日浦「藤井に惨敗した後、雑菌捕集布で顔を隠す豊島」

**名無し名人** · 2024/05/10(金) 10:07:05.70

日浦市郎
@ripushilan99103
コロナ5類から1年。
今日の名人戦第３局、藤井名人に惨敗した後、いつも通り健康に悪いだけの雑菌捕集布で顔を隠す豊島挑戦者。
いったいいつまでやるつもりなのか？

**名無し名人** · 2024/05/13(月) 04:53:34.46

ハッシーという例があるから逆に追い込みやすくはあるだろw

**名無し名人** · 2024/05/13(月) 07:04:54.18

>>124
日浦と天彦の方が行動の方向性似てない？
すぐコロナになってるとこ、連盟に直接言えばいいのにTwitterで主張するとこ

**名無し名人** · 2024/05/13(月) 07:13:20.52

将棋が強ければなあ
弱いのに偉そうに

**名無し名人** · 2024/05/13(月) 07:43:13.11

昔は強かったんだ
期待していたのに

**名無し名人** · 2024/05/13(月) 11:26:14.59

天彦は再裁定に対しても
裁判やるみたいなこと匂わせてたからな
再裁定に対してすらそんな反応じゃマジで日浦と同じ

**名無し名人** · 2024/05/13(月) 11:35:14.18

>>152
自由を制限されたことの怒りをマスクをつける方の自由を行使してる人やマスクにぶつけちゃいかんだろ

**名無し名人** · 2024/05/13(月) 13:01:58.72

マスクに依存するくらい可愛いらしいもんやのにな
薬物とかアルコールやあるまいし、反マスク恐るべし

**名無し名人** · 2024/05/13(月) 13:09:59.60

>>156
C1止まりでは最強なんじゃね？

**名無し名人** · 2024/05/13(月) 13:35:50.48

いろいろ話題作りしてるのに如何せん無名だから祭にもならないとこが逆にすごい
炎上商法にもなってない

**名無し名人** ころころ · 2024/05/13(月) 13:41:22.24

だいいちマスクで健康害した人っているの？

**名無し名人** · 2024/05/13(月) 13:44:28.15

日浦って比較的期待されてた部類じゃないの？
なんでこんなことに

**名無し名人** · 2024/05/13(月) 13:56:16.15

マスクをしなかったので雑菌が脳に繁殖した

**名無し名人** · 2024/05/13(月) 14:36:19.73

>>152
マスクするのもしないのも自由で
依存するのはその人の自由なんだからほっとけばいいだろ
反マスクはマスク依存してる人見たら蕁麻疹できて呼吸困難にでもなるのか？なら治療しろ

**名無し名人** · 2024/05/13(月) 15:17:48.96

この人ってワクチンも反対派なの？

**名無し名人** · 2024/05/13(月) 16:03:33.87

>>152
ブスが口元隠すために役立ってるらしいぞ

**名無し名人** · 2024/05/13(月) 17:28:24.49

棋士の誹謗中傷ばかりしてないで連盟に不満あるならさっさと辞めればいいのに

**名無し名人** · 2024/05/13(月) 18:16:00.31

コロナの前はマスクしてる他人に怒り出すキチガイなんていなかった

**名無し名人** · 2024/05/13(月) 19:41:14.79

惨敗を強調する割に万年C級棋士ってのは笑いどころなのか？

**名無し名人** · 2024/05/13(月) 20:25:55.76

>>169
俺の親父基地外だから店員がマスクしてたら苛ついてたわ

**名無し名人** · 2024/05/13(月) 20:30:32.43

棋士人生で大介に惨敗してるよな

**名無し名人** · 2024/05/13(月) 21:50:50.19

>>164
キチガイアユシンってよく言われない?

**名無し名人** · 2024/05/13(月) 22:15:55.70

>>16
https://i.imgur.com/gtLIVlr.jpg

**名無し名人** · 2024/05/13(月) 23:22:22.59

>>158
それはその通りなんだが、他のもっと接触率の高いプロスポーツなどがマスクなんて無視してるのになぜ将棋界だけが、という問題意識を持つ事は不思議ではない
お客さんあっての商売なんだからプレイヤーが顔を隠すのはどうなのか、という論点は確実にある
>>165
その意見もわかるが、現実には子供たちがマスクを外せなくなっていたり、大人たちだって強迫神経症の症状としてのマスク依存に陥ってる人は多い
マスクを着け続ける事は不衛生で、どうしても雑菌まみれのマスクの表面を一日に何度も触る事になるから感染拡大に寄与してるという論文も海外では沢山出ている
SDGsの観点から言っても使い捨てマスクはプラスチックゴミなのだからエコロジーとは真逆
そのプラスチック繊維を吸い続ける健康被害や酸素濃度低下の問題も報告されているので世界ではもはや推奨していない
この状況に対して、メディアに登場する機会の多いプロ棋士が率先してマスクを外すアピールをする事は公的法人としての将棋連盟の責務である、という考え方もある
もしかし公的法人だからこそ、マスクやワクチンを推奨したい国の要望に従わざるを得ない部分もあるのだろう
ただし、それに反対する意見があるのは健全な事であって日浦を村八分にしていいとは全く思わない

**名無し名人** · 2024/05/13(月) 23:32:32.36

>>170
「俺は名人戦で惨敗したことなど一度も無い！」

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 00:08:48.28

雑菌捕集布とはいいネーミング
マスクの効能を高く評価してるわけだ
日浦先生マスク肯定派だったのね

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 00:09:16.91

>>175
反対意見を貫き通すために組織で決めたルールを破って良いことにはならない

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 00:16:57.74

>>175
反対するのも自由だけど
他の棋士を酷い言葉で罵るのはダメでしょ
豊島先生もマスクを外しておられたら
勝つ可能性もあったのではと思います
とか慇懃無礼に言っておけば良いのに

**名無し名人** ころころ · 2024/05/14(火) 00:18:15.70

有名どころの対局で負けて方をこきおろしながら持論展開ってのがダメなんだよ

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 00:22:28.09

マスクしてなくてもさっぱり勝てなくなった日浦

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 00:22:33.08

裁判で勝てる見込みあったら、とりあえず悪口は自重すると思うから見込み無いんかな
でも連盟側のルールの制定と運用に問題はあったと思うんだけど

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 00:25:47.84

マスクの義務なんて何処もやってたし
むしろ要望多数でやったわけだしな

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 02:03:45.81

ルール化するのは別にいいんだけど、懲戒や罰則まで設けるなら、相当厳格に手続き踏まないと裁判で争った場合に負けるよ
そこまでちゃんと考えてたとは到底思えない付け焼き刃に見えるんで

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 02:07:46.48

>>184
うっかり2歩しただけで反則負けにする連盟は裁判で争ったら負けるよな

**名無し名人** ころころ · 2024/05/14(火) 02:09:48.84

まあこの人の場合、注意受けた際の態度にかなり問題あるんで最終的に反則負けでも仕方ないとは思うけど
天彦のケースになるとこれと違うし、天彦は流石にこの人よりは賢いようなんで大人しくしてるよね

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 02:10:54.30

>>185
マジレスしなくていいよね？

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 02:15:53.02

>>187
歴史的に見ても国際的に見ても非合法手を即反則負けにするのはおかしいぞ

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 02:17:51.66

>>188
へー、二歩の反則負けのどのへんが歴史的、国際的に見ておかしいのか、浅学非才の私めにご教示くださいな

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 02:30:27.55

ID:MZHzTuAOはたぶん脊髄反射で書いてるだろうから別に返答に期待してないけど、

たとえばチェスとかと比べて将棋の反則負けが異様に厳しかったとしても、それこそ「歴史的に」将棋界が何百年も周知徹底してきて、参加者も十二分に納得してるルールなら、そこに問題はないので

マスクしなさい、でも正しい付け方は教えません、常識でしょ？マナーでしょ？違反したら反則負けですよ？
反則負けを決めた裁定者は、たまたま対局相手の師匠筋しかいませんでしたがOKです

☝これで全部通りますか？って話ね
罪刑法定主義、適正手続、とかの法治国の基本的素養が身についてない人が多すぎな印象ですね

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 02:36:31.35

>>189
非合法手が即反則負けになったのは戦後以降で将棋の歴史から見れはごく浅い

チェスでもイリーガルムーブは即反則負けにならない

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 02:50:14.33

ID:dk4LiCUs

こいつアレか

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 03:16:19.21

立会の指示に従わないってのは暫定ルール以前の問題だからな
警告もしてるわけだし

反ワクチンはまだ理解できるが
反マスク活動はほんとろくなのいない

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 03:21:05.83

>>186
天彦はつけ方とか以前に完全に外して長時間だし
30センチ近くまで接近して口元仰いだり
リップクリーム塗ったり食事したりと
動画で見てても故意と言われても仕方ないレベルだったからな

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 04:09:24.25

>>194
規定には
うっかりはアウトって書いてないし
順位戦という重要な対局で即反則負けはマスクのペナルティとしては重すぎだし
規定には何分外したら駄目とも書いてないし
臨時規定の改定についても書かれてないし
大介の恣意的な裁定だから
セーフやぞ

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 07:58:36.82

>>18
格が違うからなあ

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 08:17:30.21

>>196
ちなみにこれは風化しただけで当時ですら許されてたとまでは
仮に今こんな奴いたら即退会

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 08:21:10.85

>>197
ハッシーが退会前に似たようなことを言ってたけど
除名になってないぞ

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 08:26:44.54

>>174
ウフフ

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 09:13:57.94

>>195
30分以上は一般常識的にもわずかな時間ではないし
やってることも故意と取られてもおかしくない動きだからな
サッカーの悪質故意に具体的な説明はないが審判の判断で一発退場あるし
そう判断されてもおかしくないレベルであった
というか俺は故意だったと思ってるけどね
読みに没頭してたと主張してるが飯食ったりリップクリーム塗ったりそれだけには全く見えないし

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 10:02:11.48

藤本渚みたいにずっとつけてるなら分かるけど豊島ってつけてない時間の方が長いし何がしたいのとは思う

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 10:05:31.04

感想戦は喋るからつけてるんだろ

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 10:11:42.38

このスレにもアンチマスクけっこういるのなw
人の行動気にするより、まずは自分の行動を見直した方がいいぞw

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 10:29:39.65

糖質につける薬は無い

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 11:50:55.10

しかし伸びねえなw
かなり凄い事言ってるけど
日浦だからなw

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 11:54:31.79

藤本にも何か言い出すんじゃないか

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 11:57:10.19

>>206
次負けたらターゲットかもな
とにかくやり方がダサいこの鼻王は

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 12:15:04.29

>>202
これ

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 12:30:49.19

この人、他の棋士と交流とかあんの？
ボッチ棋士？

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 12:39:23.97

弟弟子(永瀬)はずっとマスクしてるけどそこにも何か言ってるのかね

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 13:05:54.46

> 規定には
うっかりはアウトって書いてないし

うっかり、てのは自責な
例えばホームラン打ったけどホームベース踏み忘れてしもてアウト
うっかりはアウトて書いてへんしー、が通るはずあらへんやろてこと
こんなん難しいの？

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 13:11:35.25

>>211
名人3期様の解釈やぞ

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 13:38:08.41

そもそも大介と前会長はうっかりと認識しなかったと思うがな
天彦はそりゃわざとやりましとは言えないだろうが
真偽はともかく故意のファールとられないレベルにやらかしてるのが動画でもばっちり取られてるからな
サッカーで審判がレッドカード出すときに故意か証明する義務はないし

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 13:50:20.82

>>213
それは規定の解釈が間違ってる

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 13:54:20.71

>>214
お前がわかってないだけ
名人三期とかはっしーとか間抜けなレスして自分の書き込み見直しなさない

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 14:10:27.97

数年前のNHK杯での対永瀬戦は名局だった

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 14:13:17.08

あれはいい将棋だったし
当時は5割ぐらいは勝ってて年齢踏まえたらかなり存在感あった
マスクで暴れ出してからは将棋もボロボロだな

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 14:30:11.61

そもそも、世の中でうっかりやから許されることてないから
うっかり寝坊して遅刻しました、うっかりやから別にええよ
そんなんあらへんしな

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 14:32:04.23

>>209
1993年に31歳で亡くなった小野敦生と仲良かったみたい
奨励会同期・同門・同郷だとか
同郷といっても北海道ってだけで日浦は静内で小野は旭川だけどな

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 14:38:48.07

天彦ってファッションの奇抜さとかクラシック音楽が趣味であたかも色々な事に造詣が深いみたいに勘違いされがちだけど趣味以外の一般常識や社会常識、一般教養はそこら辺の高卒レベルだよ
だからあんな一生の恥レベルの釈明文を堂々と発表するw

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 15:21:15.63

50代でワシって言う人いるんだな。

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 16:04:40.47

>>221
普通じゃない？
オレ、僕、ワシ、マロ、あちき、ミー、私、拙者、我輩…いろいろあるよ

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 16:07:32.09

>>221
普通じゃない？
オレ、僕、ワシ、マロ、あちき、ミー、私、拙者、我輩…いろいろあるよ

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 17:08:58.39

とにかくこの問題はコロナ騒動に対する認識が問われているわけです
コロナが致死性のあるとんでもない病原菌では最初からなかった事は世界中で立証されつつある
マスクやロックダウンや営業停止に関しても何の合理性も科学性もなかったという結論が世界各国で出ている
ワクチンに至っては過去最大の薬害と認定されるのは時間の問題

このような現在の知見を踏まえて、このコロナ騒動とは何だったのか？
国の主権を飛び越えてWHOが緊急事態法としてのロックダウンやワクチン義務化を可能とするパンデミック条約を強引に推し進めているのはなぜなのか？
関連してマイナンバーカードや顔認証監視カメラの増大、スマホを使ったデジタルマネーへの転換などの国民管理の政策法案が各国でどんどん通過している
これらの懸念を陰謀論と一蹴する人は多いが、しかしここ数年の世界の状況を陰謀論抜きできちんと説明できる人もまたいないだろう

反マスク派というのは現状認識において危機感を持っている人たちだ
単なるマスクの話ではなく、世の中の「流れ」に警戒感を示して抗おうとしている
だから危機感がない人とは話が平行線になるのはやむを得ない
しかしこの危機は遠からず一般国民も共有する事になるだろう
その時にマスク強制がひとつのきっかけだったと気付いても遅いのだ

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 17:12:30.21

単に上から強制されるのを嫌うやつが無理矢理理由さがしてるだけ反マスクは
反ワクチンとは次元が違う

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 17:45:59.46

日浦先生はマスクに殺された

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 18:00:47.69

永瀬に勝った時は普通にマスクしてたよな

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 18:44:21.88

>>213
>>215
日本国の法律(刑法、道路交通法等)において、過失犯を処罰するには明文化されてる
規定に過失犯の明文がない場合は原則として故意犯のみを処罰する趣旨と解釈されるべき

つまりうっかりはセーフ

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 18:49:14.77

安恵照剛門下は永瀬とカトモモが複数回タイトル獲得して頑張ってるのに兄弟子は何やってんだか…

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 18:49:16.48

本人も言ってるやん
「私は連盟と軋轢がある」と
気が済むまで(裁判で)争うがいいさ

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 18:54:56.38

【不法行為】に基づく損害賠償請求
「棋士はあくまで個人事業主で連盟との間に雇用契約等はない」

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 19:14:01.99

安恵先生まだ元気みたい

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 19:17:07.92

そもそも天彦の件、立ち合い人の不在によってトラブルを即時仲裁できる人がおらず永瀬に挽回不可能な不利益が生じて、その責任が故意か否かに関わらず天彦にあると事後的に認定せざるを得ない状況になったが故の反則負け判定で、マスク云々というより立ち合い人不在の影響が大きい

その不在リスクは全棋士にも以前から認識されていたはずで、それでもマンパワーの面等から立ち合い人を置かないことがなぁなぁで許容されていたと考えると、仮に敢えて誰が有責かと言う必要があるなら、事前に問題提起したことのある棋士以外全員かと

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 19:22:49.49

>>233
立会人居てもマスク外したら反則負けだし
それは天彦のせいたろ

当の天彦本人は立会人が居なかったことは問題視してなくて
基本的にはうっかりを処罰するのは規定の解釈が間違ってるって主張

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 19:31:20.07

当時は対局中の注意の有無が議題によく上がっていたと思うので、注意無しの一発反則負けにならざるを得なかった連盟側の対応の過程を書いたまで

俺の主張と天彦が故意か否かを問題としていることは矛盾しない

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 19:42:48.26

天彦の時はYouTubeで生放送されてたから理事も巻き戻しで確認できたのが毅然とした裁定を下すのに役立った
あと多くの視聴者がリアルタイムで指摘していたのでナァナァの裁定なんかしようものならそれはそれで大問題になってたはず

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 19:43:04.47

>>235
将棋界じゃ将棋の強さが言動の正当性に繋がるので
A級経験者でもない人の発言は無意味

竜王がソフト指しやったって言えば事実だし
実力制第13代名人がうっかりはセーフって言ったらセーフだし
某永世棋聖がLPSA認定の女流棋士は女流棋士じゃないって言ったら女流棋士じゃない

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 19:57:56.65

今日は豊島も藤本も負けたけどこれも雑菌捕集布のせいにするのかね

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 20:04:54.86

>>236
そう、あの映像まで残っている状況で何のお咎め無しという対応が最もまずかった
厳しい判定を下さざるを得なかった原因として、立ち合い人不在があった

ああいったトラブル自体はマスクではなくて他の原因でも起こり得た、というのが肝要

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 20:10:49.09

>>239
中継されてる、されてない、映像が残ってる残ってない、立会人か居る居ないで裁定が変わるとしたらそっちのが問題では？

**名無し名人** · 2024/05/14(火) 22:08:48.98

藤本に日浦のハンマーパンチが炸裂するかね

**名無し名人** · 2024/05/15(水) 06:41:32.58

木片叩きつけゲームを引退しなさい

**名無し名人** · 2024/05/15(水) 07:27:51.28

鼻出しマスクの棋士なんて何人も居ただろうし
なあなあでやってたのに中継ありの棋士だけが割食うのは面白くないだろう

**名無し名人** · 2024/05/15(水) 07:40:00.92

天彦の場合鼻出しというレベルではないがな
長時間外して一瞬つけてまた完全に外してたからうっかりにも見えない

**名無し名人** · 2024/05/15(水) 08:18:50.27

中継ありの棋士は難癖ばかりつけられて気の毒

**名無し名人** ころころ · 2024/05/15(水) 08:27:55.15

カメラあるのはわかってるんだからそういう状況で明らかにうっかりの次元を超えたレベルでやらかしたら仕方ないよ
天彦以外にそんなのいないし

**名無し名人** · 2024/05/15(水) 08:30:18.36

でも流石にもう感想戦でもマスクつけないで良いと思うぞ

咳き込む人だけマスクすりゃいい

**名無し名人** · 2024/05/15(水) 08:35:15.55

個人の自由だろ

**名無し名人** · 2024/05/15(水) 08:43:20.53

昔からアベマとか中継とかあったら大山中原とかどんな感じだったのかな

**名無し名人** · 2024/05/15(水) 09:36:27.50

将棋界の変人列伝で名前を見た記憶はないんだが
日浦って昔からこんな奴だったのか？
それともコロナ期に突然目覚めてしまったのか

**名無し名人** · 2024/05/15(水) 10:30:36.42

>>228
てことは、うっかり車で人間轢いても大丈夫てこと？
それは知らんかったな

**名無し名人** · 2024/05/15(水) 10:30:47.69

マスクしろ派の有森先生と対決してほしい。