第73期ALSOK杯王将戦 Part48

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5f-nwV4) · 2024/02/08(木) 17:43:59.25

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第72期王将藤井聡太（2期連続）

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第73期ALSOK杯王将戦 Part47
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff0f-CYVJ) · 2024/02/08(木) 18:02:24.00

地域対抗フィッシャー五連勝は意外に逆転勝ち多かったね
結局終盤が強いと時間なくても相手はきついなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1779-B3cs) · 2024/02/08(木) 18:02:28.77

どうやったら三勝とか四勝とかできるん？
当分は無理やろ藤井からタイトル取るなんて

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 377c-2EsL) · 2024/02/08(木) 18:02:29.22

菅井さんにあまりキツイこと聞かんであげてな…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-mz6i) · 2024/02/08(木) 18:02:31.80

>>388
相手が聡鬼モードだしなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-g86e) · 2024/02/08(木) 18:02:39.67

終盤逆転で勝ってはいたものの10月くらいから菅井は捌けなくなってたんだよな。
大局観が相当狂ってるんでないか。
前にもB 1から落ちそうになった時に大局観が完全に狂ってる感じがしたが
振り飛車党って捌けない日々が続くと大局観狂うんだよな。
以前のスランプでは抜けるのに一年くらいかかった記憶があるが
今回はどうなるか。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1736-FMB9) · 2024/02/08(木) 18:02:48.84

>>398
結局スポンサーが斜陽のマスコミだよりだからねえ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-by7P) · 2024/02/08(木) 18:02:51.19

現時点では藤井に全く通用してないけど
他のA級とはやれてるんだから振り飛車党はあきらめないで！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57e7-KLri) · 2024/02/08(木) 18:02:52.89

戦型に問題（振り飛車）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-Cgnx) · 2024/02/08(木) 18:02:54.27

>>438
そんなのどうでもいいわ、すぐ抜くだろうし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-5ReJ) · 2024/02/08(木) 18:02:54.36

>>205
先手のときは飛車振るまでは＋だったろぉ！？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffb5-MO48) · 2024/02/08(木) 18:02:57.21

感想戦をすることが無い感じ
封じ手以降なんかチャンスあったんかなあ

３１馬をしない時点で終わってた感

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-QweG) · 2024/02/08(木) 18:03:01.66

正直、トラウマすぎて振り飛車の研究もできなくなりそう
どうせ無駄かもと思うことに必死になれないよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2d-0J2s) · 2024/02/08(木) 18:03:03.02

なべが4タテされたときは1分ぐらい言葉が出てこなかったからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d701-Enbd) · 2024/02/08(木) 18:03:06.54

終盤勝負にすらなってないから、藤井の一番の武器すら使ってないんよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b735-kILQ) · 2024/02/08(木) 18:03:11.33

厳しい質問

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf85-C72E) · 2024/02/08(木) 18:03:11.89

将棋殿堂もオール聡太って

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-EAP4) · 2024/02/08(木) 18:03:14.08

戦型に問題がある？？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-ZY9L) · 2024/02/08(木) 18:03:16.95

31馬でジワジワやるしかなかったかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1710-gGSv) · 2024/02/08(木) 18:03:20.99

これは棋王戦の分！ﾍﾟｼｰﾝ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f76-iGBA) · 2024/02/08(木) 18:03:21.92

認めようぜ、振り飛車が原因や

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1782-denE) · 2024/02/08(木) 18:03:22.42

タイトル戦スイープ率スゲーな。
歴代トップか？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-g86e) · 2024/02/08(木) 18:03:25.32

「どうせ指す手無いんでしょ？」って感じの手が心折れるね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-Y4Qg) · 2024/02/08(木) 18:03:28.32

>>449
マジでおかしいよこれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-v0mv) · 2024/02/08(木) 18:03:28.53

>>459
藤井の昼飯に下剤を仕込むとかしないと無理だろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f77d-W2u0) · 2024/02/08(木) 18:03:33.82

菅井「何が悪かったのか今は分からない」
まぁ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-y5gE) · 2024/02/08(木) 18:03:35.01

ついに振り飛車が不利飛車であることを認めたぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffe-jSnV) · 2024/02/08(木) 18:03:42.70

>>451
ソコジャナイ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-2TbX) · 2024/02/08(木) 18:03:46.22

凄いことなんだけどもう驚くことですらない
もう当たり前と言うかそんな感じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5794-9lqi) · 2024/02/08(木) 18:03:52.57

挑戦者になるだけでも凄い苦労する世界なのに
ラスボスにここまで圧倒的に差を付けられてストレート負けは心折れるなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf02-kILQ) · 2024/02/08(木) 18:03:54.16

>>290

龍のNDK

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-BdLi) · 2024/02/08(木) 18:03:54.25

フルボッコ過ぎだろ
聡太に2発カマせたのは豊島広瀬羽生だけかよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f67-VoFb) · 2024/02/08(木) 18:03:55.19

菅井にしては穏やかなインタビューだ
わからせられた感

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f00-MO48) · 2024/02/08(木) 18:03:56.50

無双するのはもう慣れたけど
最高勝率も更新したらいよいよ永世八冠以外の目標なくなるぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7ce-dZsi) · 2024/02/08(木) 18:03:56.75

菅井の敗因：相手の方がずっと強かった。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff0f-CYVJ) · 2024/02/08(木) 18:03:56.90

振り飛車終わってたらA級にいるわけないし相手が悪かったんだろうなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-Cgnx) · 2024/02/08(木) 18:04:01.17

>>462
勇気が言ってた通り三間の対策が進んだのもあるんじゃね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b75f-JMKI) · 2024/02/08(木) 18:04:03.29

王位戦棋聖戦の佐々木大地すら空気だったのに竜王戦王将戦とそれを超えて内容すらつまらないのはなんとかせい

これなら永瀬が全部出て暗記ハメだろうがなんかやってくれた方がたのしめるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff9b-vbFq) · 2024/02/08(木) 18:04:03.94

>>476
これは銀河戦の分！ﾍﾟｼｰﾝ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfba-698f) · 2024/02/08(木) 18:04:07.70

もう指し込みやるしかないで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f75b-dRex) · 2024/02/08(木) 18:04:10.67

>>482
口が悪かった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf0a-X6Zo) · 2024/02/08(木) 18:04:15.20

>>398
チェスの世界チャンピオンでも数億円だから、ローカルのボードゲームにしてはかなり賞金高いほうだと思うよ将棋は

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-MO48) · 2024/02/08(木) 18:04:15.58

タツヤ「先生・・　居飛車がしたいです・・」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf85-C72E) · 2024/02/08(木) 18:04:21.80

>>398
プロスポーツと違い興行じゃないし層が薄い

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-X+we) · 2024/02/08(木) 18:04:22.22

今北区
中村不思議流が炸裂したと聞いて

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf13-lLA7) · 2024/02/08(木) 18:04:34.65

しごおわ
帰ってからいちから見なきゃ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1736-FMB9) · 2024/02/08(木) 18:04:35.62

力付けられるかなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfe5-eOBD) · 2024/02/08(木) 18:04:38.84

タイトル20期の大ベテランなのにまだ永世一つも取ってない謎

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b735-kILQ) · 2024/02/08(木) 18:04:39.00

菅井「大きな変化が必要」
(´・ω・`)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-lImG) · 2024/02/08(木) 18:04:40.94

菅井が居飛車転向か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 971e-0rej) · 2024/02/08(木) 18:04:42.99

戦い方を変えるとか大きな変化が必要・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b702-8vcH) · 2024/02/08(木) 18:04:45.14

>>391
勇気も色々話したぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f77d-W2u0) · 2024/02/08(木) 18:04:50.11

>>499
ケイタ「もう好きにし」

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-rNOU) · 2024/02/08(木) 18:04:53.98

ここで投げなかったら50手くらい嬲り殺しの刑にされるで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-kILQ) · 2024/02/08(木) 18:05:00.30

戦型選択うんぬんではなく。藤井八冠が相手じゃなかったらこんなことにはならんかったんよｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57cc-OjmS) · 2024/02/08(木) 18:05:02.17

>>494
実力で勝てないとこれで全棋士がみとめたことになるから
ゴリゴリに研究せざるを得ないよね菅井も

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f67-VoFb) · 2024/02/08(木) 18:05:03.51

振り飛車指す「なら」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-ihVm) · 2024/02/08(木) 18:05:04.08

>>470
ナベは二日制でスイープされたこと無かったからな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-by7P) · 2024/02/08(木) 18:05:06.05

とりあえず20連覇で記録更新だが、
途中奪われることなく100連覇で羽生の99期をあっさり超えそうな勢い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-DClu) · 2024/02/08(木) 18:05:12.39

不利飛車卒業だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f17-VoFb) · 2024/02/08(木) 18:05:13.42

10年後の王将戦で31歳100期達成だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfba-698f) · 2024/02/08(木) 18:05:15.09

菅井、振り飛車やめそう

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-uzmX) · 2024/02/08(木) 18:05:16.66

藤井『僕のLVはまだ50くらい、LV99までまだまだ強くなります』
他の棋士←LV10前後『』

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-g86e) · 2024/02/08(木) 18:05:19.49

「振り飛車は不利になりやすい戦法だとAIの評価でもありますが、なぜこの落とせない一番で飛車を振ったのですか？」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f730-42qO) · 2024/02/08(木) 18:05:20.53

藤井にボコられてもへこたれないイトタクの評価が上がるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f75b-dRex) · 2024/02/08(木) 18:05:25.48

名誉ＮＨＫ杯含めた永世九冠時間の問題だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5767-eGMp) · 2024/02/08(木) 18:05:26.01

戦型に問題あるかも
大きな変化が必要
振り飛車オワタ

**名無し名人** (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-FX2n) · 2024/02/08(木) 18:05:28.15

これで来年の王将まで出場が確定
22竜王王将棋王23名人叡王棋聖王位王座竜王王将棋王24名人叡王棋聖王位王座竜王王将
開催されたタイトル戦の連続出場が18まで確定

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-XDmc) · 2024/02/08(木) 18:05:28.95

これからは負けた方に玉将のタイトルあげよう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1704-denE) · 2024/02/08(木) 18:05:39.21

>>424
連続出場かつ連勝記録でも19連勝あった気がしてたけど...まあいいか、教えてくれてありがとう。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc4-jSnV) · 2024/02/08(木) 18:05:42.22

>>457
来年度いっぱい8冠を維持すれば19連覇には届くが
50連続出場はあと5年ほどかかるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-dZsi) · 2024/02/08(木) 18:05:43.66

最初っから飛車を左、角を右に並べたらいいんじゃね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfe5-eOBD) · 2024/02/08(木) 18:05:47.18

>>457
>>466
なんかもう本当にこんな感じなの草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 377c-jt8m) · 2024/02/08(木) 18:05:48.79

>>506
菅井「俺の居飛車どう？」
豊島「素人っすね」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff49-I0jh) · 2024/02/08(木) 18:05:52.22

これは相当来てるな
名人挑戦は豊島で決まりか

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-XDmc) · 2024/02/08(木) 18:05:54.79

研究不足を言い訳にするなよ
クソ菅井

棋力が違い過ぎるんだよ！
アホが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfda-KLri) · 2024/02/08(木) 18:06:02.71

感想戦ツライな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf85-C72E) · 2024/02/08(木) 18:06:05.09

将棋のタイトルと対局料だけで1.8億円だろ？
その他のCM契約や芸能活動などの副収入いれたら倍はある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37bc-iLkZ) · 2024/02/08(木) 18:06:06.70

>>244
好調じゃないですか
（対戦一人を除く）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf9d-syIJ) · 2024/02/08(木) 18:06:07.39

>>499
菅井って振り飛車党じゃなくて対抗型党だからなあ
相振りから逃げ回ってる奴が相居飛車を指せるとも思わん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffe-jSnV) · 2024/02/08(木) 18:06:10.30

>>499
師匠が余計なこと言わんかったら違う菅井がいたやろか
B2あたりに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fa5-g86e) · 2024/02/08(木) 18:06:10.56

振り飛車が悪いんじゃなく、相手が悪いんだろ？
そうだろ？
違うのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b1-IPOU) · 2024/02/08(木) 18:06:14.48

菅井は泣いて情けの拍手でももらっとけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffd-MO48) · 2024/02/08(木) 18:06:20.87

菅井さんは飛車を駒台に振った形で負けそう
将棋が嫌にならなきゃいいけど

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-g86e) · 2024/02/08(木) 18:06:21.01

菅井は電王戦でシュウソに負けてからしばらくは居飛車やってたよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffa-uwtW) · 2024/02/08(木) 18:06:21.29

>>474
だろうね
藤井は角換わりが最も得意と言われているが、それでも間違える事がある
今回は4局全てで疑問手すらなかったから、少なくとも菅井の振り飛車はAIにかなり近いレベルで対応されてしまった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57e7-KLri) · 2024/02/08(木) 18:06:24.24

イトタクは藤井と将棋指すとき笑顔だもんな
そろそろわからせないとな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-g86e) · 2024/02/08(木) 18:06:28.23

まぁ、三間飛車バブルは完全に終わったな。

実は昨期から戦法としては先手番勝率も下がって後手番は勝率40%切ってたけど
菅井が三間飛車でタイトルでてるからまだ戦える感じがしてたけど
流石に今後も三間飛車をエースに使うのは無理があると思う。
もっとも、三間飛車の次に採用されてる四間飛車はもっと戦法勝率低いんだけどさ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd3f-jdfP) · 2024/02/08(木) 18:06:31.72

三勝差付いたら藤井の食事は茸縛りにしろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f74a-gLVA) · 2024/02/08(木) 18:06:31.71

過去最低に挑戦者

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1710-gGSv) · 2024/02/08(木) 18:06:38.85

うーん、飛車を振るまでは互角だったのになぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfe5-eOBD) · 2024/02/08(木) 18:06:45.70

>>449
2022年頃は黒星多めだけど最近またホワイトニング始まったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1701-/KCv) · 2024/02/08(木) 18:06:52.90

>>525
勝った方は鬼神か

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-uzmX) · 2024/02/08(木) 18:06:54.49

もう藤井君には棋神の称号をあげよう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7b-JMKI) · 2024/02/08(木) 18:07:12.92

1局目終わったくらいで、これ藤井が振り飛車の倒し方を実践するシリーズになりそうって自分含めて何人か言ってたけどその通りになっちゃったね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf29-u9lv) · 2024/02/08(木) 18:07:21.75

>>486
谷川が「勝ち上がって挑戦者になっても羽生さんが待ってるかと思うと気が弱くなる」みたいなことを言ってたけど、あの時より数段きついもんなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f74a-gLVA) · 2024/02/08(木) 18:07:24.30

飛車振った時点で投了しろよ
時間の無駄

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1763-dRex) · 2024/02/08(木) 18:07:24.95

名人戦で豊島が藤井相手に振るかが見ものだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-by7P) · 2024/02/08(木) 18:07:27.85

永世王将まで後7期！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf37-9oyE) · 2024/02/08(木) 18:07:29.78

菅井は詰将棋否定派だったか？
藤井の将棋好きじゃないとか言ってたが

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-g86e) · 2024/02/08(木) 18:07:30.82

しかしタイトル戦でしかも藤井聡太の筋違い角が見られるとは数奇なものだ