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ヒューリック杯 第4期 白玲戦・女流順位戦 ★4

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0001名無し名人
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2024/04/18(木) 12:08:14.92ID:zVdFPh2A
第3期白玲:西山朋佳(2期ぶりに奪還、通算2期目)

連盟棋戦情報:https://www.shogi.or.jp/match/hakurei/

中継サイト:http://live.shogi.or.jp/hakurei/
中継ブログ:https://kifulog.shogi.or.jp/hakurei/

公式サイトによるリーグ戦表
A級: https://www.shogi.or.jp/match/hakurei/4/a.html
B級: https://www.shogi.or.jp/match/hakurei/4/b.html
C級: https://www.shogi.or.jp/match/hakurei/4/c.html
D級: https://www.shogi.or.jp/match/hakurei/4/d.html

前スレ
ヒューリック杯 第4期 白玲戦・女流順位戦 ★3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1710109386/
0704名無し名人
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2024/05/27(月) 23:34:33.13ID:DW67u9iO
老人は性懲りもなく同じ話を何度もする
中の話なんて何度同じ会話をループしてるんだか
0705名無し名人
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2024/05/27(月) 23:40:02.81ID:0AUP/hT/
A級は福間の当たりがカトモモ→沙恵だから盛り上がるな
特にラス前のカトモモがここ最近の溜まりに溜まった鬱憤を晴らすような勝ちを挙げれば挑戦争いが面白くなる
0706名無し名人
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2024/05/28(火) 07:30:58.69ID:OSRZnkuE
昨日の川又-岩佐、
0708名無し名人
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2024/05/28(火) 11:18:30.32ID:TcjE7wMA
奨励会なんて所詮アマチュア
アマの実績を特別扱いする必要もない
0709名無し名人
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2024/05/28(火) 11:23:46.87ID:fNqJhVK8
女性奨励会員にタイトルぶん取られることがなければそう言えるけどね
0710名無し名人
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2024/05/28(火) 11:27:45.81ID:RTNmwOgQ
D級7回戦は6/3じゃなくなったのか
0711名無し名人
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2024/05/28(火) 11:33:16.28ID:ZssuDHfu
奨励会員が女流棋戦に参加して実際にその枠で実績出して後に女流転向と全く参加しないで元奨だから特別扱いしろってのはそりゃ扱いも変わるわな
って事でしょ
それならわかる
0712名無し名人
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2024/05/28(火) 11:39:03.15ID:C3kE9mF9
D級でも他の棋戦で無双すればいいじゃん
そんなにしつこく主張することか?
0713名無し名人
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2024/05/28(火) 11:43:04.21ID:ZssuDHfu
>>712
荒らしの意味もあるんじゃないの?
制度的に結論出てる話なのにね
0714名無し名人
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2024/05/28(火) 12:33:05.51ID:K+GG3Amx
不幸中?の幸いという話なら
・本家順位戦と比較して1クラス少ない全4クラスしかない(A級まで最短3年)
・昇級のしやすさが本家順位戦とはダンチ(足踏みのリスクが低い)

A級に上がる頃には30歳?でピーク過ぎてるという批判には
早めに女流転向等の選択をしなかった(奨励会に専念した)自業自得の側面もある
連盟は制度として条件付き兼任?は認めつつも本音の部分では女流に専念させたがっている
0715名無し名人
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2024/05/28(火) 13:12:26.12ID:d7PfPW0b
>>710
モバイルには予定が出てる
0716名無し名人
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2024/05/28(火) 14:28:52.80ID:RTNmwOgQ
>>715
ありがとうございます。長谷川和田は戦はやっぱりないのか
0717名無し名人
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2024/05/28(火) 14:35:47.22ID:f+7WjQ8B
今にして思えば、男性の棋士の順位戦に於ける不戦敗の発生率は極端に
小さかったですね。棋士は全員が順位戦に命を懸けていると言うべきか、
不戦敗をしないように最大限の努力をしていたみたいでしたね。

それに対して、女流棋士の順位戦に於ける不戦敗発生率の高さと言ったら、、、
個々の棋士や女流棋士に事情はあるでしょうが、将棋に対する思い入れの
強さがかなり違うように思えてなりません。
0718名無し名人
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2024/05/28(火) 14:51:34.57ID:ZssuDHfu
>>717
男の方は順位戦一棋戦のみで現役に生き残れるかを決めてる以上クビがかかってるという意味で順位戦で1敗するリスクが他とは全く違う
女の方は全棋戦の成績で引退降級点決めてるから女流順位戦だけが特別ってことは制度上ない
0719名無し名人
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2024/05/28(火) 15:04:45.99ID:f/aGrZ0U
逆に言うと、一棋戦の成績で進退決めてる男のシステムって変だよな
普通はトータルの成績で決めるものだし、こういうシステムであるせいで順位戦以外の棋戦で手抜きが横行しているとも言える
0720名無し名人
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2024/05/28(火) 15:06:37.01ID:IYsn7m1N
棋士のほうだと休場は体調不良の場合にほぼ限られ、不戦敗はそれに加えて時々うっかり系(対局場勘違いや遅刻など)もあるくらいだが、女流は出産・育児や兼業や学業による休場・不戦敗が珍しくない

女流名人リーグや女流王位リーグのような強豪だけが参加するリーグだとそれらの休場・不戦敗はそこまでないけれど、全女流棋士が参加する女流順位戦だとどうしてもそのような休場・不戦敗が出てきてしまうという側面もある

リーグ戦はトーナメント戦と違って不戦敗で損をするのが本人だけではないのが問題である…競争相手の不戦勝で相対的に不利になる人が出ることが

休場・不戦敗がどうしても多くなりがちな女流の下位層をリーグ戦に参加させること自体がそもそも無理がある、ってのはさすがに極論だろうか
0721名無し名人
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2024/05/28(火) 15:19:04.94ID:ZssuDHfu
>>719
しかも順位戦は持ち時間が最長の6時間で、対戦相手も先後も決まってるから人によって向き不向きの大きいレギュレーションなんだよな
実際他も含めると大して悪くないのにフリクラ行きになった人もいればその逆パターンもある
0722名無し名人
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2024/05/28(火) 15:25:29.72ID:ZssuDHfu
>>720
「休場・不戦敗がどうしても多くなりがちな女流の下位層」
はあ?休場や不戦敗は下位だから起こるわけではない
それにD級みたいな引退が視野に入ってる大ベテランと新人が同居するリーグにいる人を一概に同じ属性として語るのは無理
あとな、全女流棋士が何らかのリーグに所属している時代は白玲戦創設以前にもあった
今更何を言ってるんだか
0723名無し名人
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2024/05/28(火) 15:55:42.24ID:f+7WjQ8B
水町はリーグ戦を4局指して残りを不戦敗にするぐらいならば、第四期は
最初から休場して欲しい気がした。
男と違って、リーグ戦が年度を跨いで(4月を跨いで)開催されるのも
拙い状況を多発させる原因になっている気がする。
男と同じように、6月頃スタートして3月までに終わるリーグ戦にしないと
今後もおかしなことがいろいろと起きる気がする。
0724名無し名人
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2024/05/28(火) 16:07:14.64ID:K+GG3Amx
総当たりじゃない時点で不戦敗の綾とか今更感があるけどね
個人的には行き過ぎた公平主義には疑問を持ってる
もっと緩めに必要悪?みたいに割り切れないもんかね

4連勝残留の可能性を自ら潰してまで全休してほしかったとか
開催時期を動かせない大人の事情があるかもしれないのに
特定の時期に動かすべき?とか何かと違和感ある
0725名無し名人
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2024/05/28(火) 16:15:57.10ID:ZssuDHfu
>>723
水町が今年度休場することが避けられなくなったのがいつの時点かも分からんのに何言ってんの?
D級の開幕が去年の10/11、過去10/1デビューの新人は間に合わなかったように抽選はもっと前だ
0726名無し名人
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2024/05/28(火) 16:37:54.00ID:f+7WjQ8B
>>0725
男性の棋士が、1年間の対局予定が決まり始まった順位戦を途中から
「一身上の都合で」休場するケースって過去にどのぐらい有ったかなぁ。
死亡したケースと大病を患ったケースぐらいでは?
0727名無し名人
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2024/05/28(火) 16:58:00.18ID:wD7hwMQB
>>726
最近でも先ちゃんと橋(以下自粛)の例があるんだけど?
0728名無し名人
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2024/05/28(火) 17:00:46.05ID:IYsn7m1N
>>723
今どんな規定になってるか知らんけど
リーグ開始時点で不戦が生じてしまうことがわかっている場合ーー例えば最終局の時期に休場するとかーーは、1期全休でなくても休場者本人が希望すれば順位戦張り出しも可にしたほうがいいと思う
0729名無し名人
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2024/05/28(火) 17:03:40.51ID:K+GG3Amx
途中から出場停止処分で相手の不戦勝になったけど
後から地位保全の不戦扱いになった例ならあるけど都合休場じゃないか

そう言えばオランダ留学の飯田弘行が全10局不戦敗のケースがあったじゃん
フリクラ創設のきっかけになったやつ
途中ではないけど飯田と当たった棋士だけ有利になるという点では同じ
(米長本によると)当時C2の先崎が力説してゴネてたらしい

どのみち女流下位層のリーグ戦に最初から無理があるとかは
悪しき完璧主義(ゼロヒャク思考)の極論以外の何物でもない
0730名無し名人
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2024/05/28(火) 17:42:38.62ID:zwmI+X0C
>>717はまず結論ありきなんだよ

個々の棋士や女流棋士に事情はあるでしょうが、将棋に対する思い入れの
強さがかなり違うように思えてなりません
=女流は舐めてる

以上
0731名無し名人
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2024/05/28(火) 17:48:30.71ID:OSRZnkuE
>>730
里見、西山あたりは舐めてはいないと思う。
次点イトーヨーカドー
0732名無し名人
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2024/05/28(火) 17:48:54.34ID:4jdFPY5B
>>719
棋士のほうもトータルの成績による引退制度に変更したら
順位戦以外での手抜きはなくなって
年度末には順位戦を含めた全棋戦で引退回避の鬼勝負が繰り広げられることになるな
0733名無し名人
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2024/05/28(火) 17:49:53.16ID:OSRZnkuE
男→四段でプロ
女→三段で本当のプロという感じかな
0734名無し名人
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2024/05/28(火) 17:53:51.43ID:ZssuDHfu
>>732
内部的には過去そういう総合成績案もあったらしいよ
米長だったかな

>>733
女流棋士は女流2級からプロ
本当のってなんだそれ
0735名無し名人
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2024/05/28(火) 17:57:47.99ID:OSRZnkuE
>>734
オレの主観だ。以上
0736名無し名人
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2024/05/28(火) 20:14:26.02ID:4jdFPY5B
>>724
一部不戦敗でリーグの他参加者に迷惑かけるくらいなら全休する
0737名無し名人
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2024/05/28(火) 20:17:05.48ID:4jdFPY5B
>>724
すまん変なとこで送信した
4-4や3-5で残留するのと張り出し最下位残留とでは来期の順位が変わるから
一部不戦敗でリーグの他参加者に迷惑かけるくらいなら全休させろというのはいささか乱暴だよな
0738名無し名人
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2024/05/28(火) 21:05:11.88ID:6zv/TNlf
D級のモバイル中継は4局か
楽しめそうだ
0739名無し名人
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2024/05/28(火) 21:34:53.42ID:ZssuDHfu
今井宮澤戦はマストだろって感じだから入って安心
正直長沢島井より長谷川和田は、榊砂原、矢内松下あたりが良かったけど島井は前の中継から1年近くだから仕方ない気もする
0740名無し名人
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2024/05/28(火) 21:56:27.93ID:sMhOoScC
長沢は順位的に残り2連勝しないと無理でしょ?
斎田には過去全く勝ってないし、さすがに昇級は厳しいかと
0741名無し名人
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2024/05/28(火) 22:20:14.58ID:B9OHeAqP
今の両者の調子だとさすがにそろそろ長沢が勝つような気もするけどな
0742名無し名人
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2024/05/28(火) 22:22:01.74ID:ZssuDHfu
>>740
悲しいことに斎田さんは別人になってしまったレベルなので普通に長沢さんにもチャンスあると思うよ
最後に当たったの6年前だからね
0743名無し名人
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2024/05/28(火) 22:29:53.16ID:7cSmg4x0
舐めてるとは思わないけど、どーせ福間西山だから、やる気は出ないかもしれんなw
0744名無し名人
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2024/05/28(火) 22:35:49.99ID:C3kE9mF9
大ベテランが昇級するのってドラマあって面白いとは思うんだけど
棋戦としてそうなっちゃダメだろっていう気持ちが勝つんだよな
0745名無し名人
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2024/05/28(火) 22:38:47.83ID:ZssuDHfu
>>744
わかるけど本家と違って2番目のクラスに降級点ないからビックリ昇級しても1期で戻ってあまり影響ない気はする
昇級枠も4つあるからひとつ潰れてもそこまでは
0747名無し名人
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2024/05/29(水) 02:38:07.27ID:8Bv30MFA
>>746
またお前かよw
懲りずに印象操作
長沢さんに負けた若手なんてニコリと不戦敗の水町だけ
今期は若手がだらしないではなく潰しあってるが正解
0748名無し名人
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2024/05/29(水) 07:47:46.19ID:THLv3zJV
>>744

26 長沢千和子  4-1  ●高浜 ○飯野 ○山仁 ○中村 □水町 _長谷 先島井 _斎田 △
22 石高澄恵_  4-2  ○飯野 ●島井 ●今井 ○斎田 ○山仁 先相川 _村田 □水町 △

07 矢内理絵子  0-5  ●砂原 ■久保 ●梅津 ●今井 ●佐々 _山稀 先松下 _磯谷

好対照
0749名無し名人
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2024/05/29(水) 08:24:11.84ID:CuEpMbSw
Dは昇級5人だから、長沢さんより下位の磯谷、今井がもう1敗づつしてくれれば、
もう一つ負けても長沢さん上がれるな。二人とも連勝かも知れんがね。
0750名無し名人
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2024/05/29(水) 08:25:36.93ID:THLv3zJV
勝ち越すと、女流では1個目の降級点は消えるのか?
0751名無し名人
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2024/05/29(水) 08:26:35.58ID:CuEpMbSw
間違えた 磯谷でなく、久保さんの娘の方だ。
いそやんはもう2敗してるから上がるのは無理かな?
0753名無し名人
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2024/05/29(水) 08:40:51.66ID:THLv3zJV
>>752
ありがとうございます。男の順位戦と同じなんですね
0754名無し名人
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2024/05/29(水) 08:42:48.22ID:THLv3zJV
しっかし、水町がばらまいた不戦勝が大きな波紋を投げかけた気がする。
正直、無責任というか
0755名無し名人
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2024/05/29(水) 08:48:10.02ID:V54+HVnI
D級 7-1で昇級は確定してるが
6-2の順位後半は頭ハネだろうな。
前期同様に新人は全員アウト。
18位の脇田あたりが微妙な線。
0756名無し名人
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2024/05/29(水) 08:50:21.39ID:THLv3zJV
ある程度粒ぞろいだけれど、抜けた新人が以内と言うことかもね
0757名無し名人
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2024/05/29(水) 08:50:32.89ID:THLv3zJV
いないということかもね
0758名無し名人
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2024/05/29(水) 08:55:09.86ID:ZwE3jyYP
今井のラスト2つの宮澤と木村が今井を引きずり落とせるか、今井視点だと逃げ切れるか
ここが面白くなりそう
やはり1回戦のvs森本の●が効いてる
0759名無し名人
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2024/05/29(水) 09:09:02.83ID:V54+HVnI
6-2の場合、新人はアウトという意味ね。

現在 5-1 の今井、砂原、久保の誰かが
連勝で上がる可能性はある。
0760名無し名人
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2024/05/29(水) 09:43:04.90ID:CuEpMbSw
>>759
今井、砂原、久保 たぶん、連勝すれば3人とも上がれると思う。
長谷川 長沢 佐々木の全員が連勝は多分無いと思う。
0761名無し名人
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2024/05/29(水) 09:45:14.75ID:CuEpMbSw
>>760
間違えた、砂原vs久保が最終戦だったわ。
これは昇級を賭けた戦いになりそうだ。
0762名無し名人
垢版 |
2024/05/29(水) 10:06:29.38ID:+PUZejT6
5月28日(骨盤の日)
女流順位戦 D級4回戦(延期分)
●川又咲紀(3勝3敗) - 岩佐美帆子(3勝3敗)○ 関西将棋会館
0763 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/05/29(水) 10:19:50.74ID:SvCG+OLj
>>754
>正直、無責任というか
フルタイムの職業になっていない状態だから、仕方が無い
学業とか、ご家庭優先になっても、全く問題無い
中高生(+結構学業に真剣な大学生)も多いのだから、希望者には土日優先の対局日程を提供するぐらいはあっても良いとまで考えます
0764名無し名人
垢版 |
2024/05/29(水) 10:24:33.73ID:THLv3zJV
>>763
正直、あの二人のタイトル料特選状態の今、主婦になって出産して家庭を築きつつ、「副」収入として稼ぐのが一番いい気がす

あ、川又3-3で後退。今期はそれでいいよね。育児大変だから
0765名無し名人
垢版 |
2024/05/29(水) 10:26:07.41ID:V54+HVnI
森本なんて、平日の公式戦が不戦敗で、
休日のイベントには出てきたりする。
0766名無し名人
垢版 |
2024/05/29(水) 10:26:27.86ID:+PUZejT6
<第4期女流順位戦 D級(上位18名)> 持時間2時間(チェスクロック使用) ◎昇級5名・▲降級点8名

_ _____ ___ 10/11 11/14 12/04 03/18 04/15 05/13 06/03 07/08
順 _氏_名_ 勝−敗  1回戦  2回戦  3回戦  4回戦  5回戦  6回戦  7回戦  8回戦
11 佐々木海法  5−1  ●脇田 ○竹部 ○鎌田 ○松下 ○矢内 ○井道 先宮宗 _中倉    (昇級M2)
16 長谷川優貴  5−1  ○島井 ○水町 ○相川 ○上川 ○斎田 ●長沢 先和田 _宮澤    (昇級M2)
26 長沢千和子  5−1  ●高浜 ○飯野 ○山仁 ○中村 □水町 ○長谷 先島井 _斎田 △ (昇級M2)
31 久保翔子_  5−1  ○村田 □矢内 ●松下 ○高浜 ○鎌田 □森本 先磯谷 _砂原
32 今井絢__  5−1  ●森本 ○宮宗 ○石高 ○矢内 ○相川 ○山仁 先宮澤 _木村    (昇級M2)
==================================================================================↑昇級ライン
35 砂原奏__  5−1  ○矢内 ○梅津 ○和田 ●宮宗 ○上川 ○木村 _榊菜 先久保
09 高浜愛子_  5−2  ○長沢 ○斎田 ○上川 ●久保 ○山稀 ●和田 □水町 先飯野
22 石高澄恵_  5−2  ○飯野 ●島井 ●今井 ○斎田 ○山仁 ○相川 _村田 □水町 △
06 松下舞琳_  4−2  ○上川 ○井道 ○久保 ●佐々 ○村田 ●竹部 _矢内 先梅津
18 脇田菜々子  4−2  ○佐々 ○中倉 ●飯野 ○山仁 ●森本 ○岩佐 先斎田 _船戸 △
33 宮澤紗希_  4−2  ●木村 ○森本 ○榊菜 ●井道 ○竹部 ○村田 _今井 先長谷
36 磯谷祐維_  4−2  ●竹部 ○木村 ○船戸 ●鎌田 ○榊菜 ○宮宗 _久保 先矢内
01 竹部さゆり .  3−3  ○磯谷 ●佐々 ○村田 ●榊菜 ●宮澤 ○松下 先岩佐 _山仁
04 木村朱里_  3−3  ○宮澤 ●磯谷 ○森本 ○船戸 ●岩佐 ●砂原 _川又 先今井
05 梅津美琴_  3−3  ○榊菜 ●砂原 ○矢内 ○和田 ●川又 ●鎌田 先中倉 _松下  ↑ここまで残留以上確定
08 中村桃子_  3−3  ○斎田 ●山稀 ●水町 ●長沢 ○島井 ○飯野 _上川 先相川   (ここより下、昇級可能性0.05%未満)
12 岩佐美帆子  3−3  ●和田 ●榊菜 ○井道 ○川又 ○木村 ●脇田 _竹部 先上川
13 鎌田美礼_  3−3  ●山仁 先川又 ●佐々 ○磯谷 ●久保 ○梅津 _森本 先山稀   (ここより上、降級点可能性0.05%未満)

※水町は4/1付休場。未消化対局は自動的に不戦処理が確定
0767名無し名人
垢版 |
2024/05/29(水) 10:28:21.88ID:+PUZejT6
<第4期女流順位戦 D級(下位18名)> 持時間2時間(チェスクロック使用) ◎昇級5名・▲降級点8名

_ _____ ___ 10/11 11/14 12/04 03/18 04/15 05/13 06/03 07/08
順 _氏_名_ 勝−敗  1回戦  2回戦  3回戦  4回戦  5回戦  6回戦  7回戦  8回戦
19 川又咲紀_  3−3  ○井道 ●鎌田 ○宮宗 ●岩佐 ○梅津 ●船戸 先木村 _和田  ↑ここまで昇級可能性あり
30 榊菜吟__  3−3  ●梅津 ○岩佐 ●宮澤 ○竹部 ●磯谷 ○島井 先砂原 _井道 △ (降級点回避内定)
34 森本理子_  3−3  ○今井 ●宮澤 ●木村 ○村田 ○脇田 ■久保 先鎌田 _宮宗
17 水町みゆ_  3−5  ○山稀 ●長谷 ○中村 ○中倉 ■長沢 ■斎田 ■高浜 ■石高    (実質、降級点回避確実)
02 船戸陽子_  2−4  ●宮宗 ●山仁 ●磯谷 ●木村 ○和田 ○川又 _山稀 先脇田
03 宮宗紫野_  2−4  ○船戸 ●今井 ●川又 ○砂原 ●井道 ●磯谷 _佐々 先森本
10 山口稀良莉  2−4  ●水町 ○中村 ○斎田 ●相川 ●高浜 ●矢内 先船戸 _鎌田
14 和田はな_.  2−4  ○岩佐 ●村田 ●砂原 ●梅津 ●船戸 ○高浜 _長谷 先川又
20 中倉宏美_  2−4  ●相川 ●脇田 ○島井 ●水町 ○飯野 ●上川 _梅津 先佐々
21 飯野愛__  2−4  ●石高 ●長沢 ○脇田 ○島井 ●中倉 ●中村 先山仁 _高浜
================================================================================↓降級点ライン
24 上川香織_  2−4  ●松下 ○相川 ●高浜 ●長谷 ●砂原 ○中倉 先中村 _岩佐
25 相川春香_  2−4  ○中倉 ●上川 ●長谷 ○山稀 ●今井 ●石高 先井道 _中村 △
28 山口仁子梨  2−4  ○鎌田 ○船戸 ●長沢 ●脇田 ●石高 ●今井 _飯野 先竹部 △
29 井道千尋_  2−4  ●川又 ●松下 ●岩佐 ○宮澤 ○宮宗 ●佐々 _相川 先榊菜 △ (次戦●で降級点内定)
07 矢内理絵子  1−5  ●砂原 ■久保 ●梅津 ●今井 ●佐々 ○山稀 先松下 _磯谷
15 村田智穂_  1−5  ●久保 ○和田 ●竹部 ●森本 ●松下 ●宮澤 先石高 _島井
23 島井咲緒里  1−5  ●長谷 ○石高 ●中倉 ●飯野 ●中村 ●榊菜 _長沢 先村田    (あと1敗で降級点)
27 斎田晴子_  1−5  ●中村 ●高浜 ●山稀 ●石高 ●長谷 □水町 _脇田 先長沢 △ (あと1敗で降級点)

※水町は4/1付休場。未消化対局は自動的に不戦処理が確定
※井道は7/1付休場。最終戦の榊戦は7/1を以って不戦敗となる見込み
0768名無し名人
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2024/05/29(水) 10:28:40.27ID:jnhAALgN
>>763
未だに待遇がお話にならないのに責任だの対局に集中しろだの言う外野爺の方がはるかに無責任だよな

>>763
読みにくいから投稿する前にミスを確認しろ
まあ中身もゴミではあるが
0769名無し名人
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2024/05/29(水) 10:37:38.31ID:noAM8Mz1
川又は勝てば可能性あったと思うけどなあ
0770名無し名人
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2024/05/29(水) 10:46:17.05ID:ZwE3jyYP
里芋は戻って来ていきなり連勝したから行けるかもと思ったけど当たりはそんなに良くないな
0771名無し名人
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2024/05/29(水) 10:49:25.80ID:bEQh710v
プロに成り立ての頃は結構勝ってた里芋
0772 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/05/29(水) 10:57:09.92ID:SvCG+OLj
>>765
>森本なんて、平日の公式戦が不戦敗で、
医学部で必修科目がもの凄く多い・実験実習ありで、真剣に休業を考えるかもだよ
0773名無し名人
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2024/05/29(水) 11:01:01.75ID:KO5iyYmd
現在2勝以下が14名で次節2勝対決が3カードだから最低でも11名以下には減る
順位が低い森本や榊でも3勝したから安全圏かと思ってたがそうでもないな
降級点の押し付け争いも熾烈だね
0774名無し名人
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2024/05/29(水) 11:04:01.12ID:ZwE3jyYP
森本の不戦敗は公式に説明があったわけじゃないから理由を決めつけるのは良くないだろ
1人目は悪意なくても尾鰭をつけるバカがいるから
0775名無し名人
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2024/05/29(水) 11:18:31.00ID:N8c+GRT3
はなちゃん応援だけど、次だけは長谷川勝ってくれ
0776名無し名人
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2024/05/29(水) 11:20:45.30ID:THLv3zJV
>>768
おまえはLGBTなどの「人権」左翼教育を受けたやつだな。
人権と同じくらい重みを持つものとして「責任を果たす」というのがある。
まあ、公立学校の左翼教師が一番嫌う言葉だが
0777名無し名人
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2024/05/29(水) 11:21:20.38ID:+PUZejT6
>>773
榊さんは最終戦の不戦勝が確約されているので
既に降級点回避は内定しています
0778名無し名人
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2024/05/29(水) 11:21:39.86ID:THLv3zJV
水町の年度途中での「職場放棄」は無責任だ。
ただし、健康を害したり出産などはその限りではない
0779名無し名人
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2024/05/29(水) 11:37:59.88ID:MsLF5MaI
森本は名市大医か
名大医と共に中部地方最高峰の一つ
確か「今でしょ」林先生の奥さんは名市大医→産婦人科医師
0780名無し名人
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2024/05/29(水) 11:41:32.61ID:ZwE3jyYP
>>778
そもそも水町は24年度休場だから年度途中じゃないだろ
産休や療休とそれ以外の理由では引退降級点0.5で区別されてるからノーリスクではない
そことの天秤で権利を行使しただけ
0781名無し名人
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2024/05/29(水) 11:43:33.58ID:bEQh710v
これ、最終的に砂原が上がるという線もありうるな
0782名無し名人
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2024/05/29(水) 11:51:45.97ID:sz2R38fD
>>781
過去にD級1期抜けはたなさき1人だけだったが、
今年はさすがに久保娘、砂原のどっちかは1期抜けになりそう

特に榊さんが残り消化試合になったのが、砂原にとってはかなりのプラス要素
久保娘の方はいそやん抱えているので結構厳しいが・・・?
0783名無し名人
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2024/05/29(水) 12:07:00.34ID:THLv3zJV
>>780
なる。そうすると白玲は年度をまたぐのが問題棋戦となるな
0784名無し名人
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2024/05/29(水) 12:19:37.81ID:T3cbWChz
>>774
連盟から発表なかっただけで体調不良とかの可能性も否定できないしな
0785名無し名人
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2024/05/29(水) 12:21:25.47ID:T3cbWChz
>>783
どうしてもこの時期でないといけない事情があるのかもしれんけど
兼業や学業関係だと年度単位の休場になることが多いから
それで不戦敗が出てリーグの進行に影響が出てしまうのは問題点ではあるよな
0786名無し名人
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2024/05/29(水) 12:26:11.18ID:Ce/J9L7U
>>776
こういう『左翼』の意味も民主主義国家における『責任』や『義務』をはき違えた爺ってなんで日本に住んでんのかね???
とっとと中国やロシア(とその属国)に亡命すりゃいいのに よっぽど暮らしやすいと思うぞ、思想信条的に
0787名無し名人
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2024/05/29(水) 12:36:20.73ID:THLv3zJV
>>786
日本という国家が今後アメリカによる移民指導でガタガタ崩壊していくのが見えないバカ国民
0788名無し名人
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2024/05/29(水) 12:36:48.76ID:THLv3zJV
>>786
おまえこそ、移民大歓迎の左翼思想だろ
0789名無し名人
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2024/05/29(水) 12:43:46.36ID:HGZ8tbaS
それならこんな感じだったら良かったのか
10月に休場を公表
順位戦:次期(11月)から休場
他の棋戦:次期から休場(ただし進行中の棋戦が翌年3月までに終わらない場合にはそこで不戦敗)
※女流王位戦は予選挑決の段階で不戦敗(紅白リーグをややこしくしないため)

ただ水町は休場直前でもイベントとか研修会の手伝いとかしてたそうだから
ギリギリまでやれることはやる、というスタンスだったんだろう
そういう人は3月まで対局はするし、イベントにも出るだろう
0790名無し名人
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2024/05/29(水) 12:45:39.32ID:THLv3zJV
弁護士の1~2割は帰化人 → 在日が純日本国民を殺害したらどうなるか

警察官、自衛隊員,法曹界などなどに在日帰化人が浸透 → 日本乗っ取り

中国朝鮮のマスコミコントロール → 在日性犯罪者など 実名で行わず。

リニア新幹線のバックであやつる中国

帰化人R4の都知事立候補


みんなみんな何もモーマンタイですかw
0791名無し名人
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2024/05/29(水) 13:40:32.29ID:ZwE3jyYP
白玲戦はどれだけ日程前倒しで頑張っても(それも相手次第で出来るとも限らない)リーグ最終局を一斉ってのは崩さないようだから年度全休との相性はそりゃ良くないわな
年度跨がなければ良かったじゃんとは思うが一番最後に出来た棋戦でもあるわけで日程をどこに入れるか苦心したのは想像がつく
番勝負の時期とかは女流だけじゃなくて棋士とも兼ね合いがあっただろうし
0792名無し名人
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2024/05/29(水) 15:04:48.61ID:T3cbWChz
最終局でも、事前に休場が決まっている場合の前倒しは認めたほうが良いだろうにと思う

最終局の前倒しで昇級・降級等の条件が変化するのが問題なら、前倒しを認めないことで最終局の不戦勝・不戦敗が事実上確定し条件が事実上変化するのも問題ではないのかって話
0793名無し名人
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2024/05/29(水) 15:31:59.31ID:sz2R38fD
>>789
10月に休場発表しても、日程決まった後になるから
不戦処理は避けられないよ

それでも最終戦以外は前倒し実施になるからマシという話もあるけど、
今のところ、産休以外の前倒し実施は行われた例がない
0794名無し名人
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2024/05/29(水) 15:44:50.78ID:ZwE3jyYP
新参加のうち1敗で来てる今井、久保、砂原は誰かしら上がって欲しい
しかし今井が宮澤・木村を片方落として6-2、ラス前で久保が磯谷●、砂原が榊⚪︎→直対で久保が榊の仇打ち→今井、久保、砂原全部6-2で残留ってのを予想
そうなったら悲しいが
0795名無し名人
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2024/05/29(水) 16:47:55.65ID:T3cbWChz
>>793
休場理由による制限は確かないはずだけどね
となると水町のケースでなぜ最終局以外も前倒しできなかったのかって話になるけど
可能性としては例えば年度全休だとダメとか(休場年度の対局を実施することになるからとかの理由付けが考えられる)その他何かの加減だろうね

あと10月に休場発表しても…って点については抽選前の時点(例えば9月とか)で休場発表すれば避けられた
0796名無し名人
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2024/05/29(水) 16:53:06.71ID:ZwE3jyYP
>>795
一昨年10/1デビューのショコタンが順位戦間に合わなくて去年の9/1付3人は間に合ったからタイミングはその辺りか
ただそんな前の時点で分かってた休場なのかは我々にはわからんよね
0797名無し名人
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2024/05/29(水) 17:06:43.24ID:T3cbWChz
>>789
抽選前の時点で休場が決まってれば、順位戦の休場時期と他棋戦の休場時期を分けて考えてそのように処理できるとベストだよね

何なら年度全休でなくても一部でも不戦になることが抽選前からわかっている場合(例えば最終局の時期に休場とか)は順位戦のみ全休可にしても良いとさえ

問題があるとしたら10〜3月に順位戦には出ないけど他棋戦には出る、ってのがスポンサーの兼ね合いで許容されるかってところくらいか
0798名無し名人
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2024/05/29(水) 17:16:01.38ID:ZwE3jyYP
まあでもどこかで区切りはつけないといけないから今回の対応は仕方ないとも思うけどね
順位戦に限らずリーグものは開催時期が年度をまたがないようにした方が良いとは思うけど
あとトーナメントものでも休場期間に番勝負があるものには勝ち残ったら困るから予選から出るなとまでは言えないでしょ
そんなこと言い出したらどんどん遡って出られる棋戦がなくなってしまう
0799名無し名人
垢版 |
2024/05/29(水) 17:33:13.18ID:TeblzY/S
>>798
休場期間に番勝負があるケースで万一勝ち残ったら挑決敗者を繰り上げるんだろうね

空気読んで挑戦手前で「変な手を指して負ける」可能性もなくはなさそうな気はするが
それはそれで全力を尽くさないことの是非が問題になるだろうし
0800名無し名人
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2024/05/29(水) 17:38:30.97ID:TeblzY/S
棋士のほうだと王位リーグは年度をまたいでるけど今のところ特に問題は起きてないな
期間が短いのもあるけど
0801名無し名人
垢版 |
2024/05/29(水) 17:45:15.31ID:ZwE3jyYP
D下位の直対が残ってるのがヒリヒリする感じがある
井道相川とか島井村田とかは引退降級点にも影響が大そうだ
相川は女流王座で長谷川に勝ったのが相当大きいと思うけど島井はどうなるかな...
0802名無し名人 ころころ
垢版 |
2024/05/29(水) 18:27:39.09ID:MJ0ExJ+R
将棋界中心で世界が回ってるわけじゃないし、本人の意思と無関係に休場せざるを得ない事由が急に生じることはある
それで誰かが漁夫の利を得ることにあまり目くじらを立てるべきじゃない

大相撲の割みたいに星取に応じて取組を変えるやり方もなくはないけど、棋戦運営が大変だし連盟の事務のキャパを超えるだろうから実質無理かと
0803名無し名人
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2024/05/29(水) 19:19:39.37ID:TeblzY/S
星取に応じて取組を変えるやり方というとスイス式に似た感じか
当たりの運不運の軽減にも役立つけど>>802の通り棋戦運営は大変になるよな
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