菅井竜也「今の状況は、ほとんど棋士として死んでいます」

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 17:41:40.25

https://number.bunshun.jp/articles/-/860452?page=1

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 17:47:32.92

さあ、始まるザマスよ！

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 17:50:40.33

で、2月8日には残り半分の命がなくなるんだ
ﾙﾝﾙﾝ

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 18:03:54.41

なーんか紛い物の悔しさみたいなインチキ臭がプンプンするインタビュー記事だな
だってそうだろ？
今さら悔しがってもなあー
だったら豊島竜王名人誕生や渡辺永世棋王誕生に対して少しでも悔しい気持ちがあったか？
王位失陥して5年間なにやってたんだ？
今まではヘラヘラタラタラ生きてきて藤井にだけ敵愾心を持つなんてのは嫉妬以外の何物でもないよ
こっ恥ずかしいなあオイ
情けねえなあオイ
その怒りすらも演出じみた紛い物なんだよなあオイ
強い者にはヘコヘコして生きるのが本筋の男がさあ
笑わせんな

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 18:17:02.02

藤井の前に菅井が居てもそこら辺の通行人が居ても結果一緒じゃんと思うからほぼどころじゃない気がする

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 19:00:12.65

良いインタビューだった
棋士はこれくらいでないと

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 19:04:59.68

菅井が若い頃
久保と羽生以外で尊敬に値する棋士はいない
て言ってたのを聞いて好きになったわ

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 19:29:40.74

>>7
Abemaで深浦と郷田指名して控え室でニコニコしてたのは何なんだ？笑

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 19:33:20.89

菅井って藤井に何かやらかしたか？
挨拶しなかったくらい？

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 19:54:44.55

>>6
伊藤匠が奨励会の頃藤井が破竹の勢いで勝ちまくった
それを伊藤匠にどう思うか聞いたら俺のが強いと
棋士はこれぐらいでないとね

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 19:54:52.12

かっけーわ

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 20:06:57.88

>>4
それは思った
この人なんで同世代の豊島とか自分より先にA級になった稲葉とか
複数冠保持してトップ張ってた渡辺とかをスルーして藤井にばっかり執着してるの？
豊島は戦友で仲間でズッ友だから倒す気にならないとか？
渡辺如き俺の敵じゃねえとか思ってるとか？
笑かすわ

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 20:16:48.24

でも君、豊島とかを意識したコメント出した場合は「なんで最強の藤井はスルーなの？逃げてるの？」って言うじゃん

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 20:18:55.76

そもそも王将挑戦するから藤井に関するコメント求められてるだけだしな
オタは自意識過剰で困っちゃうね
先ずオタはオタで藤井自身でも無いのに

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 20:19:50.31

藤井以外の事は聞かれたこと無いだけじゃないか

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 20:19:52.60

明らかな壁が藤井ぐらいだからだろう
他は名のある棋士でも勝ったり負けたりだからたぶんそんなに恐れてもいない

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 20:37:35.46

藤井に降参なら潔く引退しろ

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 20:46:53.63

けちょんけちょんにされた後にもう一回インタビューしてほしい

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 20:52:33.89

イキロ

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 20:56:22.31

藤井に当たる奴はこのくらいギラギラして欲しいわ

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 21:05:04.03

>>9
聡太が1年目だったか2年目くらいの時に朝日杯だったかな？「将棋界には藤井聡太より強い棋士がいるところをお見せしたい」みたいないつものビッグマウスっぷりをしたんだけど結局聡太に負けたんじゃなかったっけ？その後もアンチ聡太的な態度をしてるから常に炎上気味な位置にいる。まあ強いて言えば炎上棋士。自分の意志を鼓舞してるつもりなのかもしれんが、第三者目線から言ってどうあがいても聡太より上に行く事は無い。もし振り飛車を捨てるくらい穏和な姿勢になれば将棋も変わると思うがな。

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 21:12:58.27

豊島やなべが言うんならまだ分かるけど…
なんで菅井

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 21:16:42.83

藤井さんの将棋は、まったく好きではありませんね。
藤井さんの序盤の一手は、どこまで自分の力で考えたものといえるのか。
私も含めて、若手はコンピュータを研究に使わざるをえない世代です。
でも多くの棋士はコンピュータに言われたとおりにやっているだけ。
それだと個性がなくなり、ファンから飽きられてしまう。
羽生世代は、一手への理解の深みが違う。
私は連勝記録や勝率を評価しません。
それよりもタイトル獲得や棋戦優勝のほうが価値がある。
昨年の藤井さんは、朝日杯の優勝がなかったら、自分でも納得いかなかったんじゃないかな。
詰将棋の計算力は、彼のほうが私の10倍は速いでしょう。
でも、実戦ははるかに複雑で、直感が求められる。
どこまで読んでいるかなんて、数値で証明できない。
証明できないものを恐れる必要はない。

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 21:17:50.60

>>22
当時菅井は王位で羽生を4-1だったかな？内容も圧倒的な形で勝ち取ったからな。当時まだ25歳くらいだったと思う。実際は羽生の棋力があからさまに落ちてタイミング良く初挑戦初獲得だっのに本人は天狗になってしまった。

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 21:18:49.52

タイトルは防衛して初めて一人前という事は菅井は半人前って事だ
半人前の分際で将棋界や棋士を代表するような発言は痛々しいだけだな

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 21:20:41.33

棋士は言葉ではなく盤上で語るべきだ

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 21:24:49.31

なるほどな
やっぱり菅井の気合は凄いな

王将戦で藤井とほぼ互角に戦えているのも執念のなせる技なのだろう

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 21:54:45.37

この人は主語が大きい。
今回は、まるで棋士代表でもあるかの様な物言い。
タイトル1冠で、中学生棋士にマウント取ってたし。
気合いばかりで、殆ど勝負になってない。

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 21:59:11.90

>>27
＞＞藤井とほぼ互角に戦えている

ことしの書き込みで一番ワロタ
君は笑いのセンスがあるな

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 22:00:36.14

あの羽生から直接奪取した初タイトルと藤井フィーバーの時期が
奇しくも重なってしまったから思うところはあるんだろうと思った当時

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 22:05:01.72

たつや忽ち撃滅の〜

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 22:07:39.85

>>27
「危険な笑い取りしてるな」って、ちょっと心配したw
>>30
「直接」奪取？
直接じゃない奪取の例が思いあたらないんだけど🤔

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 22:08:21.04

>>1
つまり・・・里見の所為ってこと？？？

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 22:20:10.78

>>14
良い書き込み
読んで思わずいいねの♥を探してしまった

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 22:39:27.74

>>9
https://smart-flash.jp/lifemoney/49521/1/

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 22:59:46.00

>>16
藤井がいなかった頃もタイトル戦2回しか出てこれなかったじゃん
壁がないうちにもっとタイトル挑戦しないと

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 23:02:46.50

>>4
良い書き込み
読んで思わずいいねの♥を探してしまった

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 23:05:04.29

優等生に歯向かうためにはヒールに徹するしかない
もっと尖っていけ

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 23:06:01.47

タイトル戦登場回数は年下の斎藤にも負けてる

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 23:06:24.54

内心

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　＞　　　● |　　振り飛車？もうムリ☆
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　 |∪|　　　）　　
/　　　　　ヽノ　/／　　
ヽ|　　　　　　　/ 　
　|　　　　　　 /
　ヽ　／　／
　　／　／ヽ
（´＿／ヾ_)

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 23:09:05.17

10年前に10年後はコンピュータより人間が強くなるとか言ってたけど

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 23:09:24.84

こんなことを言った挙句に二局連続で一日目に勝ち目失うような将棋指したんか

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 23:18:02.19

負け犬の遠吠えにしか聞こえない
まだ、(表面上では)藤井の事を認めている(尊敬している)永瀬や伊藤の方がマシ

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 23:21:14.22

第4局も完敗したら、「振り飛車では藤井には敵わない」ということが少しは理解できるだろう

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 23:37:46.40

これ見ると表面は割と穏やかでも持将棋定跡なんてやってきたイトタクのが執念が見える
執念は口じゃなく盤上で見せるべき

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 23:44:53.32

菅井と永瀬は同い年で2人とも超ストイックだし似てると思うんだよね
でも藤井に対する態度や感情は真逆
高いプライドを保持してモチベーションを上げる菅井とプライドなんか投げ捨てて10も年下の中学生の元へ勉強に通った永瀬
その差がタイトル一期と五期の差となったのかもしれない

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 23:51:11.99

年下に頭下げて教えを請うなんて菅井のプライドが許さんだろ
田舎ヤンキー舐めたらあかん年功序列は絶対やからな
初見でナメられたら終わりや
身内に優しく身内以外には徹底的にイキるのが田舎ヤンキーの生きる道

**名無し名人** · 2024/02/05(月) 23:54:30.73

菅井は羽生からタイトルとって多分一瞬調子こいた
王位とったのが2017年
角ワープが2018年

**名無し名人** · 2024/02/06(火) 00:00:06.75

タイトルは防衛して一人前ってのを例えにするなら一人前にすらなれていない

**名無し名人** · 2024/02/06(火) 00:58:18.95

イトタクに全て持ってかれたな　世間は藤井が持将棋を次どう回避して勝つかに注目されてる

**名無し名人** · 2024/02/06(火) 01:37:27.52

イトタクはさっさと1勝しろ
全敗では話にならんわ

**名無し名人** · 2024/02/06(火) 02:04:14.07

>>8
ビジネス指名やから

**名無し名人** · 2024/02/06(火) 02:50:01.24

リエラ売り切ったしマイゴもヘブバンも満員だろうし今週は案件なさそうね

**名無し名人** · 2024/02/06(火) 02:50:14.84

誤爆

**名無し名人** · 2024/02/06(火) 07:22:53.63

菅井も迷子

**名無し名人** · 2024/02/06(火) 07:35:33.46

久保の境地にたどり着け！

久保利明
・相手が誰とか、羽生さんとか藤井くんとか意識しない、自分は考えない
・相手が四段だろうが名人だろうが、結局は自分の力を出しきれるかどうかが大事
・出し切って仮に負けてもそれは仕方ない
・100％の実力を80％しか出せなくて負けると悔いが残る
・自分は100％出し切ろうとする戦い方を目指しているので、相手がどうのこうは無い
・勝ちたい勝ちたいと思っていた時期もあったが結果は出ない
・相手ではなく自分
・勝負の世界は100％実力を出しても100％勝てるわけがないので割り切っている
・相手と戦っていない、どの対局でも自分と戦っている
・例えば研究会で飛車得くらいになるとこんな大差でそれ以上やっても意味がないとか思ってしまう
・と、もう勝負には勝てなくなる
・将棋は大差になろうが最後までやって価値があるし、それが頑張り
・他人と違うことをしたくて将棋の世界に入った
・将棋は結局は中盤終盤の勝負になるので、振り飛車で序盤ソフトの価値が低いなんて全く気にしていない
・他人と同じ事をやってもつまらない
・人と違うことをやっていく好奇心は子供の頃から変わらない
・将棋の勉強はプロにとっては当たり前なので、努力だとは思わない、楽しい趣味みたいなもの
・嫌なことや苦手なことをやることが努力、将棋の勉強を苦にしたことは一度もない
・師匠からは君には将棋の才のはないが努力する才能はあったと言われた
・将棋にはこうすれば強くなるというマニュアルはない

**名無し名人** · 2024/02/06(火) 08:42:37.83

気合いだけじゃ将棋は勝てないということを証明した菅井

**名無し名人** · 2024/02/06(火) 08:59:38.25

>>32
タイトル戦の間接奪取、一度見てみたいです…
どうやるかは知らないけど

**名無し名人** · 2024/02/06(火) 10:48:24.36

――自分が全盛期を生きようとしている時代に藤井聡太という棋士がいることをどのように感じるのでしょうか。

「自分よりずっと後で棋士になった人に全冠を制覇されて、もちろん面白くはないです。今の状況としては、ほとんど棋士としては死んでいます」

**名無し名人** · 2024/02/06(火) 10:54:08.64

将棋って本当に才能ゲーってことだよな
真面目に勉強する気なくなるわ
才能ない奴が努力しても意味ない

**名無し名人** · 2024/02/06(火) 11:24:17.07

飛車を振る場所がないとか言ってた久保だが
歳を取って悟り始めたのか

**名無し名人** · 2024/02/06(火) 11:27:16.74

本当に死ぬなよと言っておくわ

生きてりゃ良いことあるよ
それに気付けるかどうか

**名無し名人** · 2024/02/06(火) 11:38:34.55

引退近い六段や七段の爺さんたちはこのコメントどんな気持ちで読んでるんだろうな。

**名無し名人** · 2024/02/06(火) 12:23:20.80

菅井よりも伊藤匠の方が10倍気合い入ってるしとんがってるし藤井に対して負けたくないという気持ち溢れてるし(良い意味で)イキっている
意思頑強な目つきの鋭い職人

菅井はポーズだけ
眉間に皺寄せてソレっぽく見せてるだけナンチャッテイキリ
コンビニ前で(弱そうなサラリーマン相手だけに)ガンつけてる田舎のヤンキー

**名無し名人** · 2024/02/06(火) 12:47:41.04

ナベは「強い若手？誰？（除藤井）」と明確に年下を馬鹿にして煽ったのにそれには噛み付かないんだもんな
奮起するならそこだろうがよと
ナベには何も言えないくせに言いやすいとこに言ってるだけじゃんか
で結局ナベさえ引きずり降ろせず藤井にとられたー藤井なんかーってアホちゃうか　それまでなにしてたよ

**名無し名人** · 2024/02/06(火) 13:37:37.13

>>60
将棋に限らずどんな競技でもそういうところあるけどな

**名無し名人** · 2024/02/06(火) 15:21:28.56

>>60
日本一レベルの選手でさえ野球でもサッカーでも才能。陸上ですらそう。
そのレベルの孤高の存在をみて全て絶望するか？といえば多くの人はその競技が面白いなら止めない。意味ないとしない。

**名無し名人** · 2024/02/06(火) 15:32:43.00

越前にテニスでボコボコにされても
レギュラー取られても
全国大会で優勝しても改心しない荒井先輩みたい

**名無し名人** · 2024/02/06(火) 15:58:25.68

プロ全体が少なすぎるもん
人数が多ければ全冠取るのも難しくなる
藤井が強いというより規模が小さい中での
争いで藤井だけが勝ってるってだけ
5000人で争ってたとしたら
藤井だけ一人勝ちはできない

**名無し名人** · 2024/02/06(火) 16:03:15.74

>>68
ココ将棋板、今2024年、キモい例えだな...

**名無し名人** · 2024/02/06(火) 16:04:42.02

中国で将棋が盛んになったら
中国の人口の規模からして
藤井より強いやつはすんなり出てくるだろう
ただ中国が将棋に本気で向きあってないというか
将棋が流行らないだけであってね

**名無し名人** · 2024/02/06(火) 16:20:18.82

>>69
まあ、実質的にタイトル争いに参加できてるのはせいぜい30人ぐらいだからなぁ

**名無し名人** · 2024/02/06(火) 16:49:56.51

>>71
藤井君より強い棋士が現れるかどうかは菅井ムーブでは関係ないけどね
圧倒的強者が現れた時にどう対するのかって話だからね
菅井君にしたら同じ関西所属で強くなかった頃を知ってる藤井君に気づけばあっという間に追い越されて
さらに今では手も足も出ないんだから思うところはあるでしょうね
関西棋士でも棋士室入り浸り組ではないから排他意識が強いだろうし

**名無し名人** · 2024/02/06(火) 16:51:03.48

>>71
中国にも将棋があって人気高いよ
楚と漢をモチーフにしているのもポイント高い

**名無し名人** · 2024/02/06(火) 17:20:18.20

菅井さんは今回の伊藤挑戦者の将棋をどう思ってるんかね

**名無し名人** · 2024/02/06(火) 17:22:25.27

藤井フミヤに対して「あいつは昔俺のパシリだったんだぜ！」とイキってた元チェッカーズの高杢に似た悲しみを菅井さんに感じる

**名無し名人** · 2024/02/06(火) 17:30:15.02

>>71
藤井がスケートのはにゅうみたいな顔だったら人気出るんだろうか

**名無し名人** · 2024/02/06(火) 18:31:42.29

>>77
フィギュアスケート人口は全然増えてねえじゃん中国
いくらアイドル的人気があっても競技人口を増やす力は無い