[銀河戦] 謎の勝敗を語るスレ44 [NHK杯]
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連盟公式の謎の勝敗など未放送テレビ棋戦の勝敗について語るスレです。
対象となる棋戦は、主に
銀河戦（予選・本戦トーナメント・決勝トーナメント）
ＮＨＫ杯（予選・本戦トーナメント）
霧島酒造杯女流王将戦（本戦トーナメント）
です。
また、上記棋戦の対局日推定も勝敗推定に結びつくことがあるため
議論の対象となります。
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※前スレ
[銀河戦] 謎の勝敗を語るスレ43 [NHK杯]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1705061444/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>121
ここでの日程考察は後で確認しても精度が高い
他に情報がなければ日程による推察が一番可能性が高い >>125
前スレのNHK杯中村太勝ち予想はなんだったのか… >>124
藤井の過去の例を見ると
長時間棋戦の前々日に早指し棋戦 1
長時間棋戦の前日に早指し棋戦 0
長時間棋戦の翌日に早指し棋戦 2 藤井戦の結果予想に関しては、通算勝率83.7%の藤井が毎回勝つ予想を言っていれば83.7%当たるのよな
収録日や細かい予想が間違っていても藤井が勝てば「やっぱり俺の予想が当たっていただろ！」と言うだけで良いわけで
藤井関連の予想で藤井勝ちの理由をあれこれ言ってる人は競馬で1.1倍の複勝を能書き垂れながら買ってるおっさんみたいなもん >>118
>>123
このへんからも藤井勝ちは揺るがないな
羽生が大倭化をぼこって優勝した時と同じ系譜 >>127
普通に早指し前後に対局あるね
ということでやっぱりまだわからないが濃厚か >>130
前々日に早指し入ったことはあるけど
前日はゼロやん >>84
定期収録日は1月29日だったが、藤井が島根県で王将戦罰ゲームの日でNG。30日に東京で竜王就位式があったので31日が好都合。
一方、反対の山はまっすーの相手がA級だから1月31日はNG。
ってことで、29日と31日に1局ずつ収録ってあるだろうか。
水曜収録の前例が無い気がするが。 >>133 自己フォロー。
藤井-羽生は2局目だから、藤井の島根からの移動に合わせて対局開始時刻を融通すれば1月29日の収録も可能だった気もする。 >>126
あれは2月3日にイベントあるから2日の午後の決勝の可能性は低いという推理だったけど
良く調べたら
東京盛岡は新幹線で2時間で移動できて
余裕だった >>135
普通に2月2日
東京盛岡が新幹線で２時間で移動できるから
なんの問題もない 2日の準決勝の可能性が低いという推理じゃなくて、羽生が無理なんで中村勝ちという推理
だった 今週今日と木曜日に藤本の対局（棋王戦・王座戦）がある
2連勝すれば表向きだけでも勝率が藤井を突き放す形になるので
最高勝率煽り記事が出ればその書きっぷりが参考程度にはなるのかな 勝率煽りで出したのはＮＨＫの結果を関係者は知ってるであろう
頃からだし藤井勝ちは間違いないんだろうな
ＮＨＫもベストフォーあたりからはナマにしてみたらいいのにばれるんだから結果 去年も準決勝2/3、決勝2/13だったので、今年も曜日が同じ2/2、2/12が自然
竜王就位式、タイトル戦や朝日杯の日程もほぼ同じなので 藤井が絡むと願望の連打なんだよなぁ
表貼ってくれる人くらいに冷静になれないのかな >>137
仮にNHK杯決勝が2月26日だとすれば、準決勝を1月29日の週に変則日程で実施する必要はなく、2月12日で良いよな。日程に余裕がある王位Lの羽生の対局が13日なので、この可能性は低い。
だから決勝が12日の可能性が高く、羽生の決勝進出の可能性は低い。
ただ、2日の準決勝で羽生が負けてから王位戦を13日に決めたのだとすると、羽生の相手の西川は東京遠征が必要なのに直前すぎる気がする。
>>134
罰ゲームを撮影した霧の海展望所から出雲空港までタクシーで70分程度。
JAL280便(出雲-12:05-13:20-羽田)で、羽田空港からもタクシーに乗ればNHKには14:30くらいには着ける。
対局開始を遅らせれば1月29日収録も可能だったと思う。 生って羽生が7冠時代の時やったのは記憶あるけど他あるの？ 1/30に増田の竜王戦（対高見）があったから、準決勝がそれぞれ別日だとしても29、31どちらも可能性低いのでは？ >>146
西川は羽生会長がこの日が都合がいいんですけどといわれたらわかりましたというしかない
あとさすがに29は無茶だな
対局の翌日のイベントはどうとでもなるけど
対局の前日がそのスケジュールはさすがに
ありえない 対局はさすがに大事にされるから
対局の前日ていうのはある程度余裕の
あるスケジュールがくまれるよ
対局の翌日は無茶なスケジュールでも
いいけどね 前日というか対局の当日か
さすがに対局当日がそのスケジュールは
ありえない 対局日の当日14時半まで撮影と移動とか
さすがにない 公式対局日の午後14時半まで撮影と移動が
OKならこのスレの考察は何ひとつ意味が
なくなる
もうなんでもありで考察するのは無意味
このスレなんてなんの意味もない 29日は流石にないな
増田も竜王戦前日だしこんなスケジュールを組んだら手合係に批判殺到するレベル これだけ勝率煽りしてるのに藤井負けてましたとかコントになるから流石にない
もう収録終わって結果出てるんだから >>153
松本清張の推理小説じゃないんだからと思ってしまう
NHKは綱渡りしないのここの人知らないのかしらね >>156
ほんとそれ、重箱の隅をつつく人に限って声が大きいから可能性の低い推理ごっこでスレが荒れる、少しは自重して欲しい >>147
藤井がNHK初参加の時に森内戦で生放送をやったが、このスレの人間が何故そんな超有名な話を忘れてるんだ？ めぼしい登場人物が全員死んで、「犯人はあなたですね」って言ってる金田一レベル ID:HlP6QlNX0
こいつは連投しないと死んじゃう病気なの？ 真実は藤井が勝ったってことなのにそれを認めたくないのがいるからな 第73回 NHK杯将棋トーナメント本戦トーナメント
02/04(01/05) 準々決勝第１局 藤井聡太ＮＨＫ杯 ○−● 伊藤 匠七段
02/11(01/05) 準々決勝第２局 八代 弥七段 ●−○ 増田康宏七段
02/18(01/15?) 準々決勝第３局 羽生善治九段 ○−● 中村太地八段 ★
02/25(01/15?) 準々決勝第４局 佐藤天彦九段 − 佐々木勇気八段
03/03(02/05?) 準決勝第１局 （佐藤天彦九段 − 佐々木勇気八段） − 増田康宏七段
03/10(02/05?) 準決勝第２局 藤井聡太ＮＨＫ杯 − 羽生善治九段
準々決勝第３局の勝敗を反映。（★） >>163
2月5日は囲碁の決勝の可能性が高いとか、将棋の準決勝は2月2日の可能映画高いとかの議論は無視? さて事実として2/12以降藤井の最高勝率煽り記事が出ていない >>165
朝日で負けたあとまだ対局ないんだから記事もそうそう出ないでしょ
週末の棋王戦第2局の時には(または近づいたら)いろいろ出るよ >>166
第２局勝ったとして、最高勝率煽り記事が出ればNHK杯優勝の可能性が高い
出なければ島田が謎スレ民御用達のお漏らしクソ野郎となる可能性が高い 島田のこの投稿を白々しいとみるかどうかだな。DB見れる立場なのにね。
羽生先生強かった～😮
藤井ー羽生という素晴らしいカードになりましたね https://gotoeveryone.k2ss.info/news/jp/nhk/71/
更新きたね
やはり予想どうり
囲碁準決勝1月8日 決勝2月5日
となるとやはり
将棋準決勝2月2日 決勝2月12日 囲碁だけで将棋の日程が確定にはならんだろ
特に2月2日は準決2局はかなり疑問
第1局が1月中で2局が2日午前とかならわかるけと >>170
なんで疑問なんだ？去年も同じだった
去年は藤井は順位戦があった分むしろ今年のほうが楽
まあ確定とまでは言えないけど可能性は高い 会長と八冠の対局ってのは大変だよな～
棋界で最も忙しい2人だもの >>172
なぜ都合が悪い？
東京盛岡は新幹線で2時間だから
余裕で3日のイベントには間に合うと結論出ただろ？
対局が終わればそのあとは予定はどうにでもなる
対局の前に予定がきついならわかるけど
対局のあとはきつくても問題ないよ >>174
>会長と八冠の対局ってのは大変だよな〜
タイトル就位式が終わった後でチャチャっと済ます訳にはいかんか むしろ午後のほうが対局準備がしっかりできる
午前だと対局準備の余裕がないしな 長距離移動を遅延想定しない日程では普通は組まないことが多いからな、時間外移動も余りしない
羽生の予定は大分前から決まってたし >>178
20時発でも間に合う
実際は18時頃の新幹線に乗っただろうけど
羽生はめちゃくちゃ過密日程を組んでるから
このくらい問題ないよ
中村のユーチューブによると分単位のスケージュール組んでる おれはむしろ羽生の方から午後にしてくれと要請があったと読んでいる
午後の対局のほうが準備がしっかりできるからだ
対局終えてから新幹線で移動すれば良い
午前対局だと準備する時間が少ないし
午後13時の新幹線にのらなくても18時の新幹線で十分間に合う
15時頃に盛岡についてもしょうがないしな 分単位で忙しいならそれこそ遅延リスクあることはあんましなそうだけどね
18時はないだろう、対局長引いたらアウトだし。あるなら20時だけど
盛岡じゃなくて多面指しは紫波町だから当日朝は考えにくい ひとつ言えるのは対局以外のお仕事は少々無理なスケジュールでも構わない
でも、交通機関の遅延があったから対局に間に合いませんでしたは駄目なんじゃないかな
天災事変は別としてね
だから対局の日の予定はかなり余裕を持って組んでると思う 藤井は2月頭は割と余裕あったでしょ
1日とかでも問題ないわけで 後対局よりイベントの方が関わってる人間も多いし普通は遅れたらだめでしょ NHK側の都合もあるからいつでも良いってわけにもいかんし2日説濃厚だと思うがな あのな2時間でつくんだよ
どうやったら遅れるんだ？
むしろ大震災とかでいけないならそれはしょうがないだろ
ちなみに藤井は銀河準決勝のときは午前対局して
その日の午後名古屋にもどって夕方から記者会見してた 急に決まったらだめだと思うが
羽生の予定は12月始めには決まってたからね
そもそも月曜日じゃない時点で変則なんだし だから前日移動でなんの問題もないのよ
大震災とかが起きない限り遅れることはない 翌日羽生は岩手藤井は富山で2人とも忙しいのでこの2人はハードスケジュールでも仕方ない
対局よりもイベントの方が代替えは効くのでなんとかするだろう 2月2日に羽生になんの予定がなかったとしても
新幹線にのるのは18時頃だろ >>168
その強かった羽生をぼこぼこにする藤井
っていう前振りだろうね >>107
昨年度、場所間違いとコロナで不戦敗2回もしてるから煽りにくい
将棋関係者は藤本君大丈夫かって今は見守ってる感じ
おまけに王位リーグ入ってしまって勝てるかどうか全く不明だし
菅井、天彦に勝ってようやく本物だって感じなってるけど新人王戦も決勝で負けたしな >>183
A級の一斉対局が1月31日にあり、天彦が勝ってても勇気が勝ってても
どちらにせよ2月1日はさすがにない
順位戦の翌日NHKはさすがにな
で2月2日じゃなきゃいつ準決勝やるんだ？
2月5日は囲碁決勝だし2月12日は13日羽生王位戦だし サラッと言ってるけど病気以外でNHKが2本撮りをやらなかったのは藤井森内の生放送まで遡るんだな
170 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-R3WY) sage 2024/02/19(月) 13:36:45.42 ID:mSUntJ+ad
囲碁だけで将棋の日程が確定にはならんだろ
特に2月2日は準決2局はかなり疑問
第1局が1月中で2局が2日午前とかならわかるけと >>181
紫波と盛岡の距離感分からない人？20分もあれば余裕で着くよ https://www.mitsubishi.com/ja/profile/csr/mpac/monthly/mpac_info/2023/11/1.html
羽生こんなこともやってたようだ
オンラインとはいえさすがに2月1日はないわ
とにかく羽生は対局以外もめちゃ忙しい
前日普通なら18時、予定が長引いても20時に乗れば問題ないよ 羽生と藤井はめちゃくちゃ忙しい
前後にまったくなんの予定もないゆったりとした日を
対局日にといっても無理だわ 羽生が2/12と2/13に対局を詰めないといけないほど何かイベントがあったならわかる
そうじゃないなら決勝2/12はフリーだったと考えるのが普通かなぁ 確か1年くらい前に羽生がどこか別の県でイベントやった翌日に東京で対局あったのを驚いたことがあるから移動に関してはそこまで >>194
それはこじつけ感が強いかな
藤井の連勝記録なんて普通なら無理だよってくらいの相当前から煽ってたし
朝日負けた後の藤井の記事では普通に最高勝率に届く条件とか掲載しまくってたくらい
期待の新人が不滅の記録を破る可能性があって尚且つ史上最強藤井と争ってるのを藤本が怪しいから煽らないは不自然すぎるよ
別に最終的に藤本が届くとかは問題ではないと思う
仮に届かなくても藤井にも可能性があるんだし
なぜか不自然なくらい藤本にスポットを当てないんだよね
藤本は銀河で負けてるからって言われたら納得出来るんだけど 仮に準決勝の日程が不明でも決勝の日程的に藤井勝ちが濃厚って事だよね？
なんで準決勝の日程にそこまで拘るのだろう？何か予想の前提が変わるのかな？ >>203
>なぜか不自然なくらい藤本にスポットを当てないんだよね
マスコミ的には全く無名で全然美味しくないんだろ
いくら将棋が強くても普通人には藤本の名前では届かない ＞＞205
この記事も今年度の勝率1位ってなってるだけで最高勝率更新のネタには触れてないんだよね
しかもなぜか「暫定1位」って不自然な表記だし・・
＞＞206
誰だってそうだし、藤井だって最初は無名だったじゃん？
それに藤井とセットだからニュースバリュー高い筈なのにって話なのに藤本の知名度だけで言われてもね >>203
最高勝率なんてネタみたいなもん
藤井にとってさほど価値のある記録ではない只の話題作り
当然だが藤本が達成しても全国ニュースになることはない
釣られてるのはニワカだけ 藤井と藤本じゃ対戦相手の強度が違いすぎるからな
むしろぽっと出の新人と勝率争いしている藤井が異常 ２０２１年の謎の６勝 佐々木大地 （NHK杯予選３勝、銀河戦３勝）
年度が切り替わったら判明・・・ >>203
藤本が繊細な性格で記事で煽らないよう井上あたりがお願いしているとか？
藤井のように鈍感ならいいんだろうけどまだ若いので配慮されてたり 藤本が繊細とは思えないけどな、負けてくれとか言うようなタイプだぞ
確かに言われてみれば最高勝率に触れないのは少し気にはなるな ＞＞208
ネタどころか毎年と言っていいほど記事で取り上げられてるじゃん ＞＞211
藤井絡みで結局その話が出てくるから意味なくない？ >>212
全然繊細じゃないよね渚
地域対抗戦で負けた小山れおすにリベンジします🔥なんて書いてたような子だし
あと渚って華がないんだよね 地味〜な印象
注目度が高くなるのに時間がかかりそう 今までに勝率で「暫定1位」なんて表記された事あったっけ？
3流雑誌とかならともかくマイナビだし気になるっちゃ気になるな 華がないといえば藤井くんがデビューした時に記者が華がない子だなと思ったって書いてたよ >>217
棋士で華あるのは都成、勇気あたりの数人くらいしかおらんだろ将棋界 >>204
これな
藤井勝ちは揺るがないのに議論の本質がずれてる
藤井は勝ったんだよ >>220
客が呼べない棋士が華があるとは言えない >>220
「顔がいい」と「華がある」はまた別だと思う
都成は顔はいいけど華はない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
