜王戦と答えてた
南ちゃんにそれを聞かされたマッスーがはにかんでた事が >>159
若藤井「A級に上がるのは永瀬千田増田」
千田も頑張れ おいちゃん、髪のお粉を初美に買って貰えたようでなにより(´ω`) 増田「名人なんてゴミみたいなもんだ」
藤井「私がゴミなら君はなんだ」
増田「森下の弟子」 歩が3ヶ所同時にぶつかったら初段説
この将棋見てたら、んなわけねえだろ!と思う 桂馬欲しいんかな
今日の脇田はいつもの3割増しくらいでかわいい 56角激痛だからすぐ打てるかは別にして人間的にも理屈は分かる 56桂は
敵の打ちたいところに打て
64桂の受け
44歩の攻め
一石三鳥 師匠も大変だなw弟子もたくさんいる上で他にも時間取られてんだな 桐谷さんもスタッフがこんなこと言うんですけど無理ですよね、みたいな遠慮がちだったな >>282
むしろ断ってもらう為に師匠通したんじゃないかな >>290
でも後手の35歩も傷だから
むしろそっちの罪が重いかも 増田のプラン通りだな、長い中盤で先に1分将棋
いくら藤井でもポカする可能性は少しだけ高くなった こういうとこで頑張っとかないとなかなか対局もできんな YA☆RA☆KA☆SHIキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 「おまえらうるせーから2%盛った(。•ө•。)ピヨ」 推定選択率
☖6四桂57.7%
☖4八角25.5%
この2手が有力 朝日新聞だから竜王名人じゃなくて名人竜王呼びなの? 増田さんを一分将棋に引きずり込めば、まだまだ分からんな / \
| 飛 | とりあえず生き残った
| 車 |
. ̄ ̄ >>363
63銀成まで行ったら後手負けだから64銀ときても無視して飛車なんかとらないよ ずっと後手の方が指し手がむずかったけど
それが逆になってきた
局面の作り方うまいわ 1分将棋で互角は盛り上がるな
とはいえ藤井相手に時間差なくて互角はまっすーかなり厳しいがどうだろうか 増田は相1分になる前にリードしておきたかったところか AIさん評価ブレブレやな。1分で正しい判断難しすぎやろ これは微分不可のジグザググラフ来るな
朝日杯醍醐味(´ω`) 藤井の飛車とか言う一級危険物を抑えられるかどうかにかかってるな あまりにも複雑な終盤の入り口やな
これを全部1分か やはり単純な読みの速度×精度の勝負では将棋星人には勝てないね 駒が密集してわけわからんな
どっちが抜き出るのか・・
がんばれ聡太!! _____,,,
(〃____ノ三
ミ ▼e▼)y━・~~ このへんと、
ヽ ._/
______,,,
(〃_____ノ)))
ミ ▼e▼)y━・~~ このへんを行ったり来たりだぜピヨ
ヽ ._/ まっすーの攻め駒が空振り始めた
藤井ゾーン入ってしまったか 駒取る準備はわかりやすいな
なるほど
YoutubeとAbema同時視聴の時間差おもろいわw / \
| 角 | 今日は俺だった
| 行 |
. ̄ ̄ 36は次に飛車詰ましますよ、と言ってる手だけど
無視すんのかいAIくんは・・・
あ、金上がった
普通はそうだよなー これからまっすーはロングレンジ詰みを読まなければいけなくなるプレッシャーが なんだかんだ56桂が手抜けない攻めの駒になってるんだな AIの読み筋が変態軌道しとる
もっと人間に解りやすい手にしてw 昨年度の一般棋戦グランドスラムはやっぱり奇跡の類だったんだな これは普通は玉捕まらん
金けないし竜も馬もない
馬作るいい手が有ればいいが 67飛が動くと先手玉はかなり薄くなるから攻めにくい タイトルはガッツリ保持して一般棋戦は下々にくれることにしたのかなぁ ここから竜王はわけわからん指し方をして難しくするはず 朝日杯はナベ戦豊島戦と逆転多すぎるんだよ
まっすーは気を抜くな 時々画面揺れるの何なの
人が通るところにカメラ置いてるの? おまえらはもう去年のあれ忘れたのかw
「やらかしたー」オンパの 評価値互角なのがよくわからん
増田ピンチじゃないか? 中川先生、それっぽく振る舞ってるけど読み筋ひどいよw >>629
AIしか見えてないとかなると無意味だよな >>623
いやその先で間違えない保証無いじゃんw
結局分からんものなんよ1分将棋は 崩れたけど先手藤井相手にここまでやれるのなら
まっすーA級行く力あるわ __________________________
. r‐、 i 彡 .i ,-ァ
―――― ヽ ヽ!_ 彡 fて) fて) .Y -く ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ――――‐[i 6 ●( ヽ ^ __,. ●ト、/__ ――
―― . ト-' 、 `  ̄ ̄ .ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ あーもったいない
逃げる場所の第一感が鈍いのかまっすー >>671
うん、増田つええ、という感想しかないな これも勇気が「永瀬なら入玉できてた」と言いそうな将棋 入玉するべきだったね
ってソフトの読み筋ないとわからんけど… まっすーも永瀬とVSやってるのに入玉技術は身についてないんか 藤井の先手角換わりは対策され過ぎててすんなり勝てないな
それでも終盤でまくるからな~ >>715
飛車筋通ったままだし香車も生きてたし怖い 先手が今は固いからわざわざ42桂成のリスクをおう理由がないよな / \
| 飛 | やっぱ主は裏切りませんなあ
| 車 |
. ̄ ̄ やったよw
いや、もう将棋ファンの誰もがやるよなと思ってしまう棋士なんだよな JT杯の糸谷戦と似てきたな
入玉模様から押し戻して圧殺 詰ますのには使えない飛車を捨てて銀と角をゲット
これは聡鬼 >>803
一本道なのかHな0930なのか東京熱のどれかだろうな 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局はそろそろ?
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ノ==l ノ+──
/ l | 彼女のマンコには入玉できるのに将棋ではできなかったか >>820
幕末のハゲキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 入玉できるなら全力入玉だけどなあ
どうやっても先手駒足りなそうだったのに 藤井だけ座布団使ってずるいだろ。
取り上げろよ。こんなの公平な勝負とは言えん。 なるほど56の金のヒモ無くしたのか
やっぱりプロの終盤はすごいな >>853
飛車がいたからかな
ぱっと見入れなさそうに見えたんちゃうか 彡⌒ ミ
(・ω・` ) もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
(ノノ l l l l ) こういう最善は詰将棋マシンにしかさせないやろ・・・ 詰みキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!! 八冠おめでとう御座います。
七段お疲れ様でございました。 なんでこうも負けないんだろ
読むセンスと計算力が違いすぎるんだろうが 藤井おめ!増田おつ!来年度はタイトル戦出場期待してるぞ増田! 入りの銀打で投げたな
藤井おめまっすー乙
いい将棋でしょこれは いい将棋だった
しかしこれでもまっすー勝てんか
やっぱり八冠やべぇわ 強すぎるな
マッスルの中盤も流石だったけど終盤が違いすぎるわ 藤井おめ
まっすーおつ
まっすーよくやった
はよA級上がってこい 面白かったー。
まっすーもよう戦った。
藤井とタイトル戦でまっすーが当たるの早く見たい。
がんばれ! 藤井先手角換わりは対策されまくってるから苦戦を強いられる。
しかし最後は勝っちゃうんだよねえ 2年連続で良いところまで追い詰めたのに
やっぱ終盤力の差か 名古屋対局の面子がおかしかったから藤井優勝の可能性は高いな マッスー 日和った 情けない
アルパカ 勝ちおった 晩酌が不味いを! >>961
永瀬「挙動は詰みですね・・・」
まっすー「詰将棋(挙動で分かるので)意味ないです」 増田これで「自分はAI研究から距離を置いてる」って言ってるから非AI研究の可能性を感じるな 何故に増田は玉引いたのか
素人的に見ても35玉でもう捕まらないように見えたが このスレッドは1000を超えました。
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