ヒューリック杯 第4期 白玲戦・女流順位戦 ★4
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例えば香川とか山口とかXやってる女流棋士は
中継がある対局後は今日の対局は勝ちましただの負けましただのツイートするけど
中継がない対局の後はそんなツイートはしないわな
それを考えると中継がない対局の結果を勝手にバラすのはダメだってことはまともな知能があればわかること
しかし残念なことにまともな知能がない人間が将棋版にはいるんだな
困ったものです ぶっちゃけこういうのは組織内で存在価値がないので、
承認欲求からしてるケースが多いと思うけど >>552
それは単にマイルールの押し付けなんじゃないの Xといえば中井さんはタイトル戦や重要対局の内容についてよくふれてるよね
常にアンテナ張って勉強してるからあの歳まで保つのかな
若い女流はどこ行った何食べたとかプライベート発信が多い気がする
将棋は結果報告だけ 年齢重ねると差が出そう 以前どこかのスレで「そんなルールあるの？」という話題になった時は、このツイートを提示したら議論が終息したように思う。（たしか、渡部女流による“LPSAバージョン”もあったはず。）
【資料】
香川.愛生 Manao Kagawa ☗
@MNO_shogi
本日女流順位戦の最終戦でしたが、結果は皆さんご存知なのでしょうか…？
自分なりに調べても見つけられなかったので、おそらく明日朝公式に発表がありましたらツイートしたいと思います。
午後10:31 · 2023年7月3日 この際、どこまでが良くてどこからがダメか、明文化するなりすればいいんだよ 連盟正会員でもない女流棋士の結果なんてどっちでもいいのでは…とプロ棋士は思ってたりして 対局結果をリークされたため、何らかの実害を受けた側(対局当事者やスポンサー)が声をあげて、「具体的にこんな損害を受けた」と訴えれば、明文のルール化が必要との問題意識が起こるが、現時点では、リークされたため深刻な被害を受けたと言う話は聞かれないな。
被害の報告がないのにリークされても実害を受ける当事者でもない第三者が明日までバラしたらダメとか言うのはなんかモヤモヤする。 プレイヤーがほぼ一律に連盟が結果を公表するまで言わないお約束を守ってる風である以上は
なんらかの不文律があってもあかしくはないよな、とは取れるわな
ただし、我々のような部外者に分かるのはそこまで あくまでグレーゾーンとしか捉えようがない。
当該のリーク行為に問題が全くないとする根拠もなければ、逆の根拠もないわけだ リークとかバラすとか何言ってるかさっぱり分からん(´・ω・｀) まあ仮に連盟が対処するにしても一般には何も言って来ないでしょ
連盟所属とか仕事で出入りする人間に遠慮してねって言えばそれでおしまいだろうから
無いと思うけど結果見るためだけに侵入してる奴がいるとしたらそれはまた別の問題w モバイル中継されればリアルタイムで結果が分かるが、中継が少ない女流は翌日にしか結果が分からない
少し興味を持った人がいても翌日まで興味は持続しない
だからいつまでたってもファンは増えない >>564
リコー杯とかマイナビみたいに非中継局もブログで写真と結果だけ出すみたいなのをやって欲しいってこと？ >>565
最低限、対局が終わったら当日に結果アップはしてほしいですね。終局が遅いものは翌日でいいと思いますが
野球とかサッカーとか翌日10時結果発表なんてありえないけど、なぜか将棋はそれが当たり前
鉄を冷めてから打ってるようで 収録放送以外の対局結果は連盟が秘密にしてないんだからリークでもバラすでもない
情報を整理して即日公表するのは人的リソースが必要だからやってないだけでしょ >>567
>情報を整理して即日公表するのは人的リソースが必要だからやってないだけでしょ
長い間、新聞棋戦の紙面記事ぐらいが一般向け情報でしたので・・まだ連盟の考え方が現代に追いついていないですよね。順位戦はようやく有料会員は棋譜をほぼリアルタイムで見ることが可能になっていますが・・
対局結果・対局後の棋譜公開・リアルタイム棋譜・盤面画像静止画/動画中継は、新会館では設備的には可能になりそうですから・・イロイロな新サービス(有料)の展開に期待ですね >>541
わからないなら黙ればいいのに
規制されてる根拠もないのに
規制されてる可能性があるからやるなって
何を言ってるんだよ
そもそもそんなこと言ったら有料のモバイル中継の結果を即日書くほうが連盟に取っちゃマイナスだがリアルタイムの盤面放送すら規制できない話になってるからな
勝ち負けでどうこうなんて話あるわけない そりゃ結果は早く知りたいけどそれは公式の仕事だわな
どうしてもやりたい奴は連盟に願い出て無償で当日中に結果を取りまとめて速報すればいいよ
真偽不明でしかも部分的に5chに書くよりその方が良いな ピントがずれてる書き込みだなあ
書いても問題はないだろって言ってるだけ
即日知りたい言いたい話じゃない 昇級争いと残留争いがはっきり分かれた結果
下位だと南ちゃんと藤井7はこの1勝デカいぞ これ最後の大島小高戦が昇級と残留がそれぞれかかる鬼勝負になりそうだな 全盛期は上の方にいた人たちとは言えおばちゃんたち強いな マイナビ挑決で戦った2人が
いずれも降級の危機に立たされた 勝ち
岩根、ほんさゆ、ユリア、いそたん、頼本、しりりん、貞升、藤井７
いま病院なので
リーダーズボードの更新は12時ごろになります🙏 2位の4-2で残りが藤井とミーオの岩根が一番有力に見える 大島にとっては渡辺が負けたのが救いか
3勝でも落ちる可能性あるんで 大島はなんか重症だな
原因は西山にボコられたことによる精神的ダメージと
過密日程による対戦相手の研究不足ってとこか
そろそろ大阪か東京に移住するときじゃないか
対局数が増えれば増えるほど広島ー大阪間の往復移動時間がもったいないからな >>588
大学抱えているから
単純な話じゃないだろ >>589
大島は高校ですら将棋の時間を増やしたくて通信制に転校してるのに大学なんか行くわけなかろう ベテランだけが昇級するのもどうかと思うので
ユリアと内山を応援したい C級6回戦終了(5/15現在)
1⃣5-1①千葉涼子 ※あと1勝で昇級確定
2⃣5-1⑩本田小百合
3⃣4-2②岩根忍
4⃣4-2④小髙佐季子
5⃣4-2⑥頼本奈菜
6⃣4-2⑧加藤結李愛
7⃣4-2⑨山口恵梨子
8⃣4-2⑭清水市代
9⃣4-2⑲内山あや
1⃣0⃣3-3⑫田中沙紀
1⃣1⃣3-3⑳堀彩乃
1⃣2⃣2-4⑤室谷由紀
1⃣3⃣2-4⑦中澤沙耶
1⃣4⃣2-4⑪礒谷真帆
1⃣5⃣2-4⑬貞升南
1⃣6⃣2-4⑮藤井奈々
1⃣7⃣2-4⑯藤田綾
1⃣8⃣2-4⑱渡辺弥生
1⃣9⃣1-5③山田久美
2⃣0⃣1-5⑰大島綾華 ※あと1敗で降級確定
＜昇級4名、降級4名＞ こんな調子だとDでも危ないぞ笑
それは言い過ぎにしても、再び上がるのは本当に大変だ 大島、高勝率だったため、周囲の女流たちから徹底研究されて、勝てなくなったかも？ 流石に千葉が最有力だろ
相手はきついが1-1でいいのがでかすぎる
岩根は連勝必須だからそんなに楽じゃない >>599
まあそうか
ユリアとえりりん以外からしたら1位の千葉がボーダー付近にいても何の意味もないから連勝して突き抜けてくれた方がありがたいな 5月15日（ヨーグルトの日）
女流順位戦 C級６回戦
●小高佐季子(４勝２敗) - 千葉涼子(５勝１敗)○ 携帯中継 終局15:02
○本田小百合(５勝１敗) - 山田久美(１勝５敗)●
○内山あや(４勝２敗) - 清水市代(４勝２敗)● 携帯中継 終局14:37
●田中沙紀(３勝３敗) - 岩根忍(４勝２敗)○
○頼本奈菜(４勝２敗) - 渡辺弥生(２勝４敗)●
●室谷由紀(２勝４敗) - 加藤結李愛(４勝２敗)○
○山口恵梨子(４勝２敗) - 藤田綾(２勝４敗)●
●堀彩乃(３勝３敗) - 貞升南(２勝４敗)○
○藤井奈々(２勝４敗) - 中澤沙耶(２勝４敗)● 関西将棋会館
●大島綾華(１勝５敗) - 礒谷真帆(２勝４敗)○ ＜第４期女流順位戦 C級＞ 持時間２時間(チェスクロック使用) ◎昇級４名・▼降級４名
＿ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿ 10／13 11／10 12／06 03／11 04／10 05／15 06／06 07／05
順 ＿氏＿名＿ 勝－敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦
01 千葉涼子＿ ５－１ ○堀彩 ○室谷 ●内山 ○山田 ○藤井 ○小高 先山口 ＿加藤 （昇級Ｍ１）
10 本田小百合 ５－１ ●中澤 ○藤田 ○室谷 ○田中 ○貞升 ○山田 ＿頼本 先内山
02 岩根忍＿＿ ４－２ ●小高 ○山口 ●堀彩 ○藤田 ○内山 ○田中 先藤井 ＿渡辺 （昇級Ｍ２点灯）
04 小高佐季子 ４－２ ○岩根 ○内山 ○田中 ○加藤 ●山田 ●千葉 先清水 ＿大島
==================================================================================↑昇級ライン
06 頼本奈菜＿ ４－２ ●室谷 ○中澤 ●清水 ○大島 ○礒谷 ○渡辺 先本田 ＿藤井
08 加藤結李愛 ４－２ ●山口 ○堀彩 ○礒谷 ●小高 ○大島 ○室谷 ＿山田 先千葉
09 山口恵梨子 ４－２ ○加藤 ●岩根 ●藤井 ○貞升 ○清水 ○藤田 ＿千葉 先中澤
14 清水市代＿ ４－２ ○礒谷 ○渡辺 ○頼本 ○藤井 ●山口 ●内山 ＿小高 先藤田
19 内山あや＿ ４－２ ○大島 ●小高 ○千葉 ○中澤 ●岩根 ○清水 先田中 ＿本田 ↑ここまで残留以上確定
12 田中沙紀＿ ３－３ ○貞升 ○大島 ●小高 ●本田 ○藤田 ●岩根 ＿内山 先山田
20 堀彩乃＿＿ ３－３ ●千葉 ●加藤 ○岩根 ○渡辺 ○中澤 ●貞升 ＿礒谷 先室谷 ↑ここまで昇級可能性あり
05 室谷由紀＿ ２－４ ○頼本 ●千葉 ●本田 ○礒谷 ●渡辺 ●加藤 先貞升 ＿堀彩
07 中澤沙耶＿ ２－４ ○本田 ●頼本 ○貞升 ●内山 ●堀彩 ●藤井 先渡辺 ＿山口
11 礒谷真帆＿ ２－４ ●清水 ○藤井 ●加藤 ●室谷 ●頼本 ○大島 先堀彩 ＿貞升
13 貞升南＿＿ ２－４ ●田中 ○山田 ●中澤 ●山口 ●本田 ○堀彩 ＿室谷 先礒谷
15 藤井奈々＿ ２－４ ●藤田 ●礒谷 ○山口 ●清水 ●千葉 ○中澤 ＿岩根 先頼本
==================================================================================↓降級ライン
16 藤田綾＿＿ ２－４ ○藤井 ●本田 ○渡辺 ●岩根 ●田中 ●山口 先大島 ＿清水
18 渡辺弥生＿ ２－４ ○山田 ●清水 ●藤田 ●堀彩 ○室谷 ●頼本 ＿中澤 先岩根
03 山田久美＿ １－５ ●渡辺 ●貞升 ●大島 ●千葉 ○小高 ●本田 先加藤 ＿田中
17 大島綾華＿ １－５ ●内山 ●田中 ○山田 ●頼本 ●加藤 ●礒谷 ＿藤田 先小高 ※あと１敗で降級 LPSAも実質エースは磯谷にシフトして行くんだろうけどYAMADA以外分かりやすい結果がここまでは出なかったのは割と意外だったな 頼本は本田戦が残ってて順位は上だから一応自力なのか 5年くらいしたら
渡部会長エース磯谷体制だろうね
中倉島井上川は5年くらいしたは全員引退してそうだし >>608 よくやってる方でしょ。いきなり上位に入るほどの器じゃない 最終8回戦の中継局は
加藤（結）ー千葉
本田ー内山 は確定だな >>610
あと気になんのはその頃までにLPSAが囲い込んでる予備軍がどの程度上がれるのか
それと今Cにいる3人がどうなってるか >>611
そうか
レーティング選手権3位が眩しすぎて期待しまくってたわ >>610
あと5年くらいしたらLPSAが累積赤字状態になるから
単年黒字を続ける見込みがないなら解散するしかなくなる
（公益法人認定されてるから決算は公開されてる）
中倉たちの世代は逃げ切るだろうが渡部たちの世代はどうするんだろう 大島ってルーキーの頃の伊藤沙恵くらい強いと思ってたわ
大島が福間に勝ったのと伊藤が福間の連勝記録ストップしたのが同じくらいの年齢のときだったし
大島が福間伊藤カトモモ3人に勝ったのと、伊藤が当時のタイトルホルダー3人に勝って女流王座に挑戦したのも似ていた
でも流石に当時の伊藤だったらC級で負け越しは考えずらいな >>614 一回の実績なら室田の赤旗名人戦ベスト8とかもあるし。
それ以前のマイナビで上田に勝ったりかなりの力はあると思うけど女流上位は夢見すぎ >>615
その頃には元連盟組は居なくなるから連盟が吸収しやすくなる >>617
まあ確かにそうか
女流はプロ入りが早いからアマに対してどうなのか見えにくくてついつい過小評価しちゃうんだよな
冷静に考えたら研修会B2ないとなれないんなら相当強いんだけど 磯谷って順位戦では隙があるけど、他は結構いいとこまで行って
破れた相手がカトモモ、カンナとかなんだから全然悪くないがね
女流王位名人でリーグ入りできれば面白い存在ではあると思う >>621
女流王将はKSBBAにやられたぞ？
女流王位リーグは入って欲しい 期待はできるが四強体勢に影響あるほどじゃないってだけ
まあレート相応かもう少し上かって感じだろ。それでもこのレートなら勢い付けば上位進出もあるが。
野原大島内山磯谷今井などのU-25ではまだレートが収束してない今井が一番上に行くと思う。 山口は本田より順位上なのでギリギリ可能性残しているか >>605
渡辺と大島、二人そろって降級しそう。
大島は完全に調子が狂っちゃったな。イソタンに負けるだなんて・・・・
千葉本田岩根、、古豪強いな。これに清水かオバＱが加わっての昇級だとすると、
新人女流ほとんどが「？」になるな。 鍛えが入ってるかつてのタイトル獲得〜挑戦あたりのオバさん達をしっかり抑えて上がっていけるか
若手が試されてる感じで良いじゃない 千葉は今でも実力者であり、Ｂ棋士の力があるんだな。
だったら矢内もそうあるべきだな。
香川に対する室谷も然り。 大島はルーキーの頃の沙恵より絶対的な棋力ならそりゃ強いだろうけど今の女流の中で相対的に当時の沙恵ほどのポジションかと言われれば無理だわな
取り巻いてる状況のキツさがまるで違う この棋戦、これまで全敗はいても全勝はいなかったと記憶してるけど、福間はどうかな A級全勝は本家順位戦でも77期やって4例しかないから
めちゃくちゃ難しい 女流順位戦でもC級D級は8戦しかないし全勝出そうなんだけどな
10戦ある本家順位戦でもB2以下は全勝そんなに珍しくない
藤井なんか1人で3回全勝してるし 勝率90%でも8連勝の確率は43％ほどだからな。
福間でも2,3割はやられる桃子と沙恵も居るからもっと下がる 持ち時間が長いほど逆転は少なくなる(名人戦が本来そうだ)
ＣやＤは２時間、Ａでもチェスクロ３時間なんだから多少の力差があっても本家より全勝は難しいだろう 次の今井宮澤ってアマチュア時代から戦ってきた組み合わせだな C級は3勝しないとほぼ降級だからきついな
一発降級の厳しさ >>636
加えてDの最上位からBくらいまでは力量的にかなり狭い範囲にギッシリ人が詰まってるからB,Cは特に全勝が難しいと思う B級は理論上で昇級可能性が残ってるのは和田、鈴木、香川、伊奈川、野原、中井の6人か?
現在成績上位3人の和田、鈴木、香川は連勝すれば自力昇級
伊奈川も和田と直接対決があるので連勝すれば自力昇級
野原は自身の連勝と鈴木連勝（伊奈川と香川が1敗する）と香川が室田にも負ければ昇級
中井は自身の連勝（野原が1敗する）と香川と伊奈川が共に連敗すれば昇級 >>402
石高が昇級してしまう危惧。もしそうなったら、原因は前期のあの人のせい。
長沢久保今井、２敗したら即入れ替わる >>642
もう一年近く経つのにまだ言ってんのかよ
病的にしつこいな 大ベテランが昇級争いに加わってくるのは凄いことだし
前期や前々期の成績が影響してくるのは順位戦の醍醐味
何もネガることはない 50代後半である程度勝ててるってことは日々ちゃんと将棋の練習してるってことだからね
練習してなかったらもっと全く勝てなくなってるよ 若手は将棋だけやってるわけにはいかなくなってるってのもありそう
イベント出なきゃ、露出もしなくちゃ、は人によっては相当な重荷 >>646
それでカトモモは、大阪に移ったんだろう。
東京にいるとイベントなどに呼ばれて将棋の勉強に専念できないとか。 頑なに負けた側(特に若手が負けると)に勝敗の要因を求めて行く爺が常にいるが一体なんなのか
髪を染めずメディアに出ずイベントにも出ずSNSもやらずと来てもそれで勝てるとは限らない >>648
昔(50年以上前)は、そういう考えを持つ人も多かったと思う。
茶髪こそ50以上前はなかったけど、男子でも髪を伸ばさず頭丸めよとかはあった。(高校や中学の野球などのスポーツで) >>649
個人的にその手のおまじないに傾倒するのは自由だけど他人に求めるなよと思うんだよな
実際戦型選択とか棋風、勉強方法と同じで向き不向きが大きいし正解があるわけでもないだろうに 自分に希望が見出だせないから他人に求めるしか無いんよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
