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[銀河戦] 謎の勝敗を語るスレ44 [NHK杯]

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0001名無し名人 (スップ Sd9f-CsmF)
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2024/02/18(日) 11:55:06.04ID:R2QI3YCwd
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

※sage進行厳守
※他のスレへの話題の持ち出し禁止

連盟公式の謎の勝敗など未放送テレビ棋戦の勝敗について語るスレです。

対象となる棋戦は、主に
銀河戦(予選・本戦トーナメント・決勝トーナメント)
NHK杯(予選・本戦トーナメント)
霧島酒造杯女流王将戦(本戦トーナメント)
です。
また、上記棋戦の対局日推定も勝敗推定に結びつくことがあるため
議論の対象となります。

※他のスレ、ブログ等への話題の持ち出し厳禁
※sage進行厳守
※顔占いは厳禁

※前スレ
[銀河戦] 謎の勝敗を語るスレ43 [NHK杯]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1705061444/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0266名無し名人 (スッップ Sd1f-C/ox)
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2024/02/19(月) 21:43:36.87ID:VoI4nOurd
>>265
消えろやゴミ
ここは青葉クラスの精神異常者である羽生ヲタが願望を書くスレじゃないぞ
0271名無し名人 (スッップ Sd1f-C/ox)
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2024/02/19(月) 21:57:11.05ID:nkbUWJAtd
>>268
キチガイのおまえが必死こいて捏造しても、羽生ごときが藤井の足下にも及ばないことは変わらんぞw
0272名無し名人 (ワッチョイ 13b9-qrG7)
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2024/02/19(月) 22:02:05.84ID:v9pemxuC0
決勝の結果はわからんが
これで対戦成績は
羽生 3勝 藤井 14勝

藤井も羽生なんかに3敗もしてるのは残念だが、21歳の時の羽生が大先輩の大山や中原や加藤らとほぼ互角の対戦成績だったことと比べたら遙かにマシか
0273名無し名人 (ワッチョイ 7329-+PDq)
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2024/02/19(月) 22:03:56.30ID:chHSoxNf0
>藤井の結果次第で「中原超え」を果たす可能性がある。

渚の「中原超え」に藤井くんの結果は関係なくね?
0274名無し名人 (アークセー Sx07-vEU+)
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2024/02/19(月) 22:04:39.22ID:k/eUgt3lx
>>261
王位戦で佐々木大地と、3月中に豊島にまで対局が付けば2敗は全然ありえるが…あと他の棋戦ではなかなか負けなそう
0276名無し名人 (ワッチョイ a301-pOUo)
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2024/02/19(月) 22:19:05.17ID:pN/l6Jqg0
大山オタが暴れてるだけだけよ
羽生さんに一生勝てないから悔しくて仕方ないんよ
0277名無し名人 (ワッチョイ 4300-gfBf)
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2024/02/19(月) 22:22:31.89ID:NGZYsFgK0
大山先生が最強
いまの棋士達はカンニング連盟
0278名無し名人 (ワッチョイ ffad-qAa2)
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2024/02/19(月) 22:37:14.19ID:bBuWDNsO0
>>263
流石に銀河戦は結構進んでいるんじゃないかな。勝ち続けてればの話しだけど。
あとNHKって予選からじゃないのかな?。それの勝ちか2つか負けが1つ隠れていてもおかしくない。
銀河とNHKで負けて無いとなると更に勝率上がるな。
0279名無し名人 (ワッチョイ 8351-X6hX)
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2024/02/19(月) 22:51:32.36ID:Tmq2Spcp0
藤井勝ちなのにいつまで言い合ってるんだ諦めろよ
藤本も
0280名無し名人 (ワッチョイ b35f-mjzK)
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2024/02/19(月) 22:51:46.38ID:VE9wITFH0
>>273
関係ないよね。なんなら2人揃って中原超えの可能性もある
0283名無し名人 (ワッチョイ a3f4-x40R)
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2024/02/19(月) 23:05:32.90ID:8LBW5LlM0
大山の会長の時代は忙し過ぎて将棋の研究なんか一切やってなかったよ
盤の前に座って飛車を振ってから考える、といった感じで
0284名無し名人 (スッップ Sd1f-xZIW)
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2024/02/19(月) 23:08:49.15ID:pVBJU49td
藤本はここからだよ
王座戦(服部)、王位戦(大地、石井、豊島)竜王戦(冨田)、順位戦(山本)、王将戦(村山or黒田)
楽ではないよ相手
0285名無し名人 (ワッチョイ ffad-qAa2)
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2024/02/19(月) 23:09:11.06ID:bBuWDNsO0
>>282
ほえー、年度終わってないのにそうなるのか。加古川優勝しているからかな?
0286名無し名人 (ワッチョイ 93f3-75iS)
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2024/02/19(月) 23:09:59.75ID:PgnLpAoi0
21世紀になってもAI登場前はまだ緩かったらしい

渡辺:今はもうとにかく研究しなきゃいけないので。だからAIが入ったことで棋士像も変わっていきました。僕なんかより先輩の方々って、やっぱり人生を楽しそうに過ごされていた方が多くて。みなさんわりと趣味も多かったですし。将棋指しとは「よく遊び、よく学ぶ」ものだ、みたいな感じだったんですけど、今は「とにかく勉強」という棋士像になっていると思います。
0288名無し名人 (スッップ Sd1f-xZIW)
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2024/02/19(月) 23:13:03.31ID:pVBJU49td
王座戦(服部)、王位戦(大地、石井、豊島)から二人、竜王戦(冨田)、順位戦(山本)、王将戦(村山or黒田)
この6人とやって中原超えたら文句はない
0289名無し名人 (ワッチョイ cfd6-flNe)
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2024/02/19(月) 23:14:53.76ID:28CGnHln0
ようやく業界がマトモになったんだな
0291名無し名人 (ワッチョイ cfd6-flNe)
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2024/02/19(月) 23:29:45.33ID:28CGnHln0
怠惰な人間にとっては最悪の時代だろうな
0293名無し名人 (ワッチョイ 7399-X6hX)
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2024/02/20(火) 00:18:41.52ID:Vh64o9/50
記事のタイミングや書き方からするとやっぱり藤本は銀河で負けてるのでは
銀河以外の残り全勝で中原超え、1敗でアウトというニュアンスに見える
0296名無し名人 (スッップ Sd1f-C/ox)
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2024/02/20(火) 04:37:00.45ID:fS+Wqfwvd
>>287
時代ごとの相対的な話だな
今の視点で見ると、羽生世代の頃なんてクソぬるま湯だった
0298名無し名人 (ワッチョイ cfe1-R3WY)
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2024/02/20(火) 07:23:34.68ID:QTsm32RT0
最低6局ってのをどう見るか
年度内可能性ある棋戦が
竜王戦
順位戦
王位戦
王座戦
棋王戦
王将戦
銀河戦
NHK杯
新人王戦
全部1局ずつやったら6は当然超える
余裕のある新人王戦とNHK杯は来年度に回るとしても7、銀河戦負けた可能性あるかな
0299名無し名人 (ワッチョイ cf1d-X6hX)
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2024/02/20(火) 07:53:04.14ID:aob4wLVC0
藤井が勝ったのは間違いないんだろうけど
だからといって大山中原羽生をけなすいみがわからんな
それぞれ当時の最先端の強さだったわけで同時代同世代でどうなったかは別問題だからな
戦国時代に戦車もっていけば強いから藤井が強いって言う論法のが多すぎる
0301名無し名人 (ワッチョイ 4301-sYtR)
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2024/02/20(火) 07:57:35.52ID:4mkxYT2K0
アンチ藤井=羽生オタ
アンチ羽生=大山オタ

こういうステレオタイプが幼稚すぎて知性を疑う
0305名無し名人 (スッップ Sd1f-xZIW)
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2024/02/20(火) 10:18:19.21ID:qzhZA77Ad
26に羽生森内の王位戦入ったね
解説がどうこういってたけど
26決勝で、解説羽生の可能性はなくなった
まあもう2日準決勝、12日決勝確定で
もういいんじゃね?
0306名無し名人 (ワッチョイ a316-JiQz)
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2024/02/20(火) 10:31:31.41ID:o4s2OwRi0
>>305
決勝は藤井の可能性が高いってことかな
例え26だとしてもそれは変わらないね(むしろ確実)
あとは対戦相手が天彦か増田か
0308名無し名人 (ワッチョイ b35f-xZIW)
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2024/02/20(火) 10:46:52.20ID:+Apx3uyS0
2月12日が決勝じゃないなら羽生はまけてない26日決勝ならまだ可能性あるとしてたひと
もさすがにもう終了だね
0309名無し名人 (ワッチョイ 9310-Ct0U)
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2024/02/20(火) 10:48:31.38ID:eTysFqZT0
勇気が天彦に勝ってたら自動的に増田なのか決勝
そうなると「聡太先生、切り替えていこ―!!」
妙にリアルな話に聞こえるな、公開対局で2回大熱戦で藤井は増田に勝ってるから
今回は大熱戦で負けたように聞こえる
0310名無し名人 (ワッチョイ b35f-xZIW)
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2024/02/20(火) 10:54:06.88ID:+Apx3uyS0
>>309
人によってどうとも取れる
このスレではそういう推測はことごどとく
はずれてきた
そして日程からの推測はことごとく当たってきた
最近日程ではずれたのは盛岡がすぐ行ける
のを考慮しないで中村勝ちにした人らくらい
0311名無し名人 (アウアウウー Sae7-W1Q7)
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2024/02/20(火) 10:54:52.24ID:NOEpjS6Ma
決勝は藤井vs増田or天彦で増田or天彦の優勝って可能性が大だな
0316名無し名人 (ワッチョイ cfd6-flNe)
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2024/02/20(火) 11:01:28.48ID:66/hpaOx0
得意のNHK杯でも藤井に負けたのかよ羽生は
いくら歳が離れてても3-14は流石になぁ
0317名無し名人 (ワッチョイ 9302-w6Ie)
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2024/02/20(火) 11:02:01.06ID:zwafrv8N0
藤本の銀河戦負けも同様だよ。
また、別に結果的に藤井負けだとしても、それで島田がNHKの結果を知ってのコメとは限らんというだけ。
で、藤井がらみはこのスレ外部に持ち出して煽るやつがいるから神経質になってるだけだ。
0320名無し名人 (ワッチョイ 9310-Ct0U)
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2024/02/20(火) 11:19:01.20ID:eTysFqZT0
島田の最高勝率言及してるのはNHK杯準決で勝ってるのを踏まえてるって解釈してたわけだろ
その同じ島田が負けたようなこと言ってるのはNHK杯関係ないですって言われても
辻褄が合わないんだよな
0321名無し名人 (ワッチョイ b35f-mjzK)
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2024/02/20(火) 11:25:09.56ID:cDylFh6S0
島田が未放送のものを考慮して呟くタイプか、そうでないタイプかは、結果が出てからじゃないと、まだ分からない
0322名無し名人 (ワッチョイ b35f-xZIW)
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2024/02/20(火) 11:27:10.79ID:+Apx3uyS0
>>318
決勝というのは準決勝とは別
準々決勝や準決勝は12月にすましたり金曜収録したりと臨機応変に収録するけど
決勝は2月の月曜と、決まってる
(4月放送三月収録時代は除く)
(生放送で日曜決勝や準決勝や決勝を何らかの理由で水曜日に収録した年を除く)
そして決勝日と連続で、対局をいれた過去の
事例があったか俺が調べたところ見つからなかった
0323名無し名人 (ワッチョイ a37b-3ogp)
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2024/02/20(火) 11:27:32.61ID:zpmhDRYI0
島田は朝日杯のことを言ってるだけだが
将棋世界に出す朝日杯の記事を急ピッチで書いていたんだからね
0324名無し名人 (ワッチョイ 9310-Ct0U)
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2024/02/20(火) 11:34:28.20ID:eTysFqZT0
>>322
連盟の会長で事務仕事が忙しく対局過多なわけだから例外がここで来てもおかしくないよね
太地勝ちも似たような論拠だったしな
0329名無し名人 (ワッチョイ a37b-3ogp)
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2024/02/20(火) 11:58:23.51ID:zpmhDRYI0
青野九段、20日未公表のテレビ対局で勝ち800勝達成、とのこと
今日NHK杯の予選をやっていて1回戦で勝った、ということですか、、
素晴らしい、、おめでとうございます
0332名無し名人 (ワッチョイ 3f2b-fRXm)
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2024/02/20(火) 12:12:52.21ID:Y60E4Aah0
>>309
島田でこじつけるならNHKが終わって(?)からやたらと天彦記事をプッシュしてるんだよな、将棋世界の特集や棋王戦インタビューとか

藤井アンチなら天彦が優勝したから島田がプッシュしてる! としたほうが自然じゃない?
0333名無し名人 (ワッチョイ ffa3-cjJ+)
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2024/02/20(火) 12:16:00.85ID:MhGjKwP+0
切り替えていこーが朝日杯のことだってのは無理がありすぎる
朝日杯負けてから3日も経ってるし、その間に何回もポストしてる
明日香のシショーニジマンシヨぐらいはっきりした匂わせ
0337名無し名人 (ワッチョイ 9310-Ct0U)
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2024/02/20(火) 12:21:21.26ID:eTysFqZT0
>>332
天彦勝ったらどっちが決勝来るか分からんだろ
おまけに天彦のインタビュー動画撮ってるのにプッシュしないとは?言ってること滅茶苦茶だな
0338名無し名人 (ワッチョイ ffa3-cjJ+)
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2024/02/20(火) 12:24:23.54ID:MhGjKwP+0
羽生決勝は無理があるんじゃないの。連戦で日程厳しいのもあるけど、藤井の歴代最高勝率煽りは2/10時点でも煽られてるし、藤井は少なくとも決勝には出てる
0340名無し名人 (スップ Sd1f-CsmF)
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2024/02/20(火) 12:25:55.06ID:KhjoikNEd
青野おめでとう
これで心置きなく引退出来る…

朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi
北〕現役引退が確定している最年長棋士の青野照市九段(71)が20日、未公表のテレビ棋戦対局に勝ち、公式戦通算800勝(895敗)を達成しました。日本将棋連盟が「将棋栄誉敢闘賞」として表彰対象としている通算800勝は史上26人目。通算勝率が5割に満たない棋士の達成は史上初です。写真は1月。
https://pbs.twimg.com/media/GGv0GCxaAAAFFAn.jpg
0344名無し名人 (スフッ Sd1f-DpTM)
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2024/02/20(火) 12:28:33.93ID:BDvzrgL8d
鈴木大介@Dsuke_213
おはようございます。

今日は将棋連盟にて所用→Mリーグ

かなりハードな1日ですが、良い結果が残せるよう精進したいと思います!

「連盟での所用」=NHK杯予選かな?
0346名無し名人 (スププ Sd1f-/kV9)
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2024/02/20(火) 12:32:52.60ID:UN/TwCxKd
>>341
まあ正確を期すなら「非公開のテレビ棋戦対局」か?
でも結果は公開するしあまり言うと「NHK杯予選で」って言ってるのと変わらなくなるわな
てか「NHK杯予選で」って言えばいいのに中途半端に隠す意味なんだろね
0348名無し名人 (スップ Sd1f-CsmF)
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2024/02/20(火) 12:38:53.98ID:KhjoikNEd
>>346
まあNHK予選ならあまりネタバレしないけど、決勝近くでどの棋戦か言ってしまうと結果がばれるからでは
基本的に棋戦は濁してネタバレを避ける
0349名無し名人 (ワッチョイ 9310-Ct0U)
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2024/02/20(火) 12:45:43.10ID:eTysFqZT0
対戦相手の名前も伏せておくのか。まあ誰が予選通過したかトーナメント表出る時のお楽しみだけど
最悪今期の結果が分かる可能性もあるけど勇気も天彦も来期シードだから可能性ゼロだな
0352名無し名人 (スフッ Sd1f-DpTM)
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2024/02/20(火) 12:56:19.96ID:BDvzrgL8d
>>350
元々前期の銀河とNHK負けた時点でネタバレになるような棋戦は無いしね
今年度は順位戦+王位リーグ1局か2局だろうし
0353名無し名人 (ワッチョイ 8f71-e24k)
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2024/02/20(火) 12:57:20.88ID:l1n+mv840
NHK杯予選対局は公開されないから「未公開」ではなく
対局結果は公表されるから「未公表」
考えられた言い回しだね。さすが新聞社
0354名無し名人 (ワッチョイ fff0-X6hX)
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2024/02/20(火) 12:58:14.43ID:31FtBKV50
>>333
島田の「切り替えていこ―!!」は13日午後4:53
朝日杯の原稿を提出したというのが同じく13日の午後5:46
朝日杯のことだとするのが無理があるとはいえない
それに島田は筋金入りの藤井ファンを自認していてフォロワーの多くもまた藤井ファン
その状況で未公表の負けがあるとしてこれ見よがしに匂わせるとは思えない
0355名無し名人 (ワッチョイ a37b-3ogp)
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2024/02/20(火) 13:05:00.78ID:zpmhDRYI0
この時期はNHK杯に残っている以外トップ棋士はテレビ棋戦収録がない
次期NHK杯1回戦は3月から収録が始まるがトップ棋士は2回戦シードが多いし
銀河戦は年度内には7回戦ぐらいまでなのでトップ棋士はない
年度末には成績がクリアされて未放映や未公表の対局分も反映されるので
いろいろとネタバレするが多くは下位棋士の記録に関するものになる
0359名無し名人 (ワッチョイ 9310-Ct0U)
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2024/02/20(火) 13:20:10.51ID:eTysFqZT0
北野が純情順位戦でやたらプッシュしてたから負け越しで800勝はそれほど違和感なかった
あれ見てなかったらおめでたいのに相当引っ掛かる文言なのはわかる
0364名無し名人 (アウアウアー Saff-GaEd)
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2024/02/20(火) 14:19:54.26ID:wIV1vbOga
>>351
将棋栄誉敢闘賞の変わり種3人

阿部隆…八段で受賞
中村修…A級未経験で受賞
青野照市…負け越しで受賞⇦new
0365名無し名人 (ワッチョイ 732c-oD8G)
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2024/02/20(火) 14:22:32.57ID:vjpfBifJ0
>>340
青野おめ

っていうか白星献上したのは誰だろうか...
NHK杯予選の結果が出るまでの楽しみかな?
それとも課金したら出る?
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