第49期棋王戦コナミグループ杯 Part10

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-nwV4) · 2024/02/04(日) 10:52:10.60

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スレ立ての際は↑を三行重ねてください。

第48期棋王藤井聡太

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※前スレ
第49期棋王戦コナミグループ杯 Part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1707001902/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3712-B3Pc) · 2024/02/04(日) 13:32:13.03

相入玉は後手負けそう
後手は駒を犠牲にしないと上に行けないと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bffd-jSnV) · 2024/02/04(日) 13:32:30.84

持将棋は違う勝負になっちゃってつまらない
藤井君きっちり詰ましてくれないかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2f-3OXq) · 2024/02/04(日) 13:32:41.03

伊藤の持将棋研究手順なのか
すげーなそれは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f77e-dRex) · 2024/02/04(日) 13:32:46.35

>>695
永世係長

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-Cn96) · 2024/02/04(日) 13:32:57.85

なんかどんなに研究してたとしても後手キツそうなんだけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b702-8vcH) · 2024/02/04(日) 13:32:59.64

41銀か85玉だね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d71b-9oyE) · 2024/02/04(日) 13:33:09.41

入玉宣言法みたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3757-sNWe) · 2024/02/04(日) 13:33:15.10

凸凹コンビｺﾈ━━━━(｡Ａ｡)━━━━ii

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 577f-uM2E) · 2024/02/04(日) 13:33:23.60

藤井、永瀬、伊藤
将棋を終わらせる者たち

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f758-eGMp) · 2024/02/04(日) 13:33:24.95

41銀ええな
伊藤は焦るやろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1702-fBvO) · 2024/02/04(日) 13:33:33.53

こんな将棋ばっかになったらいややわ
でも入玉が将棋の最善っぽくもあるんだよな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-by7P) · 2024/02/04(日) 13:33:54.16

>>695
八段だしそろそろ課長あたりに出世させてもいいんだけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-Cn96) · 2024/02/04(日) 13:33:54.67

41銀されたら混乱するわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 578c-dZsi) · 2024/02/04(日) 13:33:56.98

この二人の将棋が最先端に居るならAIと同じで相入玉が増えてくだろ
前期でもやってたくらいだから未来の将棋はこうなるのだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37e2-Is6d) · 2024/02/04(日) 13:34:05.69

>>723
後手のほうが点数が少なくはなっても24点切る可能性は低そう
既にかなり持ち駒があるから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fe6-JMKI) · 2024/02/04(日) 13:34:18.77

>>717
合法ロリと聞いて飛んできました！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf55-kPu2) · 2024/02/04(日) 13:34:20.16

>>720
abemaは放送しない説

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7c6-wBML) · 2024/02/04(日) 13:34:23.97

>>722
ありがとう
せっかく妄想膨らませたのに
昭和のお母さんに代わってしまい残念

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-g86e) · 2024/02/04(日) 13:34:24.66

>>733
もうそうなったらトライルール正式採用だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f77e-dRex) · 2024/02/04(日) 13:34:35.25

>>720
今のところサントリーオールスター戦で使ってるね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b702-8vcH) · 2024/02/04(日) 13:34:45.23

3番手は93歩成か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-jdfP) · 2024/02/04(日) 13:34:50.34

>>719
今は２４点ルールになったの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-X+we) · 2024/02/04(日) 13:34:59.27

やっぱり藤井のライバルになりえるのは匠か
そうでなくちゃな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-kILQ) · 2024/02/04(日) 13:35:04.14

完全に相入玉模様だな
寄せに行くのはちょっとリスク高い気がする
寄せるとしたら後手玉
先手玉は寄らなそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf85-+uW3) · 2024/02/04(日) 13:35:33.60

聡太頑張れ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 578c-dZsi) · 2024/02/04(日) 13:35:35.87

モリシタ強いのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d75d-jt8m) · 2024/02/04(日) 13:35:36.70

>>724
AI研究が進んだら持将棋模様も増えるんじゃね？
千日手、持将棋が最善ですの時代はいつか来るかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7e7-1yOm) · 2024/02/04(日) 13:36:04.96

AMEBAは候補手出なくなったの？

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-X+we) · 2024/02/04(日) 13:36:09.47

持将棋は相手玉を取り合わないから非戦闘的なのに
これくらい殺伐とした印象をうける将棋も珍しい
たぶん底流にすさまじい読みが展開されてるからなのだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-I0jh) · 2024/02/04(日) 13:36:11.69

>>734
これからは八段になるのも大変だよね
タイトルは取れなくなるし、A級に上がるか勝ち星昇段だけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f738-Enbd) · 2024/02/04(日) 13:36:13.39

馬に働きかけたくなるけど、銀の割り打ちから行くのがええと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-gLVA) · 2024/02/04(日) 13:36:28.04

後手は駒損で盤面含めて厳しそうにみえる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffe1-Is6d) · 2024/02/04(日) 13:36:29.25

>>736
そもそもイトタクは24点法を逆手に取った作戦だからAIと同じにはならない
水匠制作者も丸山戦の時に27点法計算のAIの隙をついた作戦と認めてた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d75d-jt8m) · 2024/02/04(日) 13:36:33.52

>>720
>>739
藤井が出ないのに複数盤面なんてやらんよなアベマは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f770-7OSJ) · 2024/02/04(日) 13:36:35.24

>>733
藤井ｖｓ永瀬、イトタクのタイトル戦は今後もこんな感じだと思う
王座背がすでにそうだったし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7b7-VoFb) · 2024/02/04(日) 13:36:39.33

41銀でも上に逃げられそうだけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-jdfP) · 2024/02/04(日) 13:36:44.57

炉理もいいが、やはり熟のロケット乳

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-I0jh) · 2024/02/04(日) 13:37:08.29

>>751
先手だけ発達して、後手はいかに持将棋、千日手に持っていくかが発達するようになったりして

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff9b-vbFq) · 2024/02/04(日) 13:37:24.38

>>744
アマは27点（先手28点後手27点が勝利条件）　プロは24点（勝利には31点必要）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2a-X+we) · 2024/02/04(日) 13:37:57.08

後手のこのやり方が定石になれば角換わり腰掛銀が指されなくなるだけで他の戦型には影響しない
（角換わり腰掛銀以外はここまで研究されていない）
5年後は分からんが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3757-sNWe) · 2024/02/04(日) 13:38:11.46

>>705
見たいー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b702-8vcH) · 2024/02/04(日) 13:38:35.84

>>750
候補手見たいなら
https://www.youtube.com/watch?v=9wGEIEPNj0I
Abemaの解説も入ってる

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-dRex) · 2024/02/04(日) 13:38:47.91

>>738
残念パイの実に代わりました

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-jdfP) · 2024/02/04(日) 13:39:07.43

>>761
ありがとうございます。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-Cn96) · 2024/02/04(日) 13:39:26.79

おお82

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f13-Wskz) · 2024/02/04(日) 13:39:29.50

先手だけ時間を使いまくった上で持将棋成立指し直しになりそうだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37ef-gJx2) · 2024/02/04(日) 13:39:32.17

>>733
伊藤挑戦が続くとこういうのばっかになるかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f738-Enbd) · 2024/02/04(日) 13:39:32.23

まずは攻防に、て感じか

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-X+we) · 2024/02/04(日) 13:39:33.62

後手玉「入れるか入れないとか受験生に縁起が悪くてサーセン」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff9b-vbFq) · 2024/02/04(日) 13:39:58.10

>>764
さすがにこれはベトナムでもアウトじゃ…？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0d-dRex) · 2024/02/04(日) 13:40:14.24

☗8二飛はLí-YO800の次善だが最善と評価値に差はない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-It8m) · 2024/02/04(日) 13:40:19.54

龍引いて防衛線つくるつもりだな
詰ますぞこりゃあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0d-dRex) · 2024/02/04(日) 13:41:24.78

ゲームのルールが変わってきた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f770-7OSJ) · 2024/02/04(日) 13:41:33.80

タイトル戦での持将棋指し直しは1局が既に完結したものとして、持ち時間はリセットされるらしいよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37ef-gJx2) · 2024/02/04(日) 13:41:40.74

藤井ガックシしてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3757-sNWe) · 2024/02/04(日) 13:42:05.11

>>756
藤井関係ない長い日を5局評価値出してやってたし…
さすがに朝日chと組んでやるんじゃないけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bffd-jSnV) · 2024/02/04(日) 13:42:18.19

5九飛のほうが良かったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff41-S8YM) · 2024/02/04(日) 13:42:20.93

>>540
内緒やけど
予断は許さないが、順位戦昇級候補です...

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b702-8vcH) · 2024/02/04(日) 13:42:36.25

>>777
そういや菅井戦では殆ど見なかったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0d-dRex) · 2024/02/04(日) 13:43:29.15

>>779
☗5九飛だと☖7四銀で評価値逆転してた(Lí-YO800)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f770-7OSJ) · 2024/02/04(日) 13:43:45.96

しかし後手引いたらまず引き分け目指して先手番を得ようとするって
将棋連盟の建前である、先後に差がないということを全否定してるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa1-ZsC4) · 2024/02/04(日) 13:43:50.58

手番握れたのはデカいお

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fac-IPOU) · 2024/02/04(日) 13:44:05.40

>>776 全タイトル戦共通なん？
九番勝負になった叡王戦が懐かしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0d-dRex) · 2024/02/04(日) 13:44:26.04

>>783
永瀬が普通にやってそう

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-kILQ) · 2024/02/04(日) 13:45:04.33

79の飛車って逃げれるんやろか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f770-7OSJ) · 2024/02/04(日) 13:45:26.75

>>785
ぐぐったら叡王戦の例しか出てこないけど、そこでは一応「タイトル戦では」と一般化して書かれている
連盟HPにはタイトル戦での規定は書かれていない・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d71b-9oyE) · 2024/02/04(日) 13:45:30.56

将棋せーよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17c1-WRKz) · 2024/02/04(日) 13:45:31.61

指し直しで時間リセットならこの1局にいくら投入してもいいのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b702-8vcH) · 2024/02/04(日) 13:45:49.26

>>783
毎局先手勝ちを目指すのか

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-dRex) · 2024/02/04(日) 13:45:53.81

敢えて訂正、『残念ながら、豊潤なパイの実に交代されました』
『残念パイの実』ではありません

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bffb-TaTW) · 2024/02/04(日) 13:46:09.22

未蘭ｷﾀ━━━━(・∀・)━━━━!!

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97ee-d8zl) · 2024/02/04(日) 13:46:19.67

イトタク後手の方が勝率良いのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37a3-1z6J) · 2024/02/04(日) 13:46:19.93

井田さんずっと喉いわしてるけどヤニ吸う人？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-+PHO) · 2024/02/04(日) 13:46:22.70

>>783
伊藤くん恐ろしいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-iLkZ) · 2024/02/04(日) 13:47:01.80

最後映ってた多面差してるのミラン？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3714-g86e) · 2024/02/04(日) 13:47:03.26

メガネももっと攻め込まんかい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37ef-gJx2) · 2024/02/04(日) 13:47:05.73

>>794
竜王戦の藤井も後手のが内容良かった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5710-TfSS) · 2024/02/04(日) 13:47:08.22

>>787
68銀から88金のように縦に使うと逃げやすいかと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7a3-VoFb) · 2024/02/04(日) 13:47:10.93

>>795
チックとか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f701-dZsi) · 2024/02/04(日) 13:47:13.70

35銀だったか

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-fiG1) · 2024/02/04(日) 13:47:27.57

逆に未蘭は大人っぽく見えるな
藤井より年下なんやろ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdbf-UCcK) · 2024/02/04(日) 13:47:31.95

>>783
藤井も角換わりだとそれ目指すでしょ

**名無し名人** (JP 0H8b-OIZP) · 2024/02/04(日) 13:48:14.58

>>790
リセットっていうか第1局は引き分けで第2局やるだけやぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 579d-I0jh) · 2024/02/04(日) 13:48:22.86

持将棋めざすような将棋が主流になってはいかんから
藤井君がここで釘をさすのは棋界にとっても大きい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bffd-jSnV) · 2024/02/04(日) 13:48:32.72

>>782
さっき７九飛のところね
言葉足らずだった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-jSnV) · 2024/02/04(日) 13:48:34.81

>>780
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdbf-g86e) · 2024/02/04(日) 13:48:40.55

因みにたかみーとユリアが並んだらこんな感じ
https://pbs.twimg.com/media/GFZ-XrPbQAEylBB.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-kILQ) · 2024/02/04(日) 13:48:41.03

両者入玉で即引き分けにルール変更して欲しいわ
点数数えながらの入玉後100手にワクワクしてる人なんか極少数と思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-jSnV) · 2024/02/04(日) 13:49:11.18

>>809
おまわりさんこの人です

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37e2-Is6d) · 2024/02/04(日) 13:49:20.60

既に先手の入玉は確定と言っていいから
後手が入れないまたは点数が足りないなら
先手勝勢になる
この程度ってことは後手が正しく指せば入れるし点数も足りる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff14-px/Z) · 2024/02/04(日) 13:49:37.09

番勝負だと第一局の結果が引き分けになるだけで、次第二局から普通に進行するんじゃないのか
でも叡王戦はその日にやってもいたよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 379a-GtwS) · 2024/02/04(日) 13:49:38.05

チェスだと引き分けが結論の定跡とかあるけど角換わり腰掛け銀がそうなる未来が来るのだろうか
やれたとしても一部の棋士だけだろうけど

**名無し名人** (JP 0H8b-OIZP) · 2024/02/04(日) 13:50:31.10

>>813
規定による
本局の規定は不明

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff14-px/Z) · 2024/02/04(日) 13:50:49.19

後手の入玉が厳しいならもっと評価値差がついてそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1734-jzJF) · 2024/02/04(日) 13:50:50.84

ダルい進行になりそうだな

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-sEp+) · 2024/02/04(日) 13:50:58.98

引き分けだとタイトル防衛だったよな。（白目）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b702-8vcH) · 2024/02/04(日) 13:51:00.73

AbemaAIは95玉推すなあ
歩は取っといた方がいいだろうに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17c1-WRKz) · 2024/02/04(日) 13:51:24.16

>>805
千日手とは違うわけか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37a5-KLri) · 2024/02/04(日) 13:51:35.28

藤井「飛車は助けるもの」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf32-h0Oz) · 2024/02/04(日) 13:51:49.01

93歩成やと？
成金ばかりつくってどないすんや
まあこないだ成金で攻め潰した将棋やってた気も駿河

第49期棋王戦 コナミグループ杯 Part10

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