第49期棋王戦 コナミグループ杯 Part16
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第48期棋王 藤井聡太
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※前スレ
第49期棋王戦 コナミグループ杯 Part14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1707041032/
第49期棋王戦 コナミグループ杯 Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1707090815/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 何で渡辺って持将棋できるのが1回だけって前提で話を進めてるの？ 聖棋士には同じ技は二度と通用せん もはやこれは常識 >>322
お前の怒りはわかるよ将棋好きなんだろうなとも思う
だが若者を潰すな >>321
藤井が必ず引き分けになる定跡がある角換わりにする意味がないから
まあ遊びで角換わり指すかもねｗ >>321
打開策が見つからなければ藤井は角換わりを指さないから持将棋定跡は不発
打開策が見つかれば藤井は角換わりを指して打開するから持将棋定跡は不発 >>324
それが付け焼き刃なんすよ
たまに見るだけ
この板も炎上してそうなのだけ見るだけ 先手のくせに持将棋に突っ込んだ方が悪いんだけどね
そこに触れられたくない藤井ファンが責任をイトタク七段に転嫁しているように見えなくもない とりあえず藤井君は今日の王将戦は
さっさと終わらせて持将棋研究に
没我したいと思っているハズ。
仮面ライダー聡鬼が見れるぞ 節穴かｗ
伊藤のびっくり必殺技が外れて引き分けになっただけ
藤井が途中まで研究してても驚かん
コメントじゃなんとでも言えるからｗ >>321
普通に考えればそう何度も狙ってできるものじゃないから 豊島の竜王戦みたいにNHKスペシャルやったら感動するがムリか イトタクが何個も持将棋に持ってけるパターン知ってるんであれば難しくなるな また菅井は藤井王将の挨拶無視か
目を閉じていても藤井君が入室してきた事はわかるだろうが >>338
性格悪すぎだが先手で負けると絶対に番勝負で勝てないｗ 持将棋パターンとかどうでもいいや
伊藤が番勝負勝てるかってとこしか興味ない 永瀬が沢山千日手パターン用意してた時の衝撃を思い出すな >>334>>335
その記事こそまさに藤井八冠が研究不足で持将棋の定跡に突っ込んだという証明の記事では？ 【対局結果】再掲
2月2日(金)
2組 □所司和晴―泉正樹■
2組 ○岡崎洋―木下浩一●
4組 ●田中悠一―島 朗○
8組 ●畠山成幸―出口若武○
8組 ●西川和宏―畠山鎮○
【対局予定】
本日2月7日(水)
3組 勝又清和―渡辺正和
5組 阿久津主税―黒沢怜生
6組 豊川孝弘―矢倉規広 関西将棋会館
7組 長岡裕也―柵木幹太 関西将棋会館
2月8日(木)
4組 大平武洋―小山直希
2月9日(金)
6組 平藤真吾―大石直嗣 関西将棋会館 >>343
藤井のコメント信じれるか？
いつも難しくしてしまったとかいって圧勝するじゃんｗ >>344 書き忘れ
>>347
2/2 第50期棋王戦コナミグループ杯 泉正樹八段-所司和晴七段の対局について
https://www.shogi.or.jp/news/2024/02/22_50_-.html
> 2月2日（金）に予定しておりました、第50期棋王戦コナミグループ杯 泉正樹八段-所司和晴七段戦につきまして、泉八段より怪我のため不戦敗の申し出があり、規定に基づき本対局を泉八段の不戦敗とすることにいたしました。 怪我だから転んで骨折したとかちゃう？
歳取ってるとありがち 持将棋定跡って定跡とか知らなければ途中までは正統派角換わりの熱戦で見てて面白いよな。相腰掛け銀の真っ向勝負から、伊藤が端から真ん中から揺さぶりを掛けて、藤井の飛車を抑え込み、自らの飛車は飛車切り。そこまではね。
その後からうん？ってなる。 誰しも「負け」を選ぶわけがない
それだけの話を何故叩くのか理解ができんな
極論いえば「お国の為に戦わないのは非国民」と言ってた奴らと同じ発想って事を理解してほしいわ いや一応ゲームで命のやり取りしてるんじゃないの？
ちっこい大名の参謀みたいな人が主人に死ねって言ってるようなもんｗ みんな戦力は一緒なのに参謀がアホだと一歩目でルール違反ｗ >>162
あーそれが近いかも
昔、甲子園でやって炎上した子がいたけど
プロなら１回限りじゃないのでやってもいいと思うんだよね 伊藤が先手でまぐれ勝ち狙うの？
よく知らんけど惜しい将棋あったんだ？ 持将棋を狙う研究した訳じゃなくて、角換わりを深く掘ったら持将棋にたどり着くってだけじゃねえの なんか丸山戦で試したらしいもんね
藤井なら1日で正解辿り着いてるんじゃ？ 通算じゃなくて2023年のデータだけど伊藤勝率は先手8割後手6割5分なので後手番の立ち回りは相当検討したんだろうね
それより2023年だと藤井先手勝率9割5分って…
https://files.catbox.moe/qhyz5x.jpeg 角換わりみたいな一直線しかない単純な戦法は持将棋が最適解っていうだけだろ
嫌なら角換わり戦法を禁止しろ というか持将棋を避けたければ相手の玉と同じ方向に囲えばいいだけな気がする…
結局それは形勢不利になるだろうし難しいんだろうけどね 将棋界を５０年ほど見てきたが、一局の持将棋で
これだけ炎上したのは、今回が初めてだ。 後手番の千日手狙いは昔からよくある戦法で今回の対局も本質は変わらないわけだがどうしてこんなに荒れてるのか >>372
藤井の予言通りってすごいじゃん
120手ぐらいで無駄ないんでしょ
伊藤も渾身の研究カッコよかった
ただそれだけ
渡辺のポストを勝手に意訳なｗ タイトル戦それも挑戦者、しかも下級のＣ級所属のが故意とおもわれても仕方ないようなことやるなんて呆れる。 >>373
タイトル戦で後日指し直しだから先手が不利がない
藤井クラスの勝率ならねｗ >>378
もう違うゲームの連盟立てるしかないかもｗ 千日手のルールも、谷川ー米長戦で米長がルールの不備を突いて
終盤の秒読みで時間稼ぎをしたのが一部から非難されて、変更された。
持将棋が問題なら入玉は反則とすればいい。
「王将が敵陣五段目に入ったら反則（二歩と同じ）」 それ面白い？
今までの蓄積捨てることになるけどｗ
テレビゲームじゃないからいきなりルール変更とか無理だよ？ >>346
そいつNGワードになってて解除しないとみえないんだよ
ごめんな 玉頭にただの歩を打たれても取らずに引くしかなくなり
そこを拠点に寄せられる
つまんなそう 双方が入玉した時点で持ち駒換算して、一点でも多いほうが勝ちにすればいいんじゃないの 棋士総会でルール変更するんでしょ？
俺もだけど老害多いから多数決どうだろう
羽生は人望はある設定なの？ここでは 将棋って解析したら先手必勝という人が以前は多かったけど、
こうなってくると引き分けなんじゃないかと思う >>387
それを藤井が気づいてたのがすごいって結論ね今んとこ
もっと凄いのも現れるかもしれないけど伊藤ではありませんでした
今のところ 別に持将棋のルールなんて変えなくて良いだろ
ただタイトル戦のみ引き分け扱いだから不完全燃焼でつまらなく感じる
通常棋戦のように指し直ししてとことんやって白黒つければ良い 持将棋城跡がそんな凄いのなら、簡単に
伊藤7段は藤井聡太棋王に勝てるという事ですか？ >>389
結局のところ藤井が勝つルールじゃんそれ
意味あるの？ >>391
え？なんで？藤井が勝つかもしれんが伊藤も勝つかもしれんやん
後手の伊藤が先手で指し直しできるし時間も伊藤のが残ってたし お前がそう思うんならそうなんだろう
お前の中ではな >>389
対局場が将棋会館ならそれでもいいかも知れんがな・・・
現地の旅館やホテルの都合もあるし、大盤解説会の解説者や
スタッフの負担もある。客だって、夜遅くまで大変だよ。 非中継局やけどマンモスがXで棋王戦予選(マンモス矢倉戦)勝利を報告
まあ連敗ストップしたからねぇ...
豊川孝弘
@Toyokawa_shogi
連敗ストップ🥲約5ヶ月ぶりの勝利○ほっともっと🦣
午後7:35 · 2024年2月7日
· >>367
丸山戦のは一昨年の藤井イトタク戦なぞった進行で、試したもなにも経験した手順だぞ
だからイトタクは対藤井8戦中二回も持将棋定跡にはめ込んでいる。 持将棋定跡って引き分け狙いの将棋とは言え、
将棋自体は中盤までは激しい攻撃的な将棋だから、一見攻め勝つ将棋に見えるし、
相手も対応間違えると本当に攻め潰されるんだよな。 なんか変なのいたがようやく勢い落ちたか
次2週間も先なんだが >>403
丸山戦は丸ちゃんが持将棋に向かわず丸山負け犬
棋王トナメの藤井戦はイトタクが持将棋に向かわずイトタク負け
持将棋定跡入ると拒否して無理した方が負けるみたいだね
藤井はクレバーだな しかし、こういう角換わりの新戦法が出るとちょっと前は、ナベや豊島、特に豊島はAIを駆使して
先手、後手の対応を深く研究してたと思うが、2人とももう研究は降りたのかな。先手角換わり本当やらなくなったな。 研究をやっても藤井には勝てない
研究をやらなくてもA級など上位にいられる
数年後には伊藤や藤本らにも勝てなくなるだろうが年齢的に仕方ないだろ >>410
第49期 棋王戦 5番勝負日程
2月4日 (日) 富山県魚津市「新川文化ホ一ル」
2月24日 (土) 石川県金沢市「北國新間会館」
3月3日 (日) 新潟県新潟市 「新潟グランドホテル」
3月17日 (日)栃木県日光市「日光きぬ川スパホテルミ日月」
3月26日 (火)東京都渋谷区「東郷神社」 2-2のまま最終局持将棋だった場合ボクシングみたいに藤井防衛になるのかな？ >>413
３−２で持将棋２局なら７番勝負で３勝で防衛？ 五番勝負、1局目落としてからの3連勝は何回も見てる
その1局目が引き分け持将棋、このあと3連勝して、またいつものことかよってなる >>400
イトタクなんかズルいな
当日は狙ってたって言ってたよな まあ、自分で作った定跡だからな。
最初から引き分けを狙うというか、
藤井が間違えれば勝ちに行ったし、間違えなければ引き分けを狙うというプランはあっただろうな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
