ヒューリック杯第4期白玲戦・女流順位戦　★4

**名無し名人** · 2024/05/26(日) 21:37:58.54

>>700
拾い食いでもして頭がおかしくなったのかい？
君が勝手にそう思い込んでるだけのことを
事実のように書き込むのは止めような

**名無し名人** · 2024/05/27(月) 23:34:33.13

老人は性懲りもなく同じ話を何度もする
中の話なんて何度同じ会話をループしてるんだか

**名無し名人** · 2024/05/27(月) 23:40:02.81

A級は福間の当たりがカトモモ→沙恵だから盛り上がるな
特にラス前のカトモモがここ最近の溜まりに溜まった鬱憤を晴らすような勝ちを挙げれば挑戦争いが面白くなる

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 07:30:58.69

昨日の川又－岩佐、

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 07:35:45.16

続きをどうぞ

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 11:18:30.32

奨励会なんて所詮アマチュア
アマの実績を特別扱いする必要もない

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 11:23:46.87

女性奨励会員にタイトルぶん取られることがなければそう言えるけどね

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 11:27:45.81

D級７回戦は6/3じゃなくなったのか

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 11:33:16.28

奨励会員が女流棋戦に参加して実際にその枠で実績出して後に女流転向と全く参加しないで元奨だから特別扱いしろってのはそりゃ扱いも変わるわな
って事でしょ
それならわかる

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 11:39:03.15

D級でも他の棋戦で無双すればいいじゃん
そんなにしつこく主張することか？

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 11:43:04.21

>>712
荒らしの意味もあるんじゃないの？
制度的に結論出てる話なのにね

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 12:33:05.51

不幸中？の幸いという話なら
・本家順位戦と比較して1クラス少ない全4クラスしかない(A級まで最短3年)
・昇級のしやすさが本家順位戦とはダンチ(足踏みのリスクが低い)

A級に上がる頃には30歳？でピーク過ぎてるという批判には
早めに女流転向等の選択をしなかった(奨励会に専念した)自業自得の側面もある
連盟は制度として条件付き兼任？は認めつつも本音の部分では女流に専念させたがっている

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 13:12:26.12

>>710
モバイルには予定が出てる

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 14:28:52.80

>>715
ありがとうございます。長谷川和田は戦はやっぱりないのか

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 14:35:47.22

今にして思えば、男性の棋士の順位戦に於ける不戦敗の発生率は極端に
小さかったですね。棋士は全員が順位戦に命を懸けていると言うべきか、
不戦敗をしないように最大限の努力をしていたみたいでしたね。

それに対して、女流棋士の順位戦に於ける不戦敗発生率の高さと言ったら、、、
個々の棋士や女流棋士に事情はあるでしょうが、将棋に対する思い入れの
強さがかなり違うように思えてなりません。

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 14:51:34.57

>>717
男の方は順位戦一棋戦のみで現役に生き残れるかを決めてる以上クビがかかってるという意味で順位戦で1敗するリスクが他とは全く違う
女の方は全棋戦の成績で引退降級点決めてるから女流順位戦だけが特別ってことは制度上ない

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 15:04:45.99

逆に言うと、一棋戦の成績で進退決めてる男のシステムって変だよな
普通はトータルの成績で決めるものだし、こういうシステムであるせいで順位戦以外の棋戦で手抜きが横行しているとも言える

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 15:06:37.01

棋士のほうだと休場は体調不良の場合にほぼ限られ、不戦敗はそれに加えて時々うっかり系(対局場勘違いや遅刻など)もあるくらいだが、女流は出産・育児や兼業や学業による休場・不戦敗が珍しくない

女流名人リーグや女流王位リーグのような強豪だけが参加するリーグだとそれらの休場・不戦敗はそこまでないけれど、全女流棋士が参加する女流順位戦だとどうしてもそのような休場・不戦敗が出てきてしまうという側面もある

リーグ戦はトーナメント戦と違って不戦敗で損をするのが本人だけではないのが問題である…競争相手の不戦勝で相対的に不利になる人が出ることが

休場・不戦敗がどうしても多くなりがちな女流の下位層をリーグ戦に参加させること自体がそもそも無理がある、ってのはさすがに極論だろうか

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 15:19:04.94

>>719
しかも順位戦は持ち時間が最長の6時間で、対戦相手も先後も決まってるから人によって向き不向きの大きいレギュレーションなんだよな
実際他も含めると大して悪くないのにフリクラ行きになった人もいればその逆パターンもある

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 15:25:29.72

>>720
「休場・不戦敗がどうしても多くなりがちな女流の下位層」
はあ？休場や不戦敗は下位だから起こるわけではない
それにD級みたいな引退が視野に入ってる大ベテランと新人が同居するリーグにいる人を一概に同じ属性として語るのは無理
あとな、全女流棋士が何らかのリーグに所属している時代は白玲戦創設以前にもあった
今更何を言ってるんだか

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 15:55:42.24

水町はリーグ戦を４局指して残りを不戦敗にするぐらいならば、第四期は
最初から休場して欲しい気がした。
男と違って、リーグ戦が年度を跨いで（４月を跨いで）開催されるのも
拙い状況を多発させる原因になっている気がする。
男と同じように、６月頃スタートして３月までに終わるリーグ戦にしないと
今後もおかしなことがいろいろと起きる気がする。

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 16:07:14.64

総当たりじゃない時点で不戦敗の綾とか今更感があるけどね
個人的には行き過ぎた公平主義には疑問を持ってる
もっと緩めに必要悪？みたいに割り切れないもんかね

4連勝残留の可能性を自ら潰してまで全休してほしかったとか
開催時期を動かせない大人の事情があるかもしれないのに
特定の時期に動かすべき？とか何かと違和感ある

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 16:15:57.10

>>723
水町が今年度休場することが避けられなくなったのがいつの時点かも分からんのに何言ってんの？
D級の開幕が去年の10/11、過去10/1デビューの新人は間に合わなかったように抽選はもっと前だ

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 16:37:54.00

>>0725
男性の棋士が、１年間の対局予定が決まり始まった順位戦を途中から
「一身上の都合で」休場するケースって過去にどのぐらい有ったかなぁ。
死亡したケースと大病を患ったケースぐらいでは？

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 16:58:00.18

>>726
最近でも先ちゃんと橋（以下自粛）の例があるんだけど？

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 17:00:46.05

>>723
今どんな規定になってるか知らんけど
リーグ開始時点で不戦が生じてしまうことがわかっている場合ーー例えば最終局の時期に休場するとかーーは、1期全休でなくても休場者本人が希望すれば順位戦張り出しも可にしたほうがいいと思う

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 17:03:40.51

途中から出場停止処分で相手の不戦勝になったけど
後から地位保全の不戦扱いになった例ならあるけど都合休場じゃないか

そう言えばオランダ留学の飯田弘行が全10局不戦敗のケースがあったじゃん
フリクラ創設のきっかけになったやつ
途中ではないけど飯田と当たった棋士だけ有利になるという点では同じ
(米長本によると)当時C2の先崎が力説してゴネてたらしい

どのみち女流下位層のリーグ戦に最初から無理があるとかは
悪しき完璧主義(ゼロヒャク思考)の極論以外の何物でもない

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 17:42:38.62

>>717はまず結論ありきなんだよ

個々の棋士や女流棋士に事情はあるでしょうが、将棋に対する思い入れの
強さがかなり違うように思えてなりません
＝女流は舐めてる

以上

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 17:48:30.71

>>730
里見、西山あたりは舐めてはいないと思う。
次点イトーヨーカドー

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 17:48:54.34

>>719
棋士のほうもトータルの成績による引退制度に変更したら
順位戦以外での手抜きはなくなって
年度末には順位戦を含めた全棋戦で引退回避の鬼勝負が繰り広げられることになるな

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 17:49:53.16

男→四段でプロ
女→三段で本当のプロという感じかな

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 17:53:51.43

>>732
内部的には過去そういう総合成績案もあったらしいよ
米長だったかな

>>733
女流棋士は女流2級からプロ
本当のってなんだそれ

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 17:57:47.99

>>734
オレの主観だ。以上

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 20:14:26.02

>>724
一部不戦敗でリーグの他参加者に迷惑かけるくらいなら全休する

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 20:17:05.48

>>724
すまん変なとこで送信した
4-4や3-5で残留するのと張り出し最下位残留とでは来期の順位が変わるから
一部不戦敗でリーグの他参加者に迷惑かけるくらいなら全休させろというのはいささか乱暴だよな

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 21:05:11.88

D級のモバイル中継は4局か
楽しめそうだ

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 21:34:53.42

今井宮澤戦はマストだろって感じだから入って安心
正直長沢島井より長谷川和田は、榊砂原、矢内松下あたりが良かったけど島井は前の中継から1年近くだから仕方ない気もする

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 21:56:27.93

長沢は順位的に残り2連勝しないと無理でしょ？
斎田には過去全く勝ってないし、さすがに昇級は厳しいかと

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 22:20:14.58

今の両者の調子だとさすがにそろそろ長沢が勝つような気もするけどな

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 22:22:01.74

>>740
悲しいことに斎田さんは別人になってしまったレベルなので普通に長沢さんにもチャンスあると思うよ
最後に当たったの6年前だからね

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 22:29:53.16

舐めてるとは思わないけど、どーせ福間西山だから、やる気は出ないかもしれんなw

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 22:35:49.99

大ベテランが昇級するのってドラマあって面白いとは思うんだけど
棋戦としてそうなっちゃダメだろっていう気持ちが勝つんだよな

**名無し名人** · 2024/05/28(火) 22:38:47.83

>>744
わかるけど本家と違って2番目のクラスに降級点ないからビックリ昇級しても1期で戻ってあまり影響ない気はする
昇級枠も4つあるからひとつ潰れてもそこまでは

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 02:11:49.73

>>744
若手どもの弱さよ・・・・

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 02:38:07.27

>>746
またお前かよw
懲りずに印象操作
長沢さんに負けた若手なんてニコリと不戦敗の水町だけ
今期は若手がだらしないではなく潰しあってるが正解

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 07:47:46.19

>>744

26　長沢千和子　４－１　●高浜　○飯野　○山仁　○中村　□水町　＿長谷　先島井　＿斎田　△
22　石高澄恵＿　４－２　○飯野　●島井　●今井　○斎田　○山仁　先相川　＿村田　□水町　△

07　矢内理絵子　０－５　●砂原　■久保　●梅津　●今井　●佐々　＿山稀　先松下　＿磯谷

好対照

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 08:24:11.84

Dは昇級5人だから、長沢さんより下位の磯谷、今井がもう１敗づつしてくれれば、
もう一つ負けても長沢さん上がれるな。二人とも連勝かも知れんがね。

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 08:25:36.93

勝ち越すと、女流では１個目の降級点は消えるのか？

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 08:26:35.58

間違えた　磯谷でなく、久保さんの娘の方だ。
いそやんはもう2敗してるから上がるのは無理かな？

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 08:29:39.36

>>750
1つ目は消せない>>9参照のこと

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 08:40:51.66

>>752
ありがとうございます。男の順位戦と同じなんですね

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 08:42:48.22

しっかし、水町がばらまいた不戦勝が大きな波紋を投げかけた気がする。
正直、無責任というか

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 08:48:10.02

D級 7-1で昇級は確定してるが
6-2の順位後半は頭ハネだろうな。
前期同様に新人は全員アウト。
18位の脇田あたりが微妙な線。

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 08:50:21.39

ある程度粒ぞろいだけれど、抜けた新人が以内と言うことかもね

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 08:50:32.89

いないということかもね

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 08:55:09.86

今井のラスト2つの宮澤と木村が今井を引きずり落とせるか、今井視点だと逃げ切れるか
ここが面白くなりそう
やはり1回戦のvs森本の●が効いてる

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 09:09:02.83

6-2の場合、新人はアウトという意味ね。

現在 5-1 の今井、砂原、久保の誰かが
連勝で上がる可能性はある。

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 09:43:04.90

>>759
今井、砂原、久保　たぶん、連勝すれば３人とも上がれると思う。
長谷川　長沢　佐々木の全員が連勝は多分無いと思う。

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 09:45:14.75

>>760
間違えた、砂原ｖｓ久保が最終戦だったわ。
これは昇級を賭けた戦いになりそうだ。

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 10:06:29.38

5月28日（骨盤の日）
女流順位戦　D級４回戦（延期分）
●川又咲紀(３勝３敗) - 岩佐美帆子(３勝３敗)○　関西将棋会館

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/29(水) 10:19:50.74

>>754
>正直、無責任というか
フルタイムの職業になっていない状態だから、仕方が無い
学業とか、ご家庭優先になっても、全く問題無い
中高生(+結構学業に真剣な大学生)も多いのだから、希望者には土日優先の対局日程を提供するぐらいはあっても良いとまで考えます

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 10:24:33.73

>>763
正直、あの二人のタイトル料特選状態の今、主婦になって出産して家庭を築きつつ、「副」収入として稼ぐのが一番いい気がす

あ、川又３－３で後退。今期はそれでいいよね。育児大変だから

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 10:26:07.41

森本なんて、平日の公式戦が不戦敗で、
休日のイベントには出てきたりする。

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 10:26:27.86

＜第４期女流順位戦 D級(上位18名)＞　持時間２時間(チェスクロック使用)　◎昇級５名・▲降級点８名

＿　＿＿＿＿＿　＿＿＿　10／11　11／14　12／04　03／18　04／15　05／13　06／03　07／08
順　＿氏＿名＿　勝－敗　１回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦
11　佐々木海法　５－１　●脇田　○竹部　○鎌田　○松下　○矢内　○井道　先宮宗　＿中倉　　　（昇級Ｍ２）
16　長谷川優貴　５－１　○島井　○水町　○相川　○上川　○斎田　●長沢　先和田　＿宮澤　　　（昇級Ｍ２）
26　長沢千和子　５－１　●高浜　○飯野　○山仁　○中村　□水町　○長谷　先島井　＿斎田　△　（昇級Ｍ２）
31　久保翔子＿　５－１　○村田　□矢内　●松下　○高浜　○鎌田　□森本　先磯谷　＿砂原
32　今井絢＿＿　５－１　●森本　○宮宗　○石高　○矢内　○相川　○山仁　先宮澤　＿木村　　　（昇級Ｍ２）
==================================================================================↑昇級ライン
35　砂原奏＿＿　５－１　○矢内　○梅津　○和田　●宮宗　○上川　○木村　＿榊菜　先久保
09　高浜愛子＿　５－２　○長沢　○斎田　○上川　●久保　○山稀　●和田　□水町　先飯野
22　石高澄恵＿　５－２　○飯野　●島井　●今井　○斎田　○山仁　○相川　＿村田　□水町　△
06　松下舞琳＿　４－２　○上川　○井道　○久保　●佐々　○村田　●竹部　＿矢内　先梅津
18　脇田菜々子　４－２　○佐々　○中倉　●飯野　○山仁　●森本　○岩佐　先斎田　＿船戸　△
33　宮澤紗希＿　４－２　●木村　○森本　○榊菜　●井道　○竹部　○村田　＿今井　先長谷
36　磯谷祐維＿　４－２　●竹部　○木村　○船戸　●鎌田　○榊菜　○宮宗　＿久保　先矢内
01　竹部さゆり .　３－３　○磯谷　●佐々　○村田　●榊菜　●宮澤　○松下　先岩佐　＿山仁
04　木村朱里＿　３－３　○宮澤　●磯谷　○森本　○船戸　●岩佐　●砂原　＿川又　先今井
05　梅津美琴＿　３－３　○榊菜　●砂原　○矢内　○和田　●川又　●鎌田　先中倉　＿松下　　↑ここまで残留以上確定
08　中村桃子＿　３－３　○斎田　●山稀　●水町　●長沢　○島井　○飯野　＿上川　先相川　　　（ここより下、昇級可能性0.05%未満)
12　岩佐美帆子　３－３　●和田　●榊菜　○井道　○川又　○木村　●脇田　＿竹部　先上川
13　鎌田美礼＿　３－３　●山仁　先川又　●佐々　○磯谷　●久保　○梅津　＿森本　先山稀　　　（ここより上、降級点可能性0.05%未満)

※水町は4/1付休場。未消化対局は自動的に不戦処理が確定

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 10:28:21.88

＜第４期女流順位戦 D級(下位18名)＞　持時間２時間(チェスクロック使用)　◎昇級５名・▲降級点８名

＿　＿＿＿＿＿　＿＿＿　10／11　11／14　12／04　03／18　04／15　05／13　06／03　07／08
順　＿氏＿名＿　勝－敗　１回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦
19　川又咲紀＿　３－３　○井道　●鎌田　○宮宗　●岩佐　○梅津　●船戸　先木村　＿和田　　↑ここまで昇級可能性あり
30　榊菜吟＿＿　３－３　●梅津　○岩佐　●宮澤　○竹部　●磯谷　○島井　先砂原　＿井道　△　（降級点回避内定）
34　森本理子＿　３－３　○今井　●宮澤　●木村　○村田　○脇田　■久保　先鎌田　＿宮宗
17　水町みゆ＿　３－５　○山稀　●長谷　○中村　○中倉　■長沢　■斎田　■高浜　■石高　　　（実質、降級点回避確実）
02　船戸陽子＿　２－４　●宮宗　●山仁　●磯谷　●木村　○和田　○川又　＿山稀　先脇田
03　宮宗紫野＿　２－４　○船戸　●今井　●川又　○砂原　●井道　●磯谷　＿佐々　先森本
10　山口稀良莉　２－４　●水町　○中村　○斎田　●相川　●高浜　●矢内　先船戸　＿鎌田
14　和田はな＿.　２－４　○岩佐　●村田　●砂原　●梅津　●船戸　○高浜　＿長谷　先川又
20　中倉宏美＿　２－４　●相川　●脇田　○島井　●水町　○飯野　●上川　＿梅津　先佐々
21　飯野愛＿＿　２－４　●石高　●長沢　○脇田　○島井　●中倉　●中村　先山仁　＿高浜
================================================================================↓降級点ライン
24　上川香織＿　２－４　●松下　○相川　●高浜　●長谷　●砂原　○中倉　先中村　＿岩佐
25　相川春香＿　２－４　○中倉　●上川　●長谷　○山稀　●今井　●石高　先井道　＿中村　△
28　山口仁子梨　２－４　○鎌田　○船戸　●長沢　●脇田　●石高　●今井　＿飯野　先竹部　△
29　井道千尋＿　２－４　●川又　●松下　●岩佐　○宮澤　○宮宗　●佐々　＿相川　先榊菜　△　（次戦●で降級点内定）
07　矢内理絵子　１－５　●砂原　■久保　●梅津　●今井　●佐々　○山稀　先松下　＿磯谷
15　村田智穂＿　１－５　●久保　○和田　●竹部　●森本　●松下　●宮澤　先石高　＿島井
23　島井咲緒里　１－５　●長谷　○石高　●中倉　●飯野　●中村　●榊菜　＿長沢　先村田　　　（あと１敗で降級点）
27　斎田晴子＿　１－５　●中村　●高浜　●山稀　●石高　●長谷　□水町　＿脇田　先長沢　△　（あと１敗で降級点）

※水町は4/1付休場。未消化対局は自動的に不戦処理が確定
※井道は7/1付休場。最終戦の榊戦は7/1を以って不戦敗となる見込み

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 10:28:40.27

>>763
未だに待遇がお話にならないのに責任だの対局に集中しろだの言う外野爺の方がはるかに無責任だよな

>>763
読みにくいから投稿する前にミスを確認しろ
まあ中身もゴミではあるが

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 10:37:38.31

川又は勝てば可能性あったと思うけどなあ

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 10:46:17.05

里芋は戻って来ていきなり連勝したから行けるかもと思ったけど当たりはそんなに良くないな

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 10:49:25.80

プロに成り立ての頃は結構勝ってた里芋

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/29(水) 10:57:09.92

>>765
>森本なんて、平日の公式戦が不戦敗で、
医学部で必修科目がもの凄く多い・実験実習ありで、真剣に休業を考えるかもだよ

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 11:01:01.75

現在2勝以下が14名で次節2勝対決が3カードだから最低でも11名以下には減る
順位が低い森本や榊でも3勝したから安全圏かと思ってたがそうでもないな
降級点の押し付け争いも熾烈だね

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 11:04:01.12

森本の不戦敗は公式に説明があったわけじゃないから理由を決めつけるのは良くないだろ
1人目は悪意なくても尾鰭をつけるバカがいるから

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 11:18:31.00

はなちゃん応援だけど、次だけは長谷川勝ってくれ

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 11:20:45.30

>>768
おまえはＬＧＢＴなどの「人権」左翼教育を受けたやつだな。
人権と同じくらい重みを持つものとして「責任を果たす」というのがある。
まあ、公立学校の左翼教師が一番嫌う言葉だが

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 11:21:20.38

>>773
榊さんは最終戦の不戦勝が確約されているので
既に降級点回避は内定しています

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 11:21:39.86

水町の年度途中での「職場放棄」は無責任だ。
ただし、健康を害したり出産などはその限りではない

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 11:37:59.88

森本は名市大医か
名大医と共に中部地方最高峰の一つ
確か｢今でしょ｣林先生の奥さんは名市大医→産婦人科医師

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 11:41:32.61

>>778
そもそも水町は24年度休場だから年度途中じゃないだろ
産休や療休とそれ以外の理由では引退降級点0.5で区別されてるからノーリスクではない
そことの天秤で権利を行使しただけ

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 11:43:33.58

これ、最終的に砂原が上がるという線もありうるな

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 11:51:45.97

>>781
過去にD級１期抜けはたなさき１人だけだったが、
今年はさすがに久保娘、砂原のどっちかは１期抜けになりそう

特に榊さんが残り消化試合になったのが、砂原にとってはかなりのプラス要素
久保娘の方はいそやん抱えているので結構厳しいが・・・？

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 12:07:00.34

>>780
なる。そうすると白玲は年度をまたぐのが問題棋戦となるな

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 12:19:37.81

>>774
連盟から発表なかっただけで体調不良とかの可能性も否定できないしな

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 12:21:25.47

>>783
どうしてもこの時期でないといけない事情があるのかもしれんけど
兼業や学業関係だと年度単位の休場になることが多いから
それで不戦敗が出てリーグの進行に影響が出てしまうのは問題点ではあるよな

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 12:26:11.18

>>776
こういう『左翼』の意味も民主主義国家における『責任』や『義務』をはき違えた爺ってなんで日本に住んでんのかね？？？
とっとと中国やロシア（とその属国）に亡命すりゃいいのに　よっぽど暮らしやすいと思うぞ、思想信条的に

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 12:36:20.73

>>786
日本という国家が今後アメリカによる移民指導でガタガタ崩壊していくのが見えないバカ国民

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 12:36:48.76

>>786
おまえこそ、移民大歓迎の左翼思想だろ

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 12:43:46.36

それならこんな感じだったら良かったのか
10月に休場を公表
順位戦：次期（11月）から休場
他の棋戦：次期から休場（ただし進行中の棋戦が翌年3月までに終わらない場合にはそこで不戦敗）
※女流王位戦は予選挑決の段階で不戦敗（紅白リーグをややこしくしないため）

ただ水町は休場直前でもイベントとか研修会の手伝いとかしてたそうだから
ギリギリまでやれることはやる、というスタンスだったんだろう
そういう人は3月まで対局はするし、イベントにも出るだろう

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 12:45:39.32

弁護士の１～２割は帰化人　→　在日が純日本国民を殺害したらどうなるか

警察官、自衛隊員，法曹界などなどに在日帰化人が浸透　→　日本乗っ取り

中国朝鮮のマスコミコントロール　→　在日性犯罪者など　実名で行わず。

リニア新幹線のバックであやつる中国

帰化人Ｒ４の都知事立候補

みんなみんな何もモーマンタイですかｗ

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 13:40:32.29

白玲戦はどれだけ日程前倒しで頑張っても(それも相手次第で出来るとも限らない)リーグ最終局を一斉ってのは崩さないようだから年度全休との相性はそりゃ良くないわな
年度跨がなければ良かったじゃんとは思うが一番最後に出来た棋戦でもあるわけで日程をどこに入れるか苦心したのは想像がつく
番勝負の時期とかは女流だけじゃなくて棋士とも兼ね合いがあっただろうし

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 15:04:48.61

最終局でも、事前に休場が決まっている場合の前倒しは認めたほうが良いだろうにと思う

最終局の前倒しで昇級・降級等の条件が変化するのが問題なら、前倒しを認めないことで最終局の不戦勝・不戦敗が事実上確定し条件が事実上変化するのも問題ではないのかって話

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 15:31:59.31

>>789
10月に休場発表しても、日程決まった後になるから
不戦処理は避けられないよ

それでも最終戦以外は前倒し実施になるからマシという話もあるけど、
今のところ、産休以外の前倒し実施は行われた例がない

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 15:44:50.78

新参加のうち1敗で来てる今井、久保、砂原は誰かしら上がって欲しい
しかし今井が宮澤・木村を片方落として6-2、ラス前で久保が磯谷●、砂原が榊⚪︎→直対で久保が榊の仇打ち→今井、久保、砂原全部6-2で残留ってのを予想
そうなったら悲しいが

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 16:47:55.65

>>793
休場理由による制限は確かないはずだけどね
となると水町のケースでなぜ最終局以外も前倒しできなかったのかって話になるけど
可能性としては例えば年度全休だとダメとか(休場年度の対局を実施することになるからとかの理由付けが考えられる)その他何かの加減だろうね

あと10月に休場発表しても…って点については抽選前の時点(例えば9月とか)で休場発表すれば避けられた

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 16:53:06.71

>>795
一昨年10／1デビューのショコタンが順位戦間に合わなくて去年の9/1付3人は間に合ったからタイミングはその辺りか
ただそんな前の時点で分かってた休場なのかは我々にはわからんよね

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 17:06:43.24

>>789
抽選前の時点で休場が決まってれば、順位戦の休場時期と他棋戦の休場時期を分けて考えてそのように処理できるとベストだよね

何なら年度全休でなくても一部でも不戦になることが抽選前からわかっている場合(例えば最終局の時期に休場とか)は順位戦のみ全休可にしても良いとさえ

問題があるとしたら10〜3月に順位戦には出ないけど他棋戦には出る、ってのがスポンサーの兼ね合いで許容されるかってところくらいか

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 17:16:01.38

まあでもどこかで区切りはつけないといけないから今回の対応は仕方ないとも思うけどね
順位戦に限らずリーグものは開催時期が年度をまたがないようにした方が良いとは思うけど
あとトーナメントものでも休場期間に番勝負があるものには勝ち残ったら困るから予選から出るなとまでは言えないでしょ
そんなこと言い出したらどんどん遡って出られる棋戦がなくなってしまう

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 17:33:13.18

>>798
休場期間に番勝負があるケースで万一勝ち残ったら挑決敗者を繰り上げるんだろうね

空気読んで挑戦手前で「変な手を指して負ける」可能性もなくはなさそうな気はするが
それはそれで全力を尽くさないことの是非が問題になるだろうし

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 17:38:30.97

棋士のほうだと王位リーグは年度をまたいでるけど今のところ特に問題は起きてないな
期間が短いのもあるけど

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 17:45:15.31

D下位の直対が残ってるのがヒリヒリする感じがある
井道相川とか島井村田とかは引退降級点にも影響が大そうだ
相川は女流王座で長谷川に勝ったのが相当大きいと思うけど島井はどうなるかな...

**名無し名人** ころころ · 2024/05/29(水) 18:27:39.09

将棋界中心で世界が回ってるわけじゃないし、本人の意思と無関係に休場せざるを得ない事由が急に生じることはある
それで誰かが漁夫の利を得ることにあまり目くじらを立てるべきじゃない

大相撲の割みたいに星取に応じて取組を変えるやり方もなくはないけど、棋戦運営が大変だし連盟の事務のキャパを超えるだろうから実質無理かと

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 19:19:39.37

星取に応じて取組を変えるやり方というとスイス式に似た感じか
当たりの運不運の軽減にも役立つけど>>802の通り棋戦運営は大変になるよな

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 19:30:27.98

＜第４期女流順位戦 D級(上位18名)＞　持時間２時間(チェスクロック使用)　◎昇級５名・▲降級点８名

＿　＿＿＿＿＿　＿＿＿　10／11　11／14　12／04　03／18　04／15　05／13　06／03　07／08
順　＿氏＿名＿　勝－敗　１回戦　２回戦　３回戦　４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦
11　佐々木海法　５－１　●脇田　○竹部　○鎌田　○松下　○矢内　○井道　先宮宗　＿中倉　　　（昇級Ｍ２）
16　長谷川優貴　５－１　○島井　○水町　○相川　○上川　○斎田　●長沢　先和田　＿宮澤　　　（昇級Ｍ２）
26　長沢千和子　５－１　●高浜　○飯野　○山仁　○中村　□水町　○長谷　先島井　＿斎田　△　（昇級Ｍ２）
31　久保翔子＿　５－１　○村田　□矢内　●松下　○高浜　○鎌田　□森本　先磯谷　＿砂原
32　今井絢＿＿　５－１　●森本　○宮宗　○石高　○矢内　○相川　○山仁　先宮澤　＿木村　　　（昇級Ｍ２）
==================================================================================↑昇級ライン
35　砂原奏＿＿　５－１　○矢内　○梅津　○和田　●宮宗　○上川　○木村　＿榊菜　先久保
09　高浜愛子＿　５－２　○長沢　○斎田　○上川　●久保　○山稀　●和田　□水町　先飯野
22　石高澄恵＿　５－２　○飯野　●島井　●今井　○斎田　○山仁　○相川　＿村田　□水町　△
06　松下舞琳＿　４－２　○上川　○井道　○久保　●佐々　○村田　●竹部　＿矢内　先梅津
18　脇田菜々子　４－２　○佐々　○中倉　●飯野　○山仁　●森本　○岩佐　先斎田　＿船戸　△
33　宮澤紗希＿　４－２　●木村　○森本　○榊菜　●井道　○竹部　○村田　＿今井　先長谷
36　磯谷祐維＿　４－２　●竹部　○木村　○船戸　●鎌田　○榊菜　○宮宗　＿久保　先矢内
01　竹部さゆり .　３－３　○磯谷　●佐々　○村田　●榊菜　●宮澤　○松下　先岩佐　＿山仁
04　木村朱里＿　３－３　○宮澤　●磯谷　○森本　○船戸　●岩佐　●砂原　＿川又　先今井
05　梅津美琴＿　３－３　○榊菜　●砂原　○矢内　○和田　●川又　●鎌田　先中倉　＿松下　　↑ここまで残留以上確定

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 19:30:55.10

すまん、誤爆

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 20:24:30.94

>>792
休場者の最終局の対局相手が繰り上げ対局になると不利になる可能性があるので
最終局の繰上げ対局は認めないんだろう

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 20:32:33.24

>>795
>可能性としては例えば年度全休だとダメとか(休場年度の対局を実施することになるからとかの理由付けが考えられる)
川又の休場は2023年2月26日～2024年4月9日だったのでどうだろう

白玲戦は「リーグ戦実施期間を一時的に休場する場合は、可能な限り対局日程の変更で対応する」らしいが

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 20:56:00.04

>>806
対局相手が本来であれば対局前の時点でわかっているはずの昇級や残留のボーダーがわからない状態で対局することになり、他の参加者に比べて不利になる可能性がある、ということか

>>807
年度またぎは一概にダメというわけではないんだな
となると水町のケースでなぜ前倒し対局がなかったのかますます謎になる

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 20:59:50.16

>>808
あまり考えたくないが対局相手の都合もあって前倒しが効かなかった可能性もあるのでは

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 21:06:19.01

>>809
対局相手が自由に拒否できるというわけではないだろうけど
水町本人・対局相手・運営側(スペースや人員の確保その他)の何らかののっぴきならない都合でどうしても日程調整が付かなかった可能性はゼロではないと思う

もしくは何らかの内規に定められた期限に間に合わなかったとか、条件を満たさなかったとか

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 22:30:57.43

>>806
>>808に書いたことの他に
最終局の前倒しを認めるとその対局相手だけが勝敗を競争相手に知られる点が大きいな

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 23:42:11.38

長沢は普通に島井に負けて終戦しそう
確変もそろそろ終わりだろうし

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 11:03:49.48

白玲は産休については可能な限り延期や前倒しで対応することになってるけど
産休と最終局の関係については
川又が最終局以外は前倒しが認められたのに最終局だけは前倒しがなく不戦敗になったことと
塚田が産休をギリギリまで送らせて最終局を指そうとした（対局場所の変更が認められず不戦敗）ことから
産休でも最終局だけは動かせず不戦敗ってことになってるんじゃないかね
最終局が産休で前倒しにできるなら塚田は最終局日前に産休とって前倒ししてただろうから
産休の期間から見て塚田は普通なら産休とってもおかしくない時期にまだ指してたし

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 11:05:13.25

産休育休病欠とそれ以外自己都合の休場に扱いの差があっても不思議じゃない

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 11:20:25.57

制度設計に多少の改善の余地はあるのかもしれないが
＞誰かが漁夫の利を得ることにあまり目くじらを立てるべきじゃない(>>802)
に完全同意

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 12:29:01.00

今後は順位戦の最終局の時期に休まなくてすむように家族計画する女流棋士が増えるだろうね
自分が不戦敗で損をすることと、リーグ全体の進行に迷惑をかけて下手したら恨まれたりすることを避けるために

最終局の時期に何らかの理由で休場することがわかってるなら順位戦だけでも全休してもらうのが不戦による影響を避けるためには望ましいわけで
例えば産休のケースで、抽選前(9月？)の時点で妊娠が判明していて7月の最終局の時期には休場予定、というケースでは1期全休可にすればいいと思う
全休を強制すると休場者本人の不利益が大きいから強制はできんけど

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 12:38:10.17

最終局の前倒しを認めようと認めまいと、いずれにしても対局が普通に行われた場合と比べて誰かが不利になることは避けられないのではないか

◯前倒しを認めず休場者の不戦敗とする現行の対応
→最終局の対局相手の競争相手が不利になる

◯前倒しを認める
→最終局の対局相手が不利になる(おそれがある)

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 12:53:56.21

どっちに誘導したいのかミエミエだな
1周回って現行支持

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 13:08:42.08

いい加減この話題振ってくるやつは同じ奴なんだから乗るのをやめて諦めさせる時期だな
塚田の産休の時もしつこさが異常だった

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 13:30:00.74

この話題、ホントに見ててつまらないんだよな。全く興味がわかない
書いてる本人達は楽しそうだけど

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 14:17:37.66

まあ、基本、年度区切りで動いていたのに順位戦を中途半端に入れた弊害があるのは確かだな。引退判定も変なタイミングの区切りになったし、白玲清麗のタイトル戦の時期が続くのもなんとも。
オリンピックで時期がズレたのを利用して上手く調整出来なかったのかな。スポンサーの既得権の壁が高いのか知らんけど。

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 14:22:06.82

基本建て増ししてきた女流棋戦だけど子供部屋を増築したとかじゃなくメインの母屋を最後の隙間に建てたようなものだから仕方ない
順位戦の創設は革命レベルで死ぬほどありがたいのは勿論だが

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 15:54:36.69

すでに存在してるタイトル戦の時期を白玲のために動かせとも言えんしな
1月中旬～3月上旬　女流名人
4月上旬～6月上旬　マイナビ女王
4月下旬～6月中旬　女流王位
7月上旬～8月下旬　清麗
9月上旬～10月下旬　白玲
10月上旬～10月下旬　女流王将
10月下旬～12月中旬　女流王座
11月上旬～11月中旬　倉敷藤花

白玲の番勝負はあの時期に入れるしかなく、そこから順位戦の時期を逆算すれば今のようにならざるを得ない

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 16:06:56.56

プロ棋戦もそうだがどうも8タイトルがスケジュール上の限界みたいだね
それ以上は増やしようがないっぽい

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 16:54:44.67

>>823
清麗白玲できるまで夏場に女流タイトル戦ってなかったんやね

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 18:37:06.59

欲を言えば若手の一般棋戦がもう一つくらいあればな
白瀧を公式戦にして研修会の上位4人とプロの級位者でやるとか

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 18:53:51.12

>>826
まあまあスケジュールパンパンになりそうやけど
若手の女流一般棋戦はYAMADA女流チャレンジ杯か...
女流「だけ」となるとそうか...

ただ若手棋戦の新人王戦(六段以下)の女流枠(4つ)も
『10月1日現在で26歳以下』で構成されてる
(棋戦概要に『成績選抜の女流枠（ただし、26歳以下）』と書いてる)
(今期の女流枠は山根石本野原内山)
(年齢制限は三段にも適用されてる・四段昇段後は1度だけ参加可能なのは規定にはないけどお約束)

加古川青流戦(四段以下)の女流枠(2つ)も
今まで福間西山でたまに入れ違いでカトモモか沙恵が入ってたけど
今期は石本大島だから
ひっそり女流の推薦条件(例えば女流二段以下とか...)が変わってるかもしれん

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 19:12:27.29

>>827
朝日杯、NHK、加古川、新人王とあるから女流も一般棋戦があと1個くらいあっても良いかなとは思うんだよね
上にも書いたけど養成機関(今なら研修会)上位陣と級位者のミニトーナメントとかお披露目的な感じのがあってもと

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 22:16:07.95

>>828
銀河戦の存在が…ｗ

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 22:18:13.34

>>829
申し訳ない

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 22:40:07.35

>>823
ただ現行の日程も改善の余地があるんだよな
福間が4つ同時にタイトル戦やってたことがあったけど
男の日程ではそんなことはないはず
ついでに白玲戦をずらせばいいと思う

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 22:56:49.98

女流のタイトル戦だと開催地決まってるところもあるし、それを全部調整するとか死ぬほど面倒なのは容易に想像が付く
全てのスポンサーと一斉に相談しながら折衝を進めるとか無理だろ

**名無し名人** · 2024/05/30(木) 23:01:27.54

今Jリーグで開始時期をヨーロッパと合わせて秋にしようとして随分大変そうだよね
将棋だと棋戦が沢山あるわけで理想はあるけど組み替えは容易じゃない

**名無し名人** · 2024/05/31(金) 06:29:48.60

都中、長期対局無しを改善してほしい

**名無し名人** · 2024/05/31(金) 06:58:46.95

対スポンサー、ホテルだけの調整ならまだ何とかなりそうだが
その土地の行政も絡むようだと本当に調整困難
この棋戦の日程を大幅に変えるなら先にここに話通しとかなきゃ、、
ってのが何十もある感じで、普通に尻込みしてると予想する

**名無し名人** · 2024/05/31(金) 07:40:41.93

女流王将戦の日程が変わったは棋戦終了→再開があったからだし
女流王位戦と日程が入れ替わった形になった
あれやこれやの切っ掛けとか、（日程入替をするなら）他の棋戦の主催社との協議・協力がないと難しいんだろう
男の順位戦・名人戦と女の女流順位戦・白玲戦を同じような日程にするなら
本戦から挑決まで半年以上かけてるマイナビ女子オープンは入替の際の日程調整が他の棋戦よりはやりやすそう

**名無し名人** · 2024/05/31(金) 07:44:07.71

マイナビ女子オープンの番勝負を第四四半期にもっていく→日程が空いたところに白玲戦の番勝負を入れる

**名無し名人** · 2024/05/31(金) 08:05:12.44

まあ現状そんな大変な調整してまで今から日程変えなきゃって事態にはなってないんだけどね
創設時にベストなところを選んでるはずなのでそんな朝令暮改的にはやらないだろう

**名無し名人** · 2024/05/31(金) 10:26:58.14

>>837
マイナビ女王と女流王位の番勝負は日程がガチかぶりだからマイナビ動かしても日程は空かない
女流王位に君臨しまくってる福間がマイナビが苦手で、マイナビに強い西山が奨励会時代は女流王位に出られなかったから
この二つの棋戦にかぶり具合が今まで目立つことが少なかったけどね
一昨年にどっちも福間対西山になって、さらに清麗の挑決までこの時期に重なった時は凄い日程になってた

**名無し名人** · 2024/06/02(日) 09:33:36.76

月曜のＤ級が楽しみすぎて待ち切れん

**名無し名人** · 2024/06/02(日) 09:43:50.50

11　佐々木　５－１　宮宗　中倉　→７－１でほぼ確定
16　長谷川　５－１　和は　宮澤　→６－２でほぼ確定か？
26　長沢＿　５－１　島井　斎田　→７－１でほぼ確定
31　久保＿　５－１　磯谷　砂原　→よくて６－２微妙
32　今井＿　５－１　宮澤　木村　→６－２か７－１　１つ落としたらアウト（今のていたらくの木村には勝つ）
35　砂原＿　５－１　榊＿　久保　→６－２か７－１　１つ落としたらアウト
06　松下＿　４－２　矢内　梅津　→６－２でいけると思うが、最近の不調からよくて５－３
09　高浜＿　４－２　水町　飯野　→不戦勝もらいで連勝で６－２　ほぼ確定

ここらまでかと。
まとめると、佐々木、長谷川、長沢、今井、高浜の５名では？

**名無し名人** · 2024/06/02(日) 10:06:31.37

>>841
プレステ爺さん需要ないよ

**名無し名人** · 2024/06/02(日) 10:35:37.33

6/3の携帯中継局
長沢－島井
今井－宮澤
宮宗－佐々木　関西将棋会館
磯谷－久保　関西将棋会館

**名無し名人** · 2024/06/02(日) 11:38:14.58

>>842
童貞包茎ハタラケ

**名無し名人** · 2024/06/02(日) 22:46:54.79

>>841
追加

18　脇田＿　４－２　斎田　船戸　→６－２で滑り込むか！

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 00:33:49.41

ぶっちゃけ上位陣で昇級確実級なのは佐々木だけだな
他はあてにならないのばかり

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 06:24:33.23

はせBBAが勝ってもなんだかなあ

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 07:25:41.64

6回戦までの時点では、D級から、高浜、長沢、石高
が昇級の可能性があったと、いま書いておこう。

kishibetsu.comさんより

11 佐々海① 88.5%
16 長谷川② 70.6%
26 長沢④ 65.9%
9 高浜① 58.8%
32 今井① 43.8%

6 松下① 39.9%
31 久保翔 33.6%
18 脇田① 33.5%
22 石高② 25.9%
35 砂原 30.8%

36 磯谷祐① 2.1%
33 宮澤 5.4%

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 07:26:47.67

あ、ソートが不完全だった。

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 07:41:15.08

>>847
１０年前は「オレのユキりん」と言われていたのに、もうＢＢＡかｗ

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 07:49:47.20

>>850
この言ってる奴は10年前でも爺だろうってのが笑える

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 07:55:58.97

鎌田は初戦のニコリに勝っていればほぼほぼ昇級だったんだな・・・おしい

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 07:58:38.69

>>852
どうしてそうなんのPSG？

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 08:56:22.48

逆に言えばニコリに勝てないようなのが昇級できないのは健全とも言える

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 09:04:20.48

美礼ちゃんは受験が終るまでは、降級の心配してたんだから
今年、来年と頑張れ、その後はまた受験だろ。

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/03(月) 09:31:58.97

長谷川ってもう長いのにまだ100勝していないんだな

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 09:39:10.23

D級は正直言ってC2より面白い

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 09:40:35.69

カイホーはほぼ確か
長谷川どうだろ？和田はなと宮澤だと連敗も全然あるな

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 10:16:35.63

ギャルカイホーやるねえ来期Ｂ級？
遊んでるイメージあったけど勉強してるんだね
Ａ級行けそう？思い出含めて

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 10:22:23.31

今井(雁木)-宮澤(雁木)
久保(四間)-磯谷(右玉)
佐々海(中飛車)-宮宗(居飛車)
長沢(居飛穴)-島井(振り穴)

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 10:55:44.68

>>855
ごめん、Dから降級なんて無かったね。降級点の間違いね。

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 11:13:07.45

久保はもっと考えろよ
磯谷の早指しに合わせて気付いたら負けてたというパターン

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 11:15:10.81

磯谷とか野原のような癖のある将棋への対応は慣れが必要なんでしょ

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 11:17:06.75

しょこたんの右銀が悪い男に誘い出されて美味しく頂かれた

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 11:29:41.94

久保磯谷は手数3桁だからここまで傾いててもおかしくはないんだけど問題は所要時間なんだよ...
マジでもう少し要所で考えてくれと言いたい

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 11:32:22.55

長沢－島井は負けたくない気持ちが表れた相穴熊。順位戦らしくていいね

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 11:35:51.88

磯谷の圧が凄いんじゃなかろうか

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/03(月) 11:40:17.20

恒例のD級ラスト2局の上位陣総崩れが見られそうだな
久保は不戦勝2つで上がってもなんだかなって感じだからしょうがないと思うわ

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 11:43:01.70

久保は昼飯まで持つんだろうか？

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 11:47:53.66

60歳で昇級って本家順位戦でも花村元司しかいないんだよな
63歳で名人挑戦した妖怪はいたけど

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 11:48:25.92

投了

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 11:48:34.48

親方のヤバい時とかも思うけどキレた状態で飛ばすことに意味はあるんだろうか

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/03(月) 11:51:00.66

久保昼前に負けてるじゃないか。

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 12:06:14.83

6月3日（ポンコツの日）
女流順位戦　D級７回戦
●久保翔子(５勝２敗) - 磯谷祐維(５勝２敗)○　関西将棋会館・携帯中継　終局11:47

※負け数少ない順
＿　＿＿＿＿＿　＿＿＿　06／03　07／08
順　＿氏＿名＿　勝－敗　７回戦　８回戦
11　佐々木海法　５－１　先宮宗　＿中倉　　　（昇級Ｍ２）
16　長谷川優貴　５－１　先和田　＿宮澤　　　（昇級Ｍ２）
26　長沢千和子　５－１　先島井　＿斎田　△　（昇級Ｍ２）
32　今井絢＿＿　５－１　先宮澤　＿木村　　　（昇級Ｍ２）
35　砂原奏＿＿　５－１　＿榊菜　先久保
======================================↑昇級ライン
06　松下舞琳＿　４－２　＿矢内　先梅津
09　高浜愛子＿　５－２　□水町　先飯野
18　脇田菜々子　４－２　先斎田　＿船戸　△
22　石高澄恵＿　５－２　＿村田　□水町　△
31　久保翔子＿　５－２　●磯谷　＿砂原
33　宮澤紗希＿　４－２　＿今井　先長谷
36　磯谷祐維＿　５－２　○久保　先矢内

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 12:09:00.93

まさにポンコツ

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 12:11:20.54

奇跡の石高さん昇級もちょっと見たい

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 12:18:16.97

久保さんは磯谷さんのノータイム指しにペースを狂わされたか
消費時間26分、手が見えまくった感じだな

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 12:21:32.31

磯谷が負けてるのって　相居飛車が多いのかな
対抗形の対振り右玉は磯谷の土俵だから

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 12:39:20.34

佐々木、長谷川は今日昇級決まる可能性もまあまああるのか

警備員[Lv.14] · 2024/06/03(月) 12:39:46.49

4六の拠点は痛かったね

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 13:10:19.41

今井ほんとイマイチ

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 13:19:36.40

今井はコケるとしたらちゃきにゃん戦だと思ってた
でも宮澤より下の6-2は頭ハネできるからジュリに勝てれば多分セーフじゃないの？

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 13:19:58.21

磯谷は竹部や鎌田にノータイムの応酬で劣勢になって負けたってのが想像つく

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 13:23:37.97

>>883
その2人はトータルの棋力はさておき閃くタイプではあるよな

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 13:28:33.48

長沢おばあちゃん大逆転

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 13:30:49.77

長沢さん勝って今井と砂原が負けたらあがれるのかな

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 13:32:04.56

磯谷の右玉将棋以上に癖のある竹部スペシャルと比較してやるなよ

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 13:37:37.46

島井頓死

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 13:37:43.85

島井3手詰め頓死で急転直下長沢おばあちゃん勝ち

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 13:38:14.76

開幕戦の竹部戦は先に磯谷が間違えて竹部が制勝した感じだったけどな
最後アマ大会仕込みの揺さぶりを竹部が凌ぎ切ったのは普通に強かった

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 13:40:03.76

6月3日（ポンコツの日）
女流順位戦　D級７回戦
○長沢千和子(６勝１敗) - 島井咲緒里(１勝６敗)●　携帯中継　終局13:36
※島井の降級点(１つめ)が確定

※負け数少ない順
＿　＿＿＿＿＿　＿＿＿　06／03　07／08
順　＿氏＿名＿　勝－敗　７回戦　８回戦
11　佐々木海法　５－１　先宮宗　＿中倉　　　（昇級Ｍ２）
16　長谷川優貴　５－１　先和田　＿宮澤　　　（昇級Ｍ２）
26　長沢千和子　６－１　○島井　＿斎田　△　（昇級Ｍ１）
32　今井絢＿＿　５－１　先宮澤　＿木村　　　（昇級Ｍ２）
35　砂原奏＿＿　５－１　＿榊菜　先久保
======================================↑昇級ライン
06　松下舞琳＿　４－２　＿矢内　先梅津
09　高浜愛子＿　５－２　□水町　先飯野
18　脇田菜々子　４－２　先斎田　＿船戸　△
22　石高澄恵＿　５－２　＿村田　□水町　△
31　久保翔子＿　５－２　●磯谷　＿砂原
33　宮澤紗希＿　４－２　＿今井　先長谷
36　磯谷祐維＿　５－２　○久保　先矢内

長沢さん、逆転勝ちでついにリーチ。

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 13:42:05.12

長沢からしても衝撃だったんじゃないかこれは

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 13:42:21.90

超苦手の斎田にここで一矢報いて昇級なら熱い

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 13:50:44.34

前会長みたいに思わず二度見する間もなさそうな6秒だから喜んで指してそう

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 13:51:01.20

ミス16秒

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 13:56:09.57

既に望みは薄いにしても島井さんには後輩の援護射撃して欲しかったわ

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 13:57:43.50

>>896
それもそうだけどそんな事より島井はこれ負けたのは引退降級点的に激痛なんじゃないの

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 14:01:20.67

見事な頓死で

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 14:07:24.56

>>876
死んでも見たくない

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 14:08:24.77

>>899
いつものヘイターか
そろそろ矢内ガーのターンか？

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 14:09:08.43

>>891
リアルタイム順位変動、乙

**名無し名人** · 2024/06/03(月) 14:13:53.70

降級点ひとつで引退にはならないよね

ヒューリック杯 第4期 白玲戦・女流順位戦 ★4

ヒューリック杯第4期白玲戦・女流順位戦　★4