【老人と海】ヘミングウェイ【武器よさらば】

**吾輩は名無しである** · 2010/10/08(金) 03:33:14

何でヘミングウェイのスレがないんだ！けしからん！

**吾輩は名無しである** · 2012/08/16(木) 14:52:38.76

>>204=>>214=>>215=>>218=>>220=>>222=>>226=>>230=>>233=>>236

連続カキコが目に余る低脳高校生ｗ

**吾輩は名無しである** · 2012/08/16(木) 15:03:47.90

釣り上げた魚（バショウカジキ？）が大きすぎて船べりにくくりつけて置いたら、
運んでる途中でサメに食われちゃったってのが、なんで「戦い」なんだろう？
とゆーよりなにより、そもそもで、バショウカジキなんて魚が高値で売れるんだろうか？
どっちみちただの骨折り損のくたびれ儲けだけのつまんないお話なだけじゃないの？

**吾輩は名無しである** · 2012/08/16(木) 15:30:54.58

「海流の中の島々」読了。
2章の蒼きビミニの光景は深い印象として後々まで残るであろう
社交界でのエピソードもパパイメージ崩壊、というほどのものではない

**吾輩は名無しである** · 2012/08/16(木) 16:25:19.78

>>210
>>218
そう。「氷山の理論」な
フィンカ・ビヒア版短編はこれがよく分かる。長編よりも短編の名手だと思う

**吾輩は名無しである** · 2012/08/16(木) 17:47:07.63

パパイメージ。マッチョ像というのはアメリカンヒーローとしての当時の時代の寵児としてのヘミングウェイ像だろう
そのイメージを彼はほぼ一生にわたって維持した
ヘミングウェイの売れっ子スター作家ぶり、パリやフロリダやらで華やかな生活を送る芸能人的側面
それは時代が下ってから翻訳を読む日本人には関係ないからね
むしろそういうイメージに束縛されないで純粋に彼の作品だけを追えるから、初期からの彼の鬱的・屈折的・神経症的イメージが素直に了承されてる
実に鬱屈した性格なのはわかるよ

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 08:12:42.43

そもそも「老人」というワードに、「未来」という隠喩はないでしょう。
大物を捕まえたのに、食われてしまうというのが人生の非情さを表して
いるということで、それでもサンチャゴは自分の人生を肯定していると
言うところがライオンの夢にあらわれているのではないか。
なぜ主人公が「老人」なのかを考えるといいのでは。

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 10:19:35.88

>>243
バカ乙

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 10:20:33.16

言い負かされたおこちゃまが必死だな
>>218をきちんと読みなさい

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 10:24:29.73

老人と海さえ読み取れない厨房が>>211書いて以降必死ｗｗ
頭が悪すぎるｗ

レベルガタ落ちだから帰ってくれよ、VIPにでも。
　

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 10:27:50.01

>>213
>>216
>>219
>>221
>>225
>>229
>>231
>>234
>>235
>>237
>>238
>>239
>>243

このレスが同一人物のゆとりクンかな？頭の悪さが同レベルのレスだし
勉強をさせてもらっているのに感謝の気持がない

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 10:37:06.70

だいたい『老人と海』なんかで論争するのさえ恥ずかしいという気持ちが俺にはあるのだが、
そこでさらにこんな幼稚なレス（>>225 >>231 >>239 >>243）にお目にかかれるとは思わなかったよ（笑）
不勉強なのは仕方ないとして、それでも恥を知らずに自分の浅はかな思いつきを欠かずには居られないっていう。
バカもいっぱしに発言権を持てたつもりになれるネット社会の痛し痒しだよなあ

～頭の惡い人間の發想は、賢い人間の想像を絶する。～
申相楚

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 11:35:00.21

なんだこれが円環ぼうずの正体かｗ
つぎはヘミングウェイは韓国人だとか言い出しかねないｗ

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 11:41:03.79

>>243
バカすぐるｗｗ

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 11:45:04.77

>>248
同意。
アホもいっぱしのことを言えたつもりになれる世の中が昔より良くなったとはいえん。
昔は文を綴るにはまっとうな学問のある人間に限られた

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 11:53:47.00

福田恆存と対談してた申相楚も知らんゆとりが老人と海を語る世の中だもん隔世の感有りだよ
知らないことには黙っているというのも美徳だと思うんだが。
「孤独の人、朴正熙」なんてまして知るわけもなし。
世の中もヘミングウェイもお前の考えよりはるかに複雑なんだよ、ってわかるわけ無いか

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 12:48:02.29

福田恆存ってのは対談したってことだけで相手を偉大にできるほどの偉大な偉大だったのかよｗ
ま、それはともかく、この小説の主人公は漁師だよ。
スポーツ・フィッシィングをやってるんじゃねーよ。
こんなセンチメンタルなおさかなさんとの戦いなんてもんを毎日やってたら、
それこそオマンマの食い上げってもんだぜよｗｗｗ

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 12:50:32.48

>>252
福田コウソンは日本戦後最大の評論家。

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 12:52:43.66

翻訳の後書も見事だよね

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 13:34:53.17

「…かれは政治の意図が「九十九人の正しきもの」のうへにあることを知つてゐたのに相違ない。かれはそこに政治の力を信ずるとともにその限界をも見てゐた。なぜならかれの眼は執拗に「ひとりの罪人」のうへに注がれてゐたからにほかならぬ。
九十九匹を救へても、残りの一匹においてその無力を暴露するならば、政治とはいつたいなにものであるか──イエスはさう反問してゐる。…ぼくもまた「九十九匹を野におき、失せたるもの」にかゝづらはざるをえない人間のひとりである。
もし文学も──いや、文学にしてなほこの失せたる一匹を無視するとしたならば、その一匹はいつたいなにによつて救はれようか」

福田恆存ほど西洋精神と正しく対話した日本人翻訳家・評論家はおそらくおるまい。
そして彼ほど同胞日本人に誤解曲解され続けた文章家も。
引用の文章、ヘミングウェイならば必ず深く首肯するはず。
ヘミングウェイとあの世で交歓できる日本人が一人いるとするならば福田恆存だろう。
　

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 13:35:06.48

朴正熙マンセイ！
日本人には老人と海はむりニダ！

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 15:32:01.04

>>256
>福田恆存ほど西洋精神と正しく対話した日本人翻訳家・評論家はおそらくおるまい。
>そして彼ほど同胞日本人に誤解曲解され続けた文章家も。
>引用の文章、ヘミングウェイならば必ず深く首肯するはず。
>ヘミングウェイとあの世で交歓できる日本人が一人いるとするならば福田恆存だろう。

こんなふうに特定の一人を祀り上げて、他を否定するスタイルの発想はよくないと思うよ。
なにより建設的でないし、君たちの国でもこれからの世代は柔軟な思考ができるようになるといいな。
　

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 15:42:13.06

>>256
同意
だが禁酒法へのあてつけのようにワインやカクテル飲む姿もいい

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 15:42:52.38

>>256
素晴らしいね。

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 15:49:08.93

>>256
神としか・・・

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 15:51:24.10

>>256
うう、将軍様！

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 15:59:50.92

『老人と海』を日本人でキャスティングすれば老人役は松方弘樹だな。

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 16:23:00.86

どこで何書いてもアホウヨばかり釣れてくるな最近

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 16:24:06.23

老人と海はもうしばらくいいよ
それしか読んでないゆとりしか釣れないからｗ
夏休み終わるまでやめとこう
　

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 16:42:43.40

じゃあ、移動祝祭日でいきましょうか

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 17:42:27.91

>>266
いいよ

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 19:13:47.38

福田の言うイエスって誰？
まさかイエス・キリストの事？
聖書のどこにもそんな事書いてないけどどこから引っ張ってきたの？

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 20:25:23.33

>>266
まずはパリ時代からでしょ
the sun also risesからでは？

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 20:26:23.04

失礼
同じパリ時代でも裏バージョンではなくまずは出世作the sun also risesからでしょ
　

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 21:01:46.50

>>270
そうですね。
The sun also risesではエピグラフに例のガートルードの
"You are all a lost generation.”
が置かれたあとに、Ecclesiastesの一節が引かれています。ちょっと長えので
ここに写すのはやめますが、これについて聖書にくわしい>>268さんに解説をおねがいしましょう。

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 21:56:33.36

そう頭の弱い子をいじめるのは止せ
可哀想じゃないか

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 22:21:49.22

すげー久しぶりにもりあがってんな。

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 22:27:21.84

>>272
君の言い方、仕打ちのほうがよっぽど可哀そうというか失礼。
>>268さんは聖書を隅から隅まで読みこんでたぶんすべて記憶されているかただぞ。

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 22:56:51.92

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 23:03:17.29

長編はさ、日はまた昇るとか確かにハマれば面白いけどちょっとかったるいのが多いと思う
紀行物としての面白さ半分だよね
でも短編はすごいよ
時代が時代でこの人テレビ・ドラマ台本とか書いてたら凄かったと思う
「白い像のような丘」とかのセリフだけで人間のエゴや破滅を予感させる展開と構成力はすごい

**吾輩は名無しである** · 2012/08/17(金) 23:09:48.61

キューバ人を搾取した悪名高いユナイテッド・フルーツ社の株主の一人だったヘミングウェイ。
カストロのユナイテッド・フルーツ社国有化を悲観して鬱病を患い、頭を猟銃で吹き飛ばしたヘミングウェイ。

**吾輩は名無しである** · 2012/08/18(土) 12:50:41.21

ヘミングウェイは訳されることが多いから、訳した人も多い。
昔に訳されたのを読むと、滅茶苦茶な文章で笑える。

↑ · 2012/08/18(土) 12:52:28.27

お前の文のほうがよっぽど笑えるけどな

**吾輩は名無しである** · 2012/08/18(土) 13:09:09.36

↑夏休みの宿題は終わったか？ん？低偏差値高校の坊やw

**吾輩は名無しである** · 2012/08/18(土) 13:11:37.13

ｗｗｗ

**吾輩は名無しである** · 2012/08/18(土) 13:12:10.41

>>278-279
ワロタｗｗ

**吾輩は名無しである** · 2012/08/24(金) 18:10:32.76

武器よさらばと誰が為に、
どちらを先に読むべきかな？

**吾輩は名無しである** · 2012/08/24(金) 21:38:11.08

おまえは人の意見なしには何もできないのか？

**吾輩は名無しである** · 2012/08/24(金) 22:38:38.55

うん。

**吾輩は名無しである** · 2012/08/25(土) 00:15:17.45

長編は出版年次順に読めばいいよ

日はまた昇る→武器よさらば
の順でいい

**吾輩は名無しである** · 2012/08/25(土) 01:21:49.87

マーゴ・ヘミングウェイ　Margaux Louise Hemingway
オレゴン州ポートランド生まれ。作家のアーネスト・ヘミングウェイは祖父、女優のマリエル・ヘミングウェイは妹。
名前の「マーゴ」は、祖父であるアーネストが好んでいたワイン、シャトー・マルゴーから付けられた（マルゴーの英語読み発音が「マーゴ」となる）。
女優のみならずモデルとしても成功するなど名声を得たが、私生活では双極性障害を患っていたと思われ、また2度の離婚を経験するなど恵まれず、アルコール依存症もあって、1996年7月2日に抗不安薬の大量摂取により死亡した。
自殺と見られている。奇しくもこの日は、35年前に祖父が猟銃自殺を遂げた日と同日だった。

**吾輩は名無しである** · 2012/08/25(土) 01:24:42.39

マリエル・ハドリー・ヘミングウェイ（Mariel Hadley Hemingway, 1961年11月22日 - ）は、アメリカ合衆国カリフォルニア州サンフランシスコ出身の女優。
小説家のアーネスト・ヘミングウェイは祖父、モデル・女優のマーゴ・ヘミングウェイは姉にあたる。姉と共に1976年の『リップスティック』で映画デビュー。テレビ出演が多く、近年は『LAW & ORDER』などにゲスト出演もしている。
主な出演作品　:南京 Nanking (2007)

**吾輩は名無しである** · 2012/08/25(土) 01:28:52.31

『南京』（英：NANKING）は、アメリカ合衆国製作で2007年に公開された南京事件に関するドキュメンタリー映画。中国で『南京』、台湾で『被遺忘的1937』の題名でも公開された。
日本では2009年12月13日の「南京・史実を守る映画祭2009」で上映された。
1937年末に旧日本軍が南京を占領した様子が、西洋人の視点から描かれている。

映像では生存者の証言を集めたほか、当時ドイツ・ジーメンス社の南京支社長として赴任していたジョン・ラーベや米国人女性教師ミニー・ヴォートリンなどが、南京に南京安全区を設立して住民20万人以上を虐殺から保護した行いを、
ヨーロッパにおいてユダヤ人をホロコーストから救ったドイツ人実業家のオスカー・シンドラーになぞらえ、「中国のシンドラー」と位置づけている。
また文豪アーネスト・ヘミングウェイの孫娘のマリエル・ヘミングウェイ、ウディ・ハレルソン、ユルゲン・プロホノフ、スティーヴン・ドーフ、ミシェル・クルージら米国の著名人や俳優を起用し、欧米人の残した日記も読み上げている。

**吾輩は名無しである** · 2012/08/25(土) 01:29:40.60

中国共産党中央委員会の機関紙人民日報によると、この映画は大量の写真や史料をもとに制作され、米国会図書館から当時に関する記録や多くの貴重なフィルムを発見している、としている。
また監督の2人は、中国および日本において80人におよぶこの事件の生存者を探し回り、そのうちかなりの人数がこの映画に実際に出演している。
米紙ワシントン・ポストによると、この映画のプロデューサーで当時アメリカ・オンライン（AOL）の副会長であったテッド・レオンシス（2007年末現在、名誉副会長）が、
『ザ・レイプ・オブ・南京』を著した中国系アメリカ人女性作家アイリス・チャンの自殺をめぐる古新聞の記事を目にしたのが、製作のきっかけだったと同紙に説明している。
監督のビル・グッテンタグは、アカデミー賞短編ドキュメンタリー賞を2度受賞している人物。
2007年に「南京大虐殺」70周年を迎えたため中国や米国で関連した映画の計画がつづき、この映画はその先陣として注目された。

2007年1月、米国・ユタ州で開催されたサンダンス映画祭（インディーズ映画の世界最大の映画祭）で上映され、「会場は連日満席となり、米国各メディアの注目を集めた」と中国共産党中央委員会の機関紙人民日報は伝えた。
2007年6月、中国全土での封切りを前に上海国際映画祭で公開されると、会場が満席となるだけではなく、観客が通路にあふれるほどの盛況ぶりだった。

『南京の真実』製作委員会は、米国の『南京』は歴史的事実に反し、誤った歴史認識に基づく反日プロパガンダ映画であると声明を出しており、反日、侮日意識が、世界中の人々に定着しかねないと批判している。

**吾輩は名無しである** · 2012/09/01(土) 15:28:56.15

http://livedoor.blogimg.jp/gaki_tsutomu/imgs/9/5/9537cb3e.jpg

**吾輩は名無しである** · 2012/09/02(日) 19:43:46.39

老人と海のテーマは自然と人間の共生ですよ、夏休みが終わった学生諸君は理解出来ていたかな？

俺って嫌な奴だなwww

**吾輩は名無しである** · 2012/09/08(土) 17:59:35.69

武器よさらばは面白かったけど誰がために鐘はなるは好きじゃないな
訳者のせいかも

**吾輩は名無しである** · 2012/09/11(火) 23:25:03.56

武器よさらばと、心が二つある大きな川は何回も読み直している
なぜなら二つとも、スパゲッティ小説として出色の出来だからだ

武器よさらばは、冒頭、アメリカ人のスパゲッティの食べ方から始まり
主人公が塹壕で被弾する直前のスパゲッティ
そしてカポレット退却戦のさなか、無人の農家に潜り込み
パスタアチュタをつくる部分は最高だな

**吾輩は名無しである** · 2012/09/22(土) 00:29:25.82

オッケー！

でも、メンドクサイからいいや

バイバーイ

**吾輩は名無しである** · 2012/09/22(土) 02:14:38.71

『武器よさらばで』は主人公が電車から飛び降りてバーにかけ込み
ホットミルクを頼む場面が印象に残っています。
たまたま原文で読んだわけですがヘミングウェイは言葉の選択と
リズムの取りかたが抜群ですね。

**吾輩は名無しである** · 2012/09/23(日) 06:53:54.35

ネットでキリマンジャロの雪の感想いくつか見たら
主人公は最後助かるとか書いてるバカがいるな
映画だけみて小説読まずに読んだふりしてるんだろうな。アホ丸出しや

**吾輩は名無しである** · 2012/09/23(日) 06:56:47.14

ネットでキリマンジャロの雪の感想いくつか見たら
豹がキリマンジャロの山頂まで来た理由は誰も知らない
のくだりのことを

知らないんならヘミングウェイは小説に書くなよ
とか
ヘミングウェイは金も地位も得たけど満足できないのねえ。金が入りすぎたので自分で自分がわからなくなったってことね
とか
アホな解釈を書いている奴らが何人かいて呆れてしまった。
アホアホ感想文発見したら御報告くだされ！

**吾輩は名無しである** · 2012/09/23(日) 12:51:46.44

老人と海というか
あれ老人と釣りだよね、正確には

**吾輩は名無しである** · 2012/09/23(日) 13:53:43.16

>>299って、どういうつもりで書いてるのかな？
>>299のこの書き込みをみて、みんながおもしろいなあ！っておもしろがると思ってるのかな？

ネットにあるヘミングウェイの本の感想って、なぜか>>299みたいな思い込みの激しいアホアホが多い

**吾輩は名無しである** · 2012/09/28(金) 17:20:00.28

「キリマンジャロの雪」の感想をネットで調べたら
キリマンジャロは、「キリマンジャロの雪」のおかげで有名になった
とか書いてるバカがいた

キリマンジャロなんて、アフリカ大陸の最高峰なんだから昔から有名だってーの！

**吾輩は名無しである** · 2012/09/30(日) 01:14:10.07

300=301

**吾輩は名無しである** · 2012/09/30(日) 13:09:11.22

>>302アホ。
だとしたら、それが、どだってゆーの？
なんで、おまえ、そんなにバカなの？

**吾輩は名無しである** · 2012/09/30(日) 16:37:19.78

福田恆存の老人と海のあとがきひどいな
ヨーロッパ文学＞アメリカ文学
だとか老人と海より前のヘミングウェイ作品はダメだ
とか
えらそうに好きなこと言ってる。

福田恆存ごときが、ヘミングウェイのあとがきで、ヘミングウェイやフォークナーやポーのアメリカ文学の悪口言うというのはダメだな
そんなに嫌なら訳さなきゃいいのにな。ダメだな。

**吾輩は名無しである** · 2012/09/30(日) 16:41:17.95

>>304
お前にとっちゃ豚に真珠だろそりゃ

**吾輩は名無しである** · 2012/09/30(日) 16:41:53.32

全く福田の書いてること読み取れてねえしｗｗｗ
馬鹿すぎる

**吾輩は名無しである** · 2012/09/30(日) 17:41:18.41

>>306はアホ。読み取ったとか偉そうに言ってやんの！
老人と海より前のヘミングウェイ作品はダメだ、は本当に言ってるぞ。お前こそ、読み取れ！このおちこぼれ！

**吾輩は名無しである** · 2012/09/30(日) 17:41:55.87

>>305もアホ。福田ごときの屁理屈を有り難がって読んでるお前はアホじゃ

**吾輩は名無しである** · 2012/09/30(日) 17:41:56.35

>>307
バーカw

**吾輩は名無しである** · 2012/09/30(日) 19:14:39.54

>>309は、ホントにアホじゃ。彼女いないから文学がわからないんだろうな

**吾輩は名無しである** · 2012/09/30(日) 20:44:25.65

>>308
バーカｗ

**吾輩は名無しである** · 2012/09/30(日) 21:57:58.52

老人と海のあとがきの福田の無礼さが読み取れない奴は読解力無い。
君さぁ、読解力無いのに、小説読んで何がおもろいんや？不思議だがや。

**吾輩は名無しである** · 2012/09/30(日) 22:15:09.30

バーカｗ

**吾輩は名無しである** · 2012/09/30(日) 22:15:55.73

福田コウソンもここまで日本人がバカゆとり化するとは思ってなかっただろうな
びっくりだ

**吾輩は名無しである** · 2012/10/01(月) 06:46:09.46

>>314のような、老人と海のあとがきの福田の傲慢無礼さが読み取れない奴は読解力無い。
君さぁ、読解力無いのに、小説読んで何がおもろいんや？不思議だがや。

**吾輩は名無しである** · 2012/10/01(月) 10:42:32.50

ネット上のヘミングウェイの感想で、
short happylife の感想でレジャー狩猟で臆病とか勇敢とかわかるのか、とか
二つの心臓の河の感想でレジャー釣りで魚殺すのがなんで癒しなんだ

とか、言うのが有ったな。

それ書いたやつがレジャー狩猟やレジャー釣り嫌いなのは勝手だが
小説の感想が、合法的な趣味そのものを否定するだけってのはおかしい

**吾輩は名無しである** · 2012/10/01(月) 17:53:46.01

「…かれは政治の意図が「九十九人の正しきもの」のうへにあることを知つてゐたのに相違ない。かれはそこに政治の力を信ずるとともにその限界をも見てゐた。なぜならかれの眼は執拗に「ひとりの罪人」のうへに注がれてゐたからにほかならぬ。
九十九匹を救へても、残りの一匹においてその無力を暴露するならば、政治とはいつたいなにものであるか──イエスはさう反問してゐる。…ぼくもまた「九十九匹を野におき、失せたるもの」にかゝづらはざるをえない人間のひとりである。
もし文学も──いや、文学にしてなほこの失せたる一匹を無視するとしたならば、その一匹はいつたいなにによつて救はれようか」

福田恆存ほど西洋精神と正しく対話した日本人翻訳家・評論家はおそらくおるまい。
そして彼ほど同胞日本人に誤解曲解され続けた文章家も。
引用の文章、ヘミングウェイならば必ず深く首肯するはず。
ヘミングウェイとあの世で交歓できる日本人が一人いるとするならば福田恆存だろう。
　

**吾輩は名無しである** · 2012/10/01(月) 22:40:56.55

ネットの感想についての批判が多いようだけど、放映したばかりのドラマじゃないんだから書籍を探せば色々とあると思うんだ。

**吾輩は名無しである** · 2012/10/03(水) 01:59:32.37

＞ヘミングウェイとあの世で交歓できる日本人が一人いるとするならば福田恆存だろう。
　
>>317よ、あほか！おまえは！
そんなもん、なんにんでもおるわ！

>>317のようなバカと交歓する人間はこの世にもあの世にもひとりもいない

**吾輩は名無しである** · 2012/10/03(水) 02:01:45.84

>>317
素晴らしい。

**吾輩は名無しである** · 2012/10/03(水) 07:06:16.53

>>320＝アホだろ

**吾輩は名無しである** · 2012/10/03(水) 07:07:48.30

老人と海のあとがきの福田の傲慢無礼さは、普通に読解力が有る人ならば読み取れる

**吾輩は名無しである** · 2012/10/03(水) 09:44:43.58

>>322
凄まじい馬鹿だな

しかも「傲慢無礼さ」
だってｗ
日本語すら知らん奴が福田の功績なんか分かるわけねっかｗ

**吾輩は名無しである** · 2012/10/03(水) 20:30:38.44

>>323＝福田ヲタ、アホ丸出し。

**吾輩は名無しである** · 2012/10/03(水) 20:44:54.16

福田恆存をどういう人物だと考えてこんなアホ丸出しな言いがかりつけてるんだろうか？
いったいあの後書のどこをどう呼んだらこんな「ヘミングウェイに無礼」（笑）とか馬鹿な感想が持てるんだろうか
ほんと日本の教育大丈夫か？
「ヘミングウェイを貶めてる…許せない…！」ってネトウヨみたいな馬鹿だな

ヘミングウェイのスレなのに、ゆとりの餓鬼に侵食されレベル低すぎて悲しい

**吾輩は名無しである** · 2012/10/03(水) 21:26:16.81

伝統や社会的制約からの逃走によって内面を発見したヨーロッパ文学のように自己分裂に陥らず
倫理以前の行為のみを描いた本作は奇跡的に神話的構成を獲得した傑作である。

まあ、福田はこんな事を言っているわけですね。
要するにヘミングウェイや米国文学は本作によって初めてヨーロッパの鬼子としてではなく
独自の地位を獲得するに至った、と。
であるがゆえに“神話的”としているのでしょう。
けなしているというよりはベタ誉めだと思いますが。

**吾輩は名無しである** · 2012/10/03(水) 21:28:05.83

>>326
違うよ
要約なら15点

**吾輩は名無しである** · 2012/10/04(木) 17:07:03.19

>>325＝バカ。

**吾輩は名無しである** · 2012/10/04(木) 17:07:47.91

福田は老人と海は褒めているが、
老人と海より前のヘミングウェイ作品やアメリカ文学はには、夜郎自大なことを言っている

**吾輩は名無しである** · 2012/10/04(木) 17:43:34.81

夜郎自大の意味も知らない馬鹿は知ったかぶって知りもしねえ四字熟語使うなよ
バーカｗｗｗ

**吾輩は名無しである** · 2012/10/04(木) 17:46:41.59

福田恆存のこと何も知らないんだろうな。
ほんとレベル低すぎ
信じられない
なんかもう別スレ立てようかな
ゆとりが近寄らなさそうなスレタイで

**吾輩は名無しである** · 2012/10/04(木) 19:55:06.95

>>330 >>331は福田が死ね言うたら死ぬほど馬鹿だな

**吾輩は名無しである** · 2012/10/04(木) 19:57:21.54

ネットで見つけたヘミングウェイ小説のアホアホアホ感想文。

なにをみても何か思い出す　は子供が死んで悲しむ話

ヘミングウェイは内面の感情表現を書かないから、ヘミングウェイ小説に主題は無いと思っていた

ヘミングウェイファンは福田に馬鹿にされてるのに福田をありがたがっている馬鹿がいる

**吾輩は名無しである** · 2012/10/04(木) 19:58:08.95

>>330は夜郎自大って知らなかったので今日初めてネットで調べたんだろうな
ホント>>330は鼻糞脳だな

**吾輩は名無しである** · 2012/10/04(木) 20:01:13.46

>>334
バーカｗ

**吾輩は名無しである** · 2012/10/04(木) 20:02:43.77

>>334
低能すぎ
大学行ってから書き込もうな、文学板は

**吾輩は名無しである** · 2012/10/04(木) 21:10:00.76

>>836＝学歴コンプレックスって、三流大の口先だけの落ちこぼれなんだろうな