第49期棋王戦コナミグループ杯 Part24

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-WeOV) · 2024/03/03(日) 10:43:30.59

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スレ立ての際は↑を三行重ねてください。

第48期棋王藤井聡太

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※前スレ
第49期棋王戦コナミグループ杯 Part23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1709070657/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb7c-N0OG) · 2024/03/03(日) 11:29:49.36

ふきふきタイム

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ab83-lvv7) · 2024/03/03(日) 11:30:03.13

AIはAIなんだけど、将棋はコンピュータ将棋でAIではない気が、
チャットGPTは将棋強いんかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ efad-kfGX) · 2024/03/03(日) 11:30:03.36

まさかこのまま昼食休憩？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-vlrO) · 2024/03/03(日) 11:30:57.73

>>254
今まではそうだったかもしれんが、後輩には態度が変わるってことだろ

将来、藤本が挑戦してきても容赦ないと思うぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0fed-o0tQ) · 2024/03/03(日) 11:30:57.93

チェスクロだと酷いことになるからな
叡王戦が永瀬だとまた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ef76-hBUj) · 2024/03/03(日) 11:31:05.44

タイトル20期の大ベテラン棋士がまたタイトル0期の若者をわからせてるってマジ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb2-0/6E) · 2024/03/03(日) 11:31:29.02

伊藤は暗記だけで強くなったのが悪い
藤井みたいに棋力を高めなきゃ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bbdb-GqFK) · 2024/03/03(日) 11:31:31.45

阿久津話楽しいな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-vlrO) · 2024/03/03(日) 11:31:57.72

>>256
藤井に勝てる奴がいないから仕方ないだろ

もう一度言うが、藤井は昔の羽生のように甘くない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-bmZz) · 2024/03/03(日) 11:32:15.46

ここは昼休み使って考えてもいい局面だろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ba5-ZTTd) · 2024/03/03(日) 11:32:33.00

菅井相手に様子見ながら勝てる奴が
殴り合いにきたらそら怖いだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f7c-eOBD) · 2024/03/03(日) 11:32:40.13

>>265
タイトル戦で１勝もできない、と、最終的に勝てない、はさすがに違うよ
ナベですら散々言われてたのに１発くらいは入ってたのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b70-l8nT) · 2024/03/03(日) 11:32:53.26

>>258
角ワープとか非合法手連発してくるからある意味強いぞ

**名無し名人** (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-o3W5) · 2024/03/03(日) 11:33:00.32

>>240
羽生の飼い犬と言われた佐藤だが通算106 - 62だから
言われるほど悪くない
対藤井が10-6くらいなら藤井に強いと言われるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff2-Hejz) · 2024/03/03(日) 11:33:32.99

勝手に人の内心を推しはかりその妄想を前提にして他人を論評する人苦手。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ef62-cInm) · 2024/03/03(日) 11:33:40.66

>>260
別に変わっている印象はないけどね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff2-U1zT) · 2024/03/03(日) 11:33:52.58

>>264
昨日深夜まで働いてたのになw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b9e-7bv0) · 2024/03/03(日) 11:34:30.09

>>268
ナベと対局した時よりも強くなってるだけじゃないの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ab83-lvv7) · 2024/03/03(日) 11:34:32.21

>>269
そうなんだ、さすが最新AIさんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb57-uoXB) · 2024/03/03(日) 11:34:33.97

１時間半差かー。きちーな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1be3-DSdE) · 2024/03/03(日) 11:34:42.65

別に暗記で勝てるならそれでもいいんだけど
イトタクは藤井戦で暗記したのと似た局面と間違えて指して負けてるからな
しかも複数回やってるし
それだとただの暗記バカになっちゃう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ efad-kfGX) · 2024/03/03(日) 11:34:46.93

>>264
将棋以外の番組にも出ていてトーク慣れしてるｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b2a-yOaL) · 2024/03/03(日) 11:34:54.09

全然普通にありそうな局面なのにイトタクでも知らないのか
58金型がそれだけマイナーになっちまったってことかね

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-5fuq) · 2024/03/03(日) 11:35:04.63

第一局とはうって変わって
正統派後手番の苦悩って感じだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-+l8E) · 2024/03/03(日) 11:35:08.07

なんでもいいから早く3八角からの展開見せてくれよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6bd5-Ij1q) · 2024/03/03(日) 11:35:17.24

>>260
悪いけどそんな印象は全くない
誰に対しても全力誰に対しても強さを発揮しているとしか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3bbd-zqCT) · 2024/03/03(日) 11:35:19.58

1日制の午前中で1時間半差かキツイな
聡太の時間調整

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f7c-eOBD) · 2024/03/03(日) 11:35:25.34

>>274
でも永瀬はそのあとも勝ってたぞ？

イトタクだけ擁護され過ぎじゃね？と思う
見てる限り一番見どころがなくそのまま負けてるような

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0f-JCcX) · 2024/03/03(日) 11:35:30.77

一方その頃永瀬の研究室では・・・

　ﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞﾝ　　　　　　　　　　　　　ミ　　　））←イトタク
　　　　　　 I 　　 /　　　　　　　　　　　　//　　　　　　　／
　　　＿　　ヽＯ丿　　　＿＿　　　　/O>　　　　　　O　ｾｯｸｽ!!
　　（　（）　∧/ ←渚　〔ＴＶ〕　　　　　　　＿＿　　/V ＼
　　Ｉ￣Ｉ　　　）　　　　||￣.||　　　　　　　|ＰＣ |　/>　←豊島

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f61-GzBE) · 2024/03/03(日) 11:35:41.01

藤井の研究範囲に嵌ったという実感はあるだろうから、もう合理的な手順じゃ
勝負にならない
かといって、勝負手も思いつかない
こんな堂々巡りで時間だけが過ぎていく

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-vlrO) · 2024/03/03(日) 11:35:41.12

>>268
2012年にレート200以上も下の3割名人森内に挑戦してブザマに敗退した羽生でさえ許されたんだから、イトタクのことくらい多めに見ろよw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-+l8E) · 2024/03/03(日) 11:35:48.55

阿久津昼飯まで休憩なしかよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2e-m65D) · 2024/03/03(日) 11:36:27.40

勇気まっすーに勝ったど
二年連続決勝進出で藤井の勝率レコードに待ったをかけるか！

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-vlrO) · 2024/03/03(日) 11:36:30.69

>>282
おまえの中ではこうなんだろうなw

おまえごときの印象とかクソどーでもいいわw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0fd6-s+ou) · 2024/03/03(日) 11:36:52.77

>>240
佐藤は羽生オタには忠犬ハチ公扱いで感謝されてたけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0fed-o0tQ) · 2024/03/03(日) 11:36:56.72

7-15の永瀬が対藤井強いと言われてるしな
最大4連敗しかしてないし他より負けてはない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fe9-7KtM) · 2024/03/03(日) 11:37:15.43

藤井全然時間使ってないな
想定内か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ efad-kfGX) · 2024/03/03(日) 11:37:16.02

>>288
昨日の酒が残っていて食欲ないから問題ない可能性アリｗ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4f-8Rrt) · 2024/03/03(日) 11:37:22.05

伊藤とは絶望的な力の差がありそうだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b9b-67JG) · 2024/03/03(日) 11:37:34.21

今北区

時間の消費いつもと逆JAMAICA？
これイトタクがボッコボコにさせる展開になりそう。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ efa0-1z5V) · 2024/03/03(日) 11:37:42.47

千田凄いな
思い出すなと言わんばかりww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb01-tyLY) · 2024/03/03(日) 11:37:45.69

この間掌で転がされたので準備してきました仕様

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3be8-9rih) · 2024/03/03(日) 11:37:49.23

使えねーなイトタク

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eb42-RujB) · 2024/03/03(日) 11:37:53.91

伊藤は藤井に20連敗くらいしそうな雰囲気がある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b8b-zqCT) · 2024/03/03(日) 11:38:02.72

38角打ルートは絶対秒で研究範囲だし、どうやればまずくならずに外せるかわからんな。昼飯の味がしなさそう。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ efa0-1z5V) · 2024/03/03(日) 11:38:13.98

ん？竜王なんかw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b04-TmWF) · 2024/03/03(日) 11:38:37.20

>>270
それは羽生谷川の対戦成績
羽生康光は113-55
10-5より若干羽生が勝つくらいか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe1-unk0) · 2024/03/03(日) 11:38:54.74

将棋始めた頃からAIが存在してた本当の意味でのAIネイティブ世代はイトタクみたいなタイプばっかりなんだろうな
で全員藤井にカモられると
逆転のアヤを付ける勝負手をAIは教えてくれないからねえ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ efa0-1z5V) · 2024/03/03(日) 11:38:56.41

棋士は信用だからねw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f86-uB8S) · 2024/03/03(日) 11:38:57.44

>>300
八冠は伸び盛りだから3桁でも驚かない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1be3-DSdE) · 2024/03/03(日) 11:39:10.75

8冠達成で重圧から解き放たれた藤井が強すぎるだけとも言える
叡王戦ではいい勝負できてた菅井でもあのザマだし
8冠達成してから何ヵ月も経つが藤井にタイトル戦で勝った棋士は1人もいない
番勝負の話ではなく、対局で1局も負けてないんだから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7bb6-ZLJX) · 2024/03/03(日) 11:39:12.32

>>285
イトタク幽体離脱かよｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1bea-0Z8V) · 2024/03/03(日) 11:39:16.87

イトタク午前中から勝負手考慮するのつれぇな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2e-m65D) · 2024/03/03(日) 11:39:28.32

>>300
ひふみん「わ、わ、わたくしは中原さんに1-20から持ち直して名人位も奪取できまぢた」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-+l8E) · 2024/03/03(日) 11:39:30.37

6六同銀は8筋イヤじゃないのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ efd4-InxF) · 2024/03/03(日) 11:39:45.87

？「佐藤康光は羽生さんのカモだから助かる」

こんな失礼なやつもいっぱいいたんだからもう変わらんよ
イトタクも言われるんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ efa0-1z5V) · 2024/03/03(日) 11:39:57.35

筋ハメなら外部が歪むだけだよ
頑張れよポケモンくん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3bbd-zqCT) · 2024/03/03(日) 11:40:07.12

聡太の永瀬化

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eb42-RujB) · 2024/03/03(日) 11:40:22.00

>>310
中原加藤くらいの差つきそうだよな本当に

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b04-TmWF) · 2024/03/03(日) 11:40:54.82

羽生113-55康光

これで忠犬扱いならほとんどの棋士が藤井の忠犬だわな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-+l8E) · 2024/03/03(日) 11:41:16.52

ペラッペラやんｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe4-lvv7) · 2024/03/03(日) 11:41:16.76

藤井相手にこの評価値でこの時間差は・・
イトタク終わったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ba5-ZTTd) · 2024/03/03(日) 11:41:29.46

藤井の棋風は相手の準備・研究を盤上にさらけ出させようとするから
自然と受け将棋ぎみになるけども
今シリーズは第一局の反省からかギアチェンジしてる

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-vlrO) · 2024/03/03(日) 11:41:35.79

>>270
正直、檜舞台で藤井に3割以上も勝てたら藤井キラー呼ばわりされると思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-bmZz) · 2024/03/03(日) 11:41:48.42

レーティング上は100番勝負したら80-20になる手合なのにとてもそうは見えない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fea-hUeu) · 2024/03/03(日) 11:42:00.82

>>304
みんながそうなったら抜け出してくるのは逆のタイプかもしれない
けどそういうタイプもカモにしてるし関係ない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b70-l8nT) · 2024/03/03(日) 11:42:22.56

変なことすると一気に持ってかれるの怖い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b9b-67JG) · 2024/03/03(日) 11:42:36.15

イトタク昼ご飯まで考えたら２時間差かぁ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b04-TmWF) · 2024/03/03(日) 11:42:46.79

糸谷は引退までに藤井に1勝できるんかよな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-vlrO) · 2024/03/03(日) 11:42:51.52

>>318
しかも、持ち時間たった4時間だからなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f00-zqCT) · 2024/03/03(日) 11:43:01.13

>>307
全ての冠を集め完全体となった藤井
それだけに前回の持将棋が許せなかったんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2e-m65D) · 2024/03/03(日) 11:43:12.15

>>319
中原の勝率記録視野に入ってきたから一層モチベ高くなってるのもイトタクには悲劇でもある

**名無し名人** (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-o3W5) · 2024/03/03(日) 11:43:16.25

イトタクもレート3位で4位集団の羽生菅井豊島渡辺らと
差を広げてる状態なんだがな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-vlrO) · 2024/03/03(日) 11:43:40.91

>>307
銀河戦も朝日杯で負けたやん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb2-0/6E) · 2024/03/03(日) 11:43:51.45

伊藤はもう半分諦めてるだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3bbd-zqCT) · 2024/03/03(日) 11:43:53.96

聡太とタイトル戦戦う棋士は今後絶対煽るなよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-ZLJX) · 2024/03/03(日) 11:44:00.09

１局目の後手持将棋狙いの将棋で藤井の逆鱗に触れたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b0d-NVu4) · 2024/03/03(日) 11:44:21.19

>>270
豊島くらいの勝率はあるんだけど、豊島九段に一矢報いた感が全く無いのはなんでだろ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7bb6-ZLJX) · 2024/03/03(日) 11:44:22.52

>>321
レーティングが収束してないということやね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b9e-7bv0) · 2024/03/03(日) 11:44:23.22

>>330
タイトル戦では負けてないて事じゃないの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f7c-eOBD) · 2024/03/03(日) 11:44:32.03

>>330
藤井が強すぎるからしょうがない、みたいなの意味わからんよな
２日制はまだ許容できるが
ただ２日制でもこれが研究将棋タイプなの？とは思うレベルで早々に崩れてるけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7bb6-ZLJX) · 2024/03/03(日) 11:44:54.90

>>325
イトタクも

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-5fuq) · 2024/03/03(日) 11:44:56.00

加藤も米長も一度は中原から名人獲ってるから執念だよ
ただそのあとに共に谷川と羽生って中学生棋士に奪取されてるのが興味深い
藤井にも似たような役回りの棋士が現れるんだろうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b42-JCcX) · 2024/03/03(日) 11:44:57.01

このまま後手が負けたら26飛車で意地でも37桂29飛車を
実現させようとしたのが敗因になるのかなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f61-GzBE) · 2024/03/03(日) 11:45:01.53

藤井は、人間とAIのハイブリッドだな
劣勢な局面でも、相手に難解な正解手を次々求めてくる勝負手がえげつない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fca-3xql) · 2024/03/03(日) 11:45:31.25

>>299
ざまあw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd9-2IoP) · 2024/03/03(日) 11:45:33.83

永瀬の序盤研究
谷川の寄せ
大山の受け
中原の桂
羽生の終盤マジック
のハイブリッド(´・ω・｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b25-aNi/) · 2024/03/03(日) 11:45:38.04

>>233
84飛車型だしとっておきっていうよりこういう形ならこれって感じでしょ
イトタクが84飛車型やるかどうかは分からんし

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdbf-0D9O) · 2024/03/03(日) 11:45:41.56

イトタクボコされたらイトタクパッパウザくなりそうで嫌やなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1bfd-DK73) · 2024/03/03(日) 11:45:43.57

持ち時間が少ない棋戦だと藤井棋王は紛れで負けるかもと言われたけど挑戦者の方が苦しむこともあるか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b42-JCcX) · 2024/03/03(日) 11:45:46.56

>>340
84飛73桂か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b04-TmWF) · 2024/03/03(日) 11:45:48.06

叡王戦に永瀬が挑戦するケースが一番可能性あるだろうな
それでダメだったら来期も全部防衛だろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b2d-0WZ8) · 2024/03/03(日) 11:45:57.06

今日の藤井くん怖い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ab03-iYGA) · 2024/03/03(日) 11:46:01.07

30以上のロートルは放っておいても勝手に劣化するからな
同世代や年下相手全力で叩き潰して格付け完了させる方が長い目で見て得

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b2e-m65D) · 2024/03/03(日) 11:46:26.36

>>343
鬼才升田の角使いが抜けておる！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b7c-/BY0) · 2024/03/03(日) 11:46:38.69

このまま昼に入りそうだが
午前中の消費時間が19分の藤井くん…だと？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7bb6-ZLJX) · 2024/03/03(日) 11:46:39.11

>>339
執念でどうにかなる相手とどうにもならない相手というのがいるということなのかも。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b2d-0WZ8) · 2024/03/03(日) 11:46:41.23

>>345
SNSで愚痴る以外なにするの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ab83-lvv7) · 2024/03/03(日) 11:46:54.30

唐突にCMになったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fca-3xql) · 2024/03/03(日) 11:47:04.53

>>345
相変わらずあの親父は暴れまわってるのかしら

第49期棋王戦 コナミグループ杯 Part24

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