【マルカム】火山の下【ラウリー】

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/09(木) 21:17:16

今日奮発して買った
当分昼飯抜き

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/10(金) 00:07:28

って面白いですか。　どうですか。　購入まよい中。

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/10(金) 22:07:51

忙しくて未だ読めずッ
土日に読む

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/10(金) 22:25:23

面白かった。
ある程度の時間集中して読んだほうがいいよ。

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/11(土) 09:53:41

>>2
まだ200ページくらいだけど、正直俺は楽しめてないなぁ。
つか大江やマルケスが評価してる意味が分からん。
お前らの小説のが面白いよ、と言いたいわ。

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/11(土) 10:35:30

まあ、読書にも旬があるからね
最初読んだときは糞ツマンねってのが数年後に読んだら面白かったりその逆もあるし
一生嵌まらんままって事もある
高いし図書館にリクエスト出してみればいいんじゃないでしょうか
この手の本は多分すんなり入れてくれると思う

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/11(土) 12:01:54

俺は前スレをたまたま見てこの本の存在を知ったんだけど、みんなは
どうやってこんなマイナー（いや、マイナーでしょ？）な本を知ったの？

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/11(土) 19:38:02

>>7
スーザン・ソンタグの書評。ソンタグが書評する本は今
ほとんど絶版か未訳だから「火山の下」が手に入って超嬉しい。

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/11(土) 20:24:19

>>8
お手数ですがどんな感じの書評でした？
あとソンダクが書評した本で、絶版未訳じゃないのがあれば、紹介して下さい。

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/11(土) 21:51:27

何年も前に読んで本も手元にないので曖昧な記憶しかないけど、ほぼ大絶賛状態だったと思う。
本人も「火山に恋して」なんてタイトルの小説書いてるくらいだし。

わりと最近出たソンタグ書評本だとレオニード・ツィプキンの
「バーデン・バーデンの夏」とかどうでしょう？

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/11(土) 21:57:26

>>7
大江のレインツリー

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/12(日) 00:37:21

もっと評価されてもいい作家

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/12(日) 01:09:18

良く海外のランキングにのってるじゃん
俺も良さは分からんけど

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/12(日) 05:01:39

>>10
サンクス、新潮クレストね。

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/14(火) 00:25:34

まだ読めてないage

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/14(火) 00:44:27

>>7
ドゥルーズが『差異と反復』『意味の論理学』で言及してたからかな

16 · 2010/09/14(火) 00:48:35

っていうレスを他板で見たんだよ
2冊ともまだ読んだことないっすｗ

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/14(火) 00:53:39

ドゥルーズ読んだことあるけど
最初はワクワクしてたけど段々ノリについて行けなくなったｗ

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/14(火) 00:55:03

ジョン・ヒューストンの映画を見て、とても気に入ったので、原作を探したら
どの古本屋にもなかった。手に入れたのは、映画公開から１１年後だった。

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/14(火) 00:57:51

ジョンヒューストンはいいですね

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/14(火) 01:00:31

フォークナー→中上→マルケス経由で辿り着いたよ

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/14(火) 01:11:20

前スレは白水社の新訳刊行に多少の影響を与えたのではないか。
装丁や袖の文章などに。前スレを立てた者として嬉しく思う。

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/14(火) 01:45:08

うそーあれって知ってた奴のリークだろ

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/14(火) 02:00:14

リークじゃないよ。
書きこんだ俺が言うのだから間違いない。

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/14(火) 02:03:41

何こいつ

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/14(火) 02:13:33

ジョルジュ・ペレック経由でたどりついた人はいないの？

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/14(火) 02:23:21

『物の時代』のエピグラフは『火山の下』から取られているね。
しかしペレックも日本では読者が少ないから、たぶんいないんじゃね。

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/14(火) 16:55:16

酩酊の描写か幻想的な描写かの区別がつき辛かったよ。

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/16(木) 00:46:41

メキシコで酒びたりの生活を送りたい。テキーラ！

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/16(木) 11:16:56

俺も白水社の社員さんが復刊見越して立てたんだと思ってた。

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/17(金) 00:24:54

光文社の社員はよく出没しているが、白水社はそんなことないね。

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/17(金) 00:48:03

>>31
今度見かけたら、新訳古典文庫で「百年の孤独」と「収容所群島」出して下さいって
頼んどいてね。

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/17(金) 00:59:09

あの装丁いいよね？

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/17(金) 02:31:01

まあね

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/17(金) 11:05:15

男女の愛、メキシコ、意識と酩酊、文学的引用、それらを総合する文体の魅力。

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/17(金) 14:04:27

火山に限らずエクスリプリスの装幀は全部ええ感じ

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/18(土) 09:57:38

『ウルトラマリーン』も出しておくれ。

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/19(日) 01:58:16

前スレはどう考えても白水社の社員が建てたスレだろｗ

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/19(日) 02:16:53

俺が立てた。白水社の社員ではない。白水社だと考える根拠は？

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/19(日) 02:46:51

俺が2chの管理人だから。ipでまるわかり

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/19(日) 10:39:09

管理人仕事しろよ

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/20(月) 00:51:10

ジョン・ヒューストンの映画見た奴いるか？
どう思った？

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/21(火) 01:21:48

カンヌ映画祭監督賞

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/22(水) 16:39:14

みんな読み終えるのにどれくらいかかった？俺毎日読んで20日くらいかかったわ。
めちゃくちゃ読みにくいってわけじゃないのに全然進まず、全一巻の本では最長記録だ…。

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/22(水) 21:26:22

俺は二日だが二十日っていうのもわからんではない・・・。
そしてこの本の良さがイマイチわかってない。

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/23(木) 00:28:53

旧訳で18日かかった。

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/09/23(木) 03:34:48

>>45
＞俺は二日だが・・・

早っ！よくもまぁ…。速読出来るの？それとも頭がいいだけ？
ちなみに俺は10日くらいかかったかなぁ。

**吾輩は名無しである** · 2010/09/23(木) 19:00:18

丸1日読書に充てておｋなら、2日で読める・・はずだ

**吾輩は名無しである** · 2010/09/24(金) 12:30:42

>>48
頭の出来というか集中力とかが俺とは違うんだろなぁ

**吾輩は名無しである** · 2010/09/24(金) 12:35:01

たった2日で読み終わるのも勿体ない気がする。

**吾輩は名無しである** · 2010/09/24(金) 18:12:19

>>49
いや・・願望だよ
旧訳で1週間の俺の

**吾輩は名無しである** · 2010/09/25(土) 02:01:21

領事が飲用しているストリキニーネってアルコールの銘柄？
ググっても不穏な情報しか出てこなくて混乱しているんだけどわかる人助けてhelp

**吾輩は名無しである** · 2010/09/25(土) 02:32:21

ストリキニーネには強壮作用があるので精力増強剤として使われた歴史がありますよ

**吾輩は名無しである** · 2010/09/26(日) 10:30:08

>>52
あの時代のキニーネと言ったら、今で言うトニックウォーターだよ。
PGウッドハウスのユーモア小説に「スープの中のストリキニーネ」という
短編があるが、それでは毒薬として扱われている。

翻訳者が注をつけるべき項目だな。

52 · 2010/09/26(日) 14:13:18

>>53,54
成る程。キニーネは読んでる本によくでてきた気がしたので覚えてましたがやっぱりマメに調べなきゃね。
参考になりました。ありがとうございます。

**吾輩は名無しである** · 2010/09/27(月) 01:26:21

ストリキニーネとキニーネって違うもののような

**吾輩は名無しである** · 2010/09/27(月) 02:37:31

地下鉄のホームでスーツ姿の中年のサラリーマンがカバーをかけず
にこの本を小脇に抱えて立っていた。とってもかっこよかったわ❤

**吾輩は名無しである** · 2010/09/27(月) 12:32:59

白馬怖い。

**吾輩は名無しである** · 2010/09/27(月) 14:16:14

>>57
出版社関係のリーマンかもね

**吾輩は名無しである** · 2010/09/29(水) 00:45:27

ああ、悪いね、57は俺だよ。
よくかっこいいと言われるんだ。
女子社員に。

**吾輩は名無しである** · 2010/09/29(水) 00:49:30

物ねだられたりしてない？大丈夫？

**吾輩は名無しである** · 2010/09/29(水) 00:52:36

冷たくあしらっているよ。
女子から差し入れくれるけど、
俺からはまったくあげないんだ。
こんな男が稀にいてもいいと思ってね。

**吾輩は名無しである** · 2010/09/29(水) 02:59:26

クソ・・・！文学版にこんなリア充がいるなんて・・・！

**吾輩は名無しである** · 2010/09/29(水) 04:05:10

面白いと思ってるんだろうな>>60-63
低級な自演だ

**吾輩は名無しである** · 2010/09/29(水) 04:35:40

ハズレてたら恥ずかしい

**吾輩は名無しである** · 2010/09/29(水) 10:44:51

ハズレてるよ。

**吾輩は名無しである** · 2010/09/29(水) 17:02:54

中身について言及のないスレだな。
頻出するスペイン語はどういう意図があるんだ？広告やら、ちょっとした
言い回しだとか、規則性がわからんしその都度注釈があるわけでも
最後に解説があるわけでもなし、よく分からん

**吾輩は名無しである** · 2010/09/29(水) 20:30:25

ペーパーバック版で少しずつ読んでるけど、確かにスペイン語が結構な頻度で出てくる
fiestaやzócaloみたいなスペイン語特有の単語は英語や日本語にするとまわりくどくなるからだろうし、
日常の挨拶やちょっとした会話なども、領事との離別やその死の影の下にあると読みえる小説だと思うので、
スペイン語を用いた箇所はそうした（登場人物どうしの）情感を醸し出そうとしていると、個人的には受け取っているな
広告の文句やNo se puede vivir sin amarみたいな隻句も領事の救いがたさを煽っているようで、いちいち棘が刺さるように感じられる

**吾輩は名無しである** · 2010/09/29(水) 21:25:34

結局領事が酒浸りになったのはイヴォンヌの不貞が原因？

**吾輩は名無しである** · 2010/09/30(木) 02:20:26

そうだよ。

**吾輩は名無しである** · 2010/09/30(木) 11:11:35

>>70
軟弱すなぁ

**吾輩は名無しである** · 2010/09/30(木) 11:26:26

実際の殺人事件や精神病とかも、かなり多くが男女関係に起因するんだぜ

**吾輩は名無しである** · 2010/10/01(金) 18:51:24

すんばらしい卓見ですな（笑）

**吾輩は名無しである** · 2010/10/02(土) 03:26:55

えっ、領事アル中の原因ってイヴォンヌと別れたからじゃなかったっけ？

**吾輩は名無しである** · 2010/10/02(土) 14:13:55

感想投稿サイトやお偉いさんのブログでも中身についての解説はほぼ皆無だね。
アルコールが～、メキシコの乾いた気候が～みたいな事しか書かれてないね

**吾輩は名無しである** · 2010/10/02(土) 14:16:38

映画のDVDが気軽に手に入るだけで変わるのに

**吾輩は名無しである** · 2010/10/02(土) 15:01:43

解読困難な作品ということか。

**吾輩は名無しである** · 2010/10/02(土) 15:35:03

設計⇒説教

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/10/02(土) 19:28:03

おれは、旧訳ならもっているんだけど、ね

**136** · 2010/10/02(土) 19:37:42

俺は旧訳持っていながら、新訳も買ったよ。

**吾輩は名無しである** · 2010/10/02(土) 21:24:13

ヒューって、イヴォンヌと不倫関係だったの？ヒューの視点の章で、
そんな風に読めるとこがあったような…。それとも言明されてたっけ？

**吾輩は名無しである** · 2010/10/02(土) 22:24:17

そう、二人は不倫関係だった。

**吾輩は名無しである** · 2010/10/02(土) 22:32:53

それにジェフリーは気付いてた描写あったっけ？細部はもう忘れちまった

**吾輩は名無しである** · 2010/10/02(土) 22:38:21

もちろんジェフリーは知っていた。

**吾輩は名無しである** · 2010/10/02(土) 22:40:39

よくわかんない箇所があったけど、ナントカさんが教えてくれて疑問が解けたよ＾p＾
って解説に書かれてて、原語で読めない不幸にため息が漏れた…。

**やれやれ、僕は名を失った** · 2010/10/03(日) 12:58:48

大江が「雨の木を聴く女たち」を書くとき、ラウリーの比喩を
参考にしたんだよな

**吾輩は名無しである** · 2010/10/03(日) 13:22:27

比喩が巧みな印象は受けなかったがなぁ。ところで、同じ翻訳元から出てる
ロベルト・何ともの「野生の探偵たち」のエピグラフに、火山の下が引用されてるね。
＞「メキシコの幸せとキリストの即位を願いますか（うろ覚え）？」「いや。」
ってとこ。

**吾輩は名無しである** · 2010/10/03(日) 20:40:29

＞ロベルト・何とも
じゃなくて、何とか、でした

**吾輩は名無しである** · 2010/10/04(月) 01:22:52

ラッセル・クロウとキャサリン・ゼタ＝ジョーンズ主演で再映画化してくれ。
監督はベルナルド・ベルトルッチで。

**吾輩は名無しである** · 2010/10/04(月) 03:40:18

映画はＤＶＤ化されてないの？

**吾輩は名無しである** · 2010/10/04(月) 10:38:46

されていない。

**吾輩は名無しである** · 2010/10/04(月) 13:17:00

映画『浅間山の下』

ジェフリー（次郎）：渡部篤郎
イヴォンヌ（伊織）：中谷美紀
ヒュー（裕太）：松田龍平
ラリュエル（隆一）：浅野忠信
監督：黒沢清

**吾輩は名無しである** · 2010/10/05(火) 02:00:51

浅間山ではダメ。異国で外国語が飛び交う土地でないと。
異国情緒のなかで、三角関係の微妙な男女の心理が交錯し、
そこに豊穣な文学的引用がはさまっていくのが、
この作品の醍醐味だから。

**吾輩は名無しである** · 2010/10/05(火) 09:38:11

映画『雪岳山（ソクラサン）の下』

ジェフリー（次郎）：渡部篤郎
イヴォンヌ（伊織）：中谷美紀
ヒュー　　（裕太）：松田龍平
ラリュエル（李）：イ・ビョンホン
監督：李相日

**吾輩は名無しである** · 2010/10/06(水) 02:12:12

渡部嫌い。色気ない。中谷は悪くないが、男嫌いのイメージが邪魔。
豊川悦史と松雪泰子の「フラガール」コンビがいい。

**吾輩は名無しである** · 2010/10/06(水) 03:13:57

>>95
悪くないね。

**吾輩は名無しである** · 2010/10/07(木) 04:13:54

渡部はアル中役がハマりそう。トヨエツはラリュエルか医者っぽい。

**吾輩は名無しである** · 2010/10/07(木) 04:15:36

あと松雪は適役。夢破れた女優の風情がある。篠原涼子もいいかもだけど。

**吾輩は名無しである** · 2010/10/08(金) 01:38:37

最近の松雪はとてもいい。「沈まぬ太陽」も良かった。

**吾輩は名無しである** · 2010/10/08(金) 12:43:43

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