ヒューリック杯 第4期 白玲戦・女流順位戦 ★4
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長沢さんなんとか33年の壁を破って欲しいが
ただ斎田さんからしたら生き残りのために比較的勝ちを計算できる相手だろうしなあ
てか33年ってヤバいな
その範囲でデビュー→引退まで行った人が沢山いそうなのにこの2人はまだやってるという >>441
斎田さんて得意な相手にはとことん勝てるタイプだよな
極端な対戦成績が幾つかある ただ万年上がれないだけじゃなくて、上がれそうで上がれない強豪であることもポイントだな 極端なと言えば清水28-高群1ってのは見るたびに悲しい 第2期からいる中でアガレンジャーっぽいのは水町、長谷川、脇田くらいか
あとはただ弱いだけって感じ >>449
それら以上にアガレンジャーなのは桃子でしょ
２年続けて最終戦で負けて圏内から転落したんだから >>447
> ただ万年上がれないだけじゃなくて、上がれそうで上がれない強豪であることもポイントだな
それがミソで男性棋士の場合は
C2に5期以上在籍＆レート1700以上
がC2四天王もしくはアガレンジャーの条件って感じやね
その条件に合致するのが>>444
(レート条件を抜きにした場合、B2の戸辺もアガレンジャーにふさわしいという声もあったりなかったり...)
ただ女流はレート1700以上がそんなにいないからなぁ...
(女流のレート1700以上が現在7名・レート1680以上を入れても現在12名) 女流は本当にヤバい5,6人を除いた中下位は結構団子だからね >>360
名勝負！振り返り解説もうやってくれないのかな ちょ
なんで長沢と石高が健闘してんだよw
今はもう昭和じゃないんだぞ 斎田ｖｓ長沢って調べたら30銭して２３勝７敗で
1991年の8月から17連勝なんだね。すなわち
それまでは長沢さんの７勝６敗だったんだ。
最後の対局が２０１８年の倉敷藤花か
これほどのベテランが極端な戦績も珍しいです。 >>455
清水ｖｓ塚田恵梨香は 清水さんの２−０ 2015年と2016年の対戦
このところ対戦が無い。 >>406
基準をどうするのか妥当なのか確信が持てないが一応やってみた
2024.5.13 降級点レース
村田 2-10
山口稀 2-9
島井▲▲ 3-10
飯野▲▲ 3-9
中倉宏 3-9
矢内 4-9
岩佐 4-8
梅津 4-8
------------------------------
斎田▲▲ 5-10
相川▲▲ 5-9
鎌田 5-8
森本 5-8
中村桃 5-7
山口仁▲ 6-9
上川▲ 6-9
榊▲ 5(+1)-8
竹部 6-8
石高▲▲ 5(+1)-7
長沢▲ 6-6
宮宗 7-9
和田は 7-8
脇田 7-7
久保 8-6
砂原 9-6 年度指し分け以上
宮澤(女流王将) 4-8
高浜 5(+1)-7
木村 8-8
松下 8-7
長谷川 8-6
佐々木海 9-6
磯谷 12-7
今井(女流王将、女流名人) 14-4
休場
川又 3-2
井道 4-8(+1)
水町(指し分け) 7-8(+2)
引退
船戸 4-9 いろいろ速報出してた者だけど、賛否両論あるみたいだから次回から自重する
どうせ一日待てば分かるわけだしな 面白いのは
長らく引退秒読みだった
長沢さんと石高さんが共に５−２
降級点回避確定、それどころか昇級戦線参加
そして最速引退がちらついていた榊さんが４勝目確約で降級点回避も確定
（最終戦の相手がいどんたんのため）
その分、他の人が地獄を見る結果に 高浜−飯野と言えば2015年の涙のマイナビ予選決勝から9年を経て立場が逆転し、
今度は高浜が引導を渡す立場になるのか >>447
そりゃそうだ。
棋力が十分あるのに「（なぜか）上がれないんじゃー！！」と悶えてるニュアンスがあるのが、アガレンジャーだから 榊久保娘の久保門下コンビががけっぷちから盛り返してるね >>460
これだとリーチ組が4人一気引退って可能性も出て来た感じか
なんか女流王座のドローが無慈悲目なんだよな
斎田-北村、相川-長谷川、飯野-田中はこの状況ではキツい
島井だけアマだから(研修会D2)一応チャンスなんだけど焼石に水かも知れん >>464
リークの人？
楽しみにしてたから残念だ >>458
ありがとうございます
塚田の娘さんが中学生デビューすれば、Ｄ級で清水ＶＳ孫ちゃんが
実現するといいなと感じました サイコJKとか書いてる人がリーク批判するのもなんだかな 長谷川優貴 @yuukichi0913
昨日は白玲戦でした、中継もあったのですが終始悪くないと思いながら指していたので大局観が良くなかったです💦💦
あと2局あるので精一杯頑張ります😊
午後2:23 · 2024年5月14日 明日の携帯中継局
千葉涼子−小高佐季子
清水市代−内山あや 久保娘は二つもタナボタ不戦勝があるからなぁ
次、磯谷に負けて脱落すると予想
このラッキーを活かしてそのまま昇級したらなかなかの豪運の持ち主よ 明日は、大島の中継も入れて欲しかったな。
残留できるかどうかの瀬戸際なので。 C級5-8回戦、潰し合い抽出（1敗-3敗序列最上位）。
*1千葉（4-1）－－－ 6-小高 7-山恵 8-加結
*4小高（4-1）▼山田 6-千葉 7-清水 －－－ 8回戦は大島
10本田（4-1）－－－ －－－ 7-頼本 8-内山
14清水（4-1）●山恵 6-内山 7-小高 －－－
---
*2岩根（3-2）○内山 6-田中 －－－ －－－
*6頼本（3-2）－－－ －－－ 7-本田 －－－
*8加結（3-2）－－－ 6-室谷 －－－ 8-千葉
*9山恵（3-2）○清水 －－－ 7-千葉 －－－
12田中（3-2）－－－ 6-岩根 7-内山 －－－
19内山（3-2）●岩根 6-清水 7-田中 8-本田
20堀彩（3-2）－－－ －－－ －－－ 8-室谷
*5室谷（2-3）▼渡辺 6-加結 －－－ 8-堀彩 対立軸（その1）
古参：千葉、本田、清水、岩根
中堅：頼本、山恵、堀彩、室谷
若手：小高、加結、田中、内山 ※3年目田中は若手扱い
対立軸（その2）
元B級：千葉、小高、岩根
留C級：本田、清水、頼本、室谷
元D級：加結、山恵、田中、内山、堀彩
6回戦注目カード
*1千葉（4-1）ｘ*4小高（4-1） 古参vs若手
14清水（4-1）ｘ19内山（3-2） 古参vs若手
*2岩根（3-2）ｘ12田中（3-2） 古参vs若手
*8加結（3-2）ｘ*5室谷（2-3） 若手vs中堅
過去昇級／次点
第2期：*7室田7-1、11山田7-1、*2野原6-2／次点*1室谷5-3
第3期：*2伊奈7-1、12和姉7-1、*1武富5-3／次点*3小高5-3 上位陣の残りの当たりがキツいのか
千葉さんは3-0〜1-2くらいまでありそう
これだと岩根さん結構有利説？ やっぱり一発降級の方が見る側からしたら分かりやすくて盛り上がるな
本家順位戦もC2以外は全部一発降級でいい C級は期毎にレベルが上がっているから安牌的な人は少ないのよね 久保はそもそも関西所属だからデビュー以来対戦相手がかなりキツいからな
いまだにレート最底辺クラスのおばさんとは当たってないだろ
関東の鎌田なんか今回の順位戦はキツかったけどそれ以外はメチャクチャぬるいし
LPSAや還暦間近のおばさんと当たりまくってるからな
関東所属と関西所属の不公平さや理不尽さを痛感するし
少しはお詫びかご褒美的な不戦勝を久保には与えてもいいと思う >>489
関西の当たりがきついのは事実だけど、白玲戦には一切関係ないからな >>486
本家も一発降級にすれば上でたまらないから少ないと言われてるC2からの昇級枠を増やせるはずなんだけどな
逆に女流の変えて欲しいところとしては、この割合で引退降級点ついて3点即引退は厳しすぎるからフリクラか昔の棋士の方の予備クラス編入的なものが欲しい
1998 藤森1
1999 森安1
2000 伊藤1
2001 宇治1・野田澤1
そりゃこの頃は3点で即引退でも良かっただろうけどさ
>>489
関西はあまりにも厳しすぎる
多分今は史上最も東西格差があると思う
ショコタンもだけど俺はちほ姉に少し優しくしてあげて欲しい >>492
レートTOP10のうち、東7西3
レートTOP20のうち、東15西5
どこが？ レートTOP25のうち、20人を関東が独占してるのに
レート30位台40位台が多いから関西の若手は勝てないって言われてもという気はする >>493
いやここで言ってるのは降級点が絡んでくる下位の話でしょ
今のレートワースト5は全員関東で、ワースト10に拡げても関東8に対して関西2しかいない
しかも関西のその2人はワースト10の中で1番と2番(73村田74キラリ)
つまりワースト8が全部関東
予選の1回戦で稼ぎにくいから関西はキツいって話
ショコタンなんて初めて当たった30代が貞升でじつに11戦目のこと 久保と岩佐あたりは関東に移籍したらすぐ指し分け昇級昇段しそうだもんな
関西にいるから指し分けも難しいが
村田も関東移籍したら引退降級点レースの有力候補になんかならなくて
もっと余裕を持った状況になってるだろな >>49
智穂さんなんて降級点の区切りになる清麗開幕以降トーナメントものだと
清麗 本田●北村●
女流名人 今井●
女流王将 山口稀⚪︎北村●
倉敷藤花 中澤⚫︎
この当たりだと負けが込んでも責められないよ
勝ったキラリ以外全部レート40以内
順位戦だってここまでの当たりは並からややキツでしょ
久保●和田は⚪︎竹部●森本●松下●宮澤●
こんなのが何期か続いてクビにでもなったらとてもフェアとは言えない 長沢は斎田に全敗してるから昇級は無理だなあ
ここでラッキー昇級できないと引退リーチかね(´・ω・`) >>500
長らく勝ってないだけで全敗ではない
あと降級点は昨年度ひとつ消したから順位戦昇級できなくとも今期回避できれば1のままでリーチにはならない
ただ65になった年度末で降級点1でも持ってたら引退ってのを回避するためには何かでもう1つ消さないといけない 65才で降級点1つでも持ってたら引退ってどういう理由で作られたルールなんだろうな
腑に落ちない >>499
なんで関東関西関係なくガンガン当てないんだ？
交通費出るんでしょ？
宿泊は会館でええやん。
高槻に移転したらドンドンやるべき案件 >>504
それはあるだろうけど、、関西連泊（宿泊費無料）で消化すればいいだけでは？
最終手段、、交通費半額自腹
または色紙収入から捻出 >>502 フリクラ定年に合わせてるんだろうけど、
フリクラと違って順位戦で踏みとどまってる人が1年の不調でアウトはおかしいよな。
女流フリクラ制とセットじゃないと あのクソ狭いシャワーも無さそうな部屋に女流を連泊なんてさせられないだろ >>509
東西新会館ならば宿泊施設充実しているんでしょ？ 宿泊交通費だけどさ、女流の地方棋士って誰かいるの？ >>511
チーム東海(中澤山口姉妹森本)は
地方扱いになるんかな? 高浜愛子＿、残り1-0で6位以上確定
佐々木海法、残り1-1で7位以上確定
石高澄恵＿、残り1-0で8位以上確定
長沢千和子、残り1-1で9位以上確定 2敗以内13人
高浜愛子＿、残り1-0で6位以内
石高澄恵＿、残り1-0で10位以内
佐々木海法、残り2-0で1位以内、1-1で7位以内
長谷川優貴、残り2-0で2位以内、1-1で7位以内
長沢千和子、残り2-0で3位以内、1-1で10位以内
久保翔子＿、残り2-0で4位以内、1-1で11位以内
砂原奏＿＿、残り2-0で5位以内、1-1で12位以内
今井絢＿＿、残り2-0で5位以内、1-1で12位以内
松下舞琳＿、残り2-0で6位以内
脇田菜々子、残り2-0で8位以内
宮澤紗希＿、残り2-0で12位以内
磯谷祐維＿、残り2-0で13位以内
川又咲紀＿、残り3-0で9位以内 千葉が１敗対決を制してB級復帰に王手か！
女流順位戦は（D級降級者を除いて）降級者が強いですね。
ここが本家の順位戦と大きく違う部分ですね。 木村とか丸山とかB1<->B2のケースはままある。 本家は降級点があるからB2からC2まで行くのに一気に転がり落ちても4年かかるからな
一度上がった人間を優遇するのは理にかなってるんだろうけど落ちて来た時にはヨレていることが多い 再昇級の割合(第43〜82期)
B1→A_ 36/_80＝45.0％
B2→B1 19/_84＝22.6％
C1→B2 _3/_84＝_3.6％
C2→C1 _0/120＝_0.0％ >>520
まあ順当かな
内山は並んでも市代を抜けないのが辛い
こうなると岩根、頼本、ユリアあたりがどうなってるか 5月15日（ヨーグルトの日）
女流順位戦 C級５回戦
○内山あや(４勝２敗) - 清水市代(４勝２敗)● 携帯中継 終局14:37
うっちー、イチヨを引きずり落し。
代わりに２敗最上位の岩根さんが昇級圏内に。 矢内も千葉や岩根くらいやれるはずなんだが
3人とも既婚子持ちだから言い訳できない 戦う母ちゃんは強い！
夫婦合わせて1000勝を目指すってのも面白いな 5月15日（ヨーグルトの日）
女流順位戦 C級６回戦
●小高佐季子(４勝２敗) - 千葉涼子(５勝１敗)○ 携帯中継 終局15:02
１敗対決を制した千葉が昇級マジック１に。
（なお、本日は２敗同士の直接対決が組まれているため、本日中の昇級決定はなし）
小高も、イチヨが負けたため、昇級圏内である暫定４位の位置に留まる。
本日はおつかれさまでした。 ※暫定（負け数少ない順）
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 04／10 05／15 06／06 07／05
順 ＿氏＿名＿ 勝−敗 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦
01 千葉涼子＿ ５−１ ○藤井 ○小高 先山口 ＿加藤 （昇級Ｍ１）
10 本田小百合 ４−１ ○貞升 先山田 ＿頼本 先内山
02 岩根忍＿＿ ３−２ ○内山 ＿田中 先藤井 ＿渡辺 （田中に勝てば昇級M２点灯）
04 小高佐季子 ４−２ ●山田 ●千葉 先清水 ＿大島
====================================================↑昇級ライン
06 頼本奈菜＿ ３−２ ○礒谷 先渡辺 先本田 ＿藤井
08 加藤結李愛 ３−２ ○大島 ＿室谷 ＿山田 先千葉
09 山口恵梨子 ３−２ ○清水 先藤田 ＿千葉 先中澤
12 田中沙紀＿ ３−２ ○藤田 先岩根 ＿内山 先山田
14 清水市代＿ ４−２ ●山口 ●内山 ＿小高 先藤田
19 内山あや＿ ４−２ ●岩根 ○清水 先田中 ＿本田
20 堀彩乃＿＿ ３−２ ○中澤 先貞升 ＿礒谷 先室谷 本家に順位戦では、昇級即降級のケースが（A級⇔B級１組を除いて）あまりない。
女流順位戦ではこのパターンが（C級⇔D級を除いて）とても多い。 >>464
通報されたってレスにビビってそういうこと言い出すぐらいなら最初から来んなよ雑魚がw 一発降級で流動性が高いからこその自然な成り行きだろう
降級点制度があると不自然に粘れてしまう 市代の服カッコいいな
うっちーの夏ジャケットも良いが >>528
千葉本田岩根、、、いずれもいまだに実力者ということだな。 清水さんて未だに通算勝率が0.675もあるんだな
一時代を築いた棋士は違うわ >>534
しかも理事でなければ、Ｂくらいにはいる気がする 千葉さんもまだわからん。 ユリアとえりりんに連敗の可能性もある。
そうなれば ユリアとえりりんが上がるぞ。 個人的には、Ｃは常時ＢとＤに５人ずつ昇降がいいなあ。 何となく悪いことぽいってだけで、連盟に通報とかクレームとかを入れる奴がいるから
棋士自身が当日に感想つぶやくのも自粛すべきって空気になっちゃったのにな
本末転倒だよ よくわからず未放送棋戦のネタバレと同一視するのが必ず沸くからな 主催社との関係もあるんじゃねーの？
ヒューリックはともかく新聞屋は情報発信業だから情報解禁云々のとりきめ位交わしてるんじゃね >>540
棋士が自分の裁量で名前出してやるのと掲示板で匿名で書き込むのは違う
>>464
通報ったって連盟にこんなことやってる奴がいるんで把握してくださいねくらいの意味だろ 別にまずいことじゃないのに
違うって何をもって判断してるのか お前が自分でやるならともかく、他人にやれやれ言うのになんでそんなに偉そうなん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
