【老人と海】ヘミングウェイ【武器よさらば】

**吾輩は名無しである** · 2010/10/08(金) 03:33:14

何でヘミングウェイのスレがないんだ！けしからん！

**吾輩は名無しである** · 2014/06/02(月) 17:00:44.60

日はまた昇るはいいよね

**吾輩は名無しである** · 2014/06/20(金) 21:50:44.68

誰でも
書ける
文章
無機質
ラノベ
赤川次郎的白痴文章
過大評価
精神病
レトリック皆無

**吾輩は名無しである** · 2014/08/21(木) 06:52:21.85

>>490
嫉妬深いんだね
漱石好きそう

**吾輩は名無しである** · 2014/08/27(水) 23:08:38.86

>>489
うん

**吾輩は名無しである** · 2014/08/28(木) 12:23:46.73

『日はまた昇る』と『武器よさらば』
どっちがおすすめですか

**吾輩は名無しである** · 2014/08/28(木) 12:35:14.57

陽はまた昇るの方がいいですね
読み物として面白いです

**吾輩は名無しである** · 2014/08/28(木) 15:28:35.40

ありがとう
『日はまた昇る』から読んでみます

**吾輩は名無しである** · 2014/09/13(土) 22:03:37.32

ですね
夏の終わりになると読みたくなります

**吾輩は名無しである** · 2014/10/05(日) 18:54:48.92

絵のパクリ
http://livedoor.blogimg.jp/inumenken/imgs/b/a/ba83a44f.jpg

絵のパクラレ
http://livedoor.blogimg.jp/inumenken/imgs/4/9/499d2b9b.jpg

パクリ。ひきこもりでイラスト描いているバカ。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/11704718.html

**吾輩は名無しである** · 2014/11/11(火) 17:04:52.95

海老沢さんの文章が好きだ。」「気取らない、大仰に騒ぎたてない、文学臭のある言い廻しを排除する、手垢のついた言葉を使わない剛直な文章で、つ
まりはこれがハードボイルドなのだが、私はすぐにヘミングウェイを連想する

**吾輩は名無しである** · 2014/11/22(土) 20:37:06.91

ヘミングウェイの伝記を読みたいのですが、オススメの本を教えてもらえませんか

**吾輩は名無しである** · 2014/11/23(日) 20:01:52.43

衝撃の伝記ミングウェイ (ハヤカワ文庫NF)

パパ・ヘ雑誌〈コズモポリタン〉の仕事で、著者ホッチナーが世界的な文豪アーチスト・ヘミングウェイにはじめて会ったのは、
1948年、ハバナのバー〈フロリディタ〉だつた。フローズン・ダイキリをしたたか飲み、2人の14年にわたるつき合いが始まった。メキシコ湾での釣り、
パリはオートゥイユの競馬、そしてスペインの闘牛場めぐり…愉しい時が続いたが、それは1961年、ヘミングウェイの猟銃による自殺で終わりを告げたのだった。
車中で、船上で、酒場で語られたヘミングウェイ自身の言葉をもとに、文豪の素顔と死にいたる日々を描いた

**吾輩は名無しである** · 2014/12/02(火) 13:28:47.31

まあフレンチ辞めることに決めた最大の要因は、三田祭からの流れで洗い場のフィリピン人に英語で話しかけたら「are you korean?」って聞かれて、
うっせえ発展途上国が！！！！！！つって水ぶっかけあったことだな。うちの近くのフィリピンパブ潰れろ。
やべえ。フレンチ辞めますって言ったのに店長にめっちゃ止められた。しかもすげえ俺のこと見ててくれて厳しくしてた理由とかも全部話してくれて、
シフト少なくてもいいからお前と一緒にもっと働きたいから辞めんなって言われて普通に男泣きした。フレンチ大好き。フレンチ最高。時給1500円万歳。
今日店長より偉い支配人(面接で俺を即採用した人)にも辞めるって報告したけど、なんも止められなかった。
あのクソ野郎！！！！！！！！！！！！！やっぱやめるわ！！！！！！！！！！カムバックポップコーンおじさん！！！！！！！！
グラスを20個ほど割り「てめえ最後の最後でやってくれんなコラ」と胸ぐらを掴まれ、オーダーを取り間違えた相手がハイパークレーマーで土下座させられかけ、
学業との両立が厳しいという理由のはずが実は社員がキモいからというホントの理由をバラされ最高の終わりを迎えられましたグッバイ俺フレ！！
最後にシャンパンで乾杯して「おつかれ！ありがとう！頑張れよ！」って
送り出してくれたときはウルッときたけどよくよく考えたら1ヶ月で辞めるようなクソにいちいちこんなことするの怖い。株式会社俺のには絶対就職しない。
あ、そーだ、俺フレまたバイト募集してるらしいから激務にも耐えれるよって人は時給1500円だしやってみてもいいと思うよ。

**吾輩は名無しである** · 2015/04/09(木) 08:44:44.00

>>501
資源の無駄

**吾輩は名無しである** · 2015/06/29(月) 23:28:04.65

モームの言葉としてこんな自己主張をしている。

「働いているあいだは自分を忘れることができるので、労働は賛美されるのである。
愚かな人間は何も仕事がないと退屈する。
労働は、大多数にとっては、アンニュイ（倦怠）から逃れる唯一の道だ。
で、だからといってそれを神聖と呼ぶのは笑止千万。
怠惰でいるためには、多くの才能と豊かな教養が必要である。
あるいは特別製の頭がいるのだ

**吾輩は名無しである** · 2015/08/25(火) 11:06:31.64

がばい婆ちゃんの至言
「人生は死ぬまでの暇つぶし。暇つぶしには仕事が一番よか。」

**吾輩は名無しである** · 2015/08/25(火) 11:30:16.43

ウチのバーちゃんの金言
「寝るほど楽は無かりけり。浮世のバカが起きて働く」

**吾輩は名無しである** · 2015/08/25(火) 11:37:07.57

~＼朝寝　朝酒　朝湯が大好きで　そ～れで身上つ～ぶした～　あ～もっともだ～もっともだ～　

**吾輩は名無しである** · 2015/09/07(月) 17:22:45.31

If you are lucky enough to have lived in Paris as a young man,then wherever you go for the rest of your life, it stays with you, for Paris is a moveable feast.

（Ernest Hemingway to a friend, 1950)

もし君が幸運にも青年時代にパリに住んだとすれば、君が残りの人生をどこで過ごそうとも、パリは君についてまわる。
何故ならパリは、移動祝祭日だからだ。

　　――――ある友へ、アーネスト・ヘミングウェイ、1950

**吾輩は名無しである** · 2015/09/29(火) 20:50:37.04

ヘミングウェイ作品のなかでは「武器よさらば」が一番好きです
でも「老人と海」は何故か未読
光文社古典新訳文庫で挑戦してみます

**吾輩は名無しである** · 2015/10/04(日) 02:00:42.96

http://www.aozora.gr.jp/index_pages/person1847.html
青空文庫に出てたよ

**吾輩は名無しである** · 2015/10/30(金) 16:02:56.53

テレビ朝日「世界の街道を行く」#1502キューバ#20
ヘミングウェイを紹介していて一見の価値有りかと

**吾輩は名無しである** · 2016/03/02(水) 18:41:35.05

『日はまた昇る』と『限りなく透明に近いブルー』は似ている。

**吾輩は名無しである** · 2016/03/02(水) 19:50:55.49

ヘミングウェーねぇ興味ないけど、マッチョな男と戦争の記憶だろ
ヒトラー著「わが闘争」
ヘミングウェー著「武器よさらば」
レマルク著「西部戦線異状なし」
トランボ著「ジョニーは戦場へ行った」
中沢啓治著「はだしのゲン」

**吾輩は名無しである** · 2016/04/08(金) 11:57:45.03

ヘミングウェイはディートリッヒにもバーグマンにもゾッコンでした
あとゲーリークーパーにも
バイセクシュアルだった

**吾輩は名無しである** · 2016/04/09(土) 09:57:45.97

そうだなあ。『持つと持たぬと』『河を渡って木立の中へ』が良かった。
読んだ人、滅多にいないよね？

**吾輩は名無しである** · 2016/04/11(月) 03:33:01.51

「持つと持たぬと」読んでないな。ボギーとバコールの出会いとなったホークス監督の素晴らしい「脱出」の原作だが、なんか評価が高くないようで
これと「アフリカの緑の丘」はそろそろ読むべきかな

**吾輩は名無しである** · 2016/04/13(水) 12:48:35.85

短・中編の人なのかな？　日はまた昇るだって老人と海だってほとんど中編だよね
「女のいない男達」とか、おもしろい
長いのはなぜか途中で挫折してしまう

**吾輩は名無しである** · 2016/04/17(日) 22:38:57.78

ヘミングウェイの風貌も文章も男らしくて好き
でも自殺しちゃた
なんで

**吾輩は名無しである** · 2016/04/18(月) 14:42:10.59

その男らしさのイメージに疲れたから

**吾輩は名無しである** · 2016/04/18(月) 20:43:02.63

そうなんだよね

**吾輩は名無しである** · 2016/04/24(日) 15:03:45.70

小谷野敦が「移動祝祭日」を褒めていたので読んでみようかな

**吾輩は名無しである** · 2016/05/02(月) 09:16:19.02

自殺はゲーリークーパーの死の１ヶ月後らしいけど、関係はあるのか
ヘミングウェイだけでなくクーパーにもバイの性質があったらしい

**吾輩は名無しである** · 2016/05/02(月) 12:29:35.82

そうなの

**吾輩は名無しである** · 2016/05/05(木) 11:15:25.21

>>521
ゲーリークーパーとヘミングウェイがバイってこと？

**吾輩は名無しである** · 2016/06/01(水) 04:52:36.32

インタビュアー：推敲はどれくらいやりますか？
ヘミングウェイ：その時々です。「武器よさらば」のエンディングは満足するまで39回書き直しました。
イ：何か技術的な問題ですか？なぜそんなに苦労したのですか？
ヘミングウェイ：言葉を正しく修正したためです。

**吾輩は名無しである** · 2016/09/18(日) 00:39:16.66

終戦直後の精神的空白時代にサルトルの『嘔吐』が日本で一大ブームとなった。昭和23年の時点で、福田氏は、まずその怪しげなブームを訝って「インテリゲンチアにとってそれ（嘔吐）はどこかに本質的な魅力を持っているのか」、
「知識階級のうちに実存主義を受け入れようとしている空洞」と比喩し、でまわったサルトル論は「無用の饒舌にすぎない」と一刀両断。
『実存主義』なるものは似非知識人が飛びつきそうな空虚な考え方だが、福田氏は続けてこういう。
「なにが其れ（存在の意味）を正常化しうるか。かつては神がその役割を引き受けていた。が、神が死んでしまった二十世紀においてはたしてなにものがそれにこたえうるか。いや、真相はなにものも、それをなしえない。
神すら甚だしい虚妄にすぎず、たんなる自己欺瞞でしかない。ルネサンス以後のヒューマニズムすらこの汚名を免れるものではない」
つまり「実存主義もまた虚妄にすぎない」と歯切れ良く締めくくる。
戦後すぐの時点でこれほど鋭角的に実存主義なる怪しげな思想をあばいてみせた福田氏だったのに、それから十数年もあとにサルトルにかぶれた大江健三郎が、左翼の風潮を背景に文壇にデビューし、伝統的な日本文学をおおきく毀損するに至るのだが、それは後の祭り。

**吾輩は名無しである** · 2016/09/18(日) 00:40:21.77

ついでヘミングウェイに関して、福田氏は本論に入る前にアメリカ文学の歴史を俯瞰し、社会主義的、文明批評的な小説が多く、欧州のような文学伝統の土壌がないところでアメリカ文学が育っていたが、と前置きしている。
　だからパリのカフェで「あなたたちはロスト・ジェネレーションね」と有名な女流作家にヘミングウェイは揶揄された。それもまた有名な話であろう。
　だが福田氏は『老人と海』を読んで、おなじ虚無主義の多いアメリカ人作家のなかで、ヘミングウェイに一種のストイシズム、イギリス清教徒の子孫としての倫理的なものを直感的に発見され、次のように言う。
「その虚無的な否定と冷酷な突き放しとにもかかわらず、むしろその反対の旺盛な現実肯定ないし現実謳歌を感じとる」
　以前のヘミングウェイは「敗北者に同情を抱かない」。「勝ち抜き、生き抜く」男の冷酷と、思想のなさ、倫理のなさを描いてきたが、『老人と海』でトーンが変調していることを直感的に福田氏は感得したのだ。
つまり「否定を肯定に転換する」のが『老人と海』である。
過去のヘミングウェイの作品は「否定のあとに開けられた空洞を、もっぱら肉体的情念で埋めていた」けれども、『老人と海』も確かに「肉体的行動にたよってはおりますが、それが精神的に肯定されることによって、
倫理への通路が開かれている」として、福田氏個人も読後感は「心身の爽快さをおもえる」「剛気の文章」であると昭和28年に自ら翻訳した『老人と海』の解説を書いている。

**吾輩は名無しである** · 2016/10/15(土) 19:11:48.58

海流島々ってむっちゃおもろいねこれ
重厚な語り口がたまらない
長編の最高傑作じゃないか

**吾輩は名無しである** · 2016/11/05(土) 14:42:49.66

ヘミングウェイ、ウォッカを飲む
2014/2/10
http://www.ohara999.com/03essay/HemingwayKGB.html

**吾輩は名無しである** · 2016/12/09(金) 00:36:02.70

福田恆存の老人と海のあとがきひどいな
ヨーロッパ文学＞アメリカ文学
だとか老人と海より前のヘミングウェイ作品はダメだ
とか
えらそうに好きなこと言ってる。

福田恆存ごときが、ヘミングウェイのあとがきで、ヘミングウェイやフォークナーやポーやメルヴィルやトウェインのアメリカ文学の悪口言うというのはダメだな
そんなに嫌なら訳さなきゃいいのにな。ダメだな。

福田ごときがヘミングウェイの作品やアメリカ文学をけなすってのは
高校野球予選敗退の高校生が大リーガーのことをエラそうに勝手にけなしてるって感じだな

**吾輩は名無しである** · 2016/12/09(金) 01:30:47.49

新世界たる米国では欧州のような陋習による社会的制約がないので
抑圧によって生じた自意識を主題とする文学作品はない
という福田の論はおかしい
マイノリティはもちろん一般白人男性にとってもそれほど自由な社会ではないだろう
それにプロテスタントは常に善悪の価値判断を迫られる内面性の宗教だろう
また、都市化が進んで個人の自由度がより増大した米国市民社会で
精神分析がさかんになる事態の説明すら出来ない

ヘミングウェイの「老人と海」が欧州の文学の亜流ではなく
独自の神話的世界を構築した、というのはいいとして
その経緯説明はかなりおかしい
新世界とは言え制約の多い社会のメルヘンと考えた方がいい

**吾輩は名無しである** · 2016/12/09(金) 01:34:40.62

福田ごときかどうかは知らないけど
あとがきでそういうことを書くセンスが理解出来ないね

**吾輩は名無しである** · 2016/12/10(土) 01:01:45.97

結局の福田の自由観や個人主義観は伊藤整が「出家遁世の志」で腑分けした
日本自然主義文学とその周辺理解の域を脱していない
そしてこの図式をヘミングウェイ作品や欧米社会に適用するからおかしなことになる
日本列島を一歩でも出ると通用しなくなる議論
それを海外文学作品の評価に適用する
まあ、よくあることだけど

**吾輩は名無しである** · 2016/12/10(土) 03:04:39.24

ドノソ「アメリカ文学には苦悩が足りない」

**吾輩は名無しである** · 2016/12/13(火) 16:22:03.14

コバリド（カポレット）のソチャ川（イゾンツォ川）の渓流の水のなんとまあきれいなこと。
写真からだけどね

**吾輩は名無しである** · 2016/12/13(火) 17:33:40.30

編集部　福田恆存さんの『老人と海』（新潮文庫）のあとがきには「今まで誤訳を指摘してくださった方々に深謝します」って書いてありますね。

中山　あれは有名な話だけど、イルカの訳で失敗しているでしょ。あれは、シイラのことなんだけど、ずいぶん叩かれたらしいんですよ。
“dolphin”って確かにイルカなんだけど、２番目の意味にシイラがあるんです。ちょっとした間違いですけどね、叩かれたらしい。
これはさっき言った東大の水産学部の教授だった末広さんが教えたらしいんですけどね。僕も末広さんから聞いたことがあるんです。
それは間違ってもしょうがないかもしれないけど、僕に言わせれば、ここだけの話、あれは編集者が悪いね。
海の中だからイルカがいないことはないけど、この場面では出てこないんじゃないかと思わないとね。
戦後間もない頃でしたから、ばたばたと出しちゃったんでしょうけどね。誰かが直してあげないとまずいと思いますね。
まあ、ヘミングウェイの良さをわかってくれればそれでいいと。本質さえ掴んでいればいいという考え方もあるでしょうけどね。
http://www.hakurosya.com/books/news.php?news_id=50

**吾輩は名無しである** · 2016/12/14(水) 04:23:19.15

美良野の三四郎には、サッカーと競馬場がある
１００年前は八百長が横行してたのかな？

**吾輩は名無しである** · 2016/12/17(土) 18:50:18.53

老人と海　読みました。

普段はジャンク小説（SF、映画原作、ミステリー）読んでるので、
普段なら読まないのですが、スペイン後勉強中にヘミングウェイが
牛追い祭りを舞台にした小説を書いたというのを知って、手にとりました。

本屋に「老人と海」しかなかったので。
感想は最後の老人が帰港してからの物語がとてもよかったです。

また「日はまたのぼる」読みます。

**吾輩は名無しである** · 2017/01/19(木) 00:31:21.98

>>18
こないだキューバ行ってきて、彼が通っていた店で彼がいつも注文していた酒を飲んできたお♪

**吾輩は名無しである** · 2017/01/19(木) 00:45:16.15

>>106
昨夜再放送観ました。
彼女からの手紙、生涯大切にとっていたんですねぇ。

**吾輩は名無しである** · 2017/01/19(木) 01:47:40.12

alpiniの歌は愛の歌

**吾輩は名無しである** · 2017/01/20(金) 12:27:55.75

キューバに貼り付くなら吸盤

**吾輩は名無しである** · 2017/03/10(金) 14:23:00.96

フランシス・マカンバーって、インポなんだよね？

学術 · 2017/03/10(金) 15:00:23.92

インポは時間の無駄がないらしいが、
むしろ性欲がおとなしくなってかしこくなることでは。

**吾輩は名無しである** · 2017/03/10(金) 17:42:38.55

英語の「老人と海」日本語訳　対訳付き
http://sekamei5-oldmansea.sblo.jp/

実録！『老人と海』訳者解説
石波杏
http://www13.plala.or.jp/nami/old_kaisetsu.html

・福田恒存訳（1966）『老人と海』（新潮文庫、2003年改版）。

・林原耕三＆坂本和男訳註（1972）『対訳ヘミングウェイ２老人と海』（南雲堂）。
・野崎孝訳（1977）「老人と海」、『集英社版世界文学全集77 老人と海他』（集英社）所収。

・谷阿休訳（1983）「老人と海」、朔風社編『ヘミングウェイ釣文学全集下巻・海』（朔風社）所収。

・中山善之訳（2013）『老人と海』（柏艪舎）。
・小川高義訳（2014）『老人と海』（光文社古典新訳文庫）。
・宮永重良訳（2015）『新訳老人と海』（文芸社）。

**吾輩は名無しである** · 2017/03/10(金) 18:02:26.84

安倍「あああん、森友学園の児童諸君さまあんっ、らめえええええええ！ひぎぃ！あああ、僕のアナルに特攻隊だなんて！裂けちゃううううううっ！」

**吾輩は名無しである** · 2017/04/10(月) 02:10:23.08

【超最新作】硬派アクション『武器よさらば』をつくった人と実況！
2017/04/10(月) 開場:20:57 開演:21:00
lv294845708?ref=qtimetable&zroute=index

**吾輩は名無しである** · 2017/06/24(土) 06:37:43.14

>>4　高見はロストジェネレーションを自堕落な世代とか訳したからだめ
ロストジェネレーションは失われた世代でいいんじゃ

土屋はロストジェネレーションをあてどない世代とか訳したからだめ
ロストジェネレーションは失われた世代でいいんじゃ

自堕落とかあてどないなんて語呂も悪いし、糞訳家（ふんやくか　ほんやくかの正体）が
小手先で変わったことやって目立とうというウンコ神経が透けてみえて汚らしい

やっぱ原書で読むのがいいぞ

学術 · 2017/06/24(土) 07:45:41.14

インポも段階が進んでいるということだよ。性欲の。

**吾輩は名無しである** · 2017/07/27(木) 12:11:21.34

長編では『持つと持たぬと』『河を渡って木立の中へ』が素晴らしいな。

**吾輩は名無しである** · 2017/10/30(月) 20:08:07.29

大江健三郎の個人的な体験にもヘミングウェイの小説の比喩がある

学術 · 2017/10/30(月) 20:35:43.35

３　×２　が好評。グランドクロスね。

**吾輩は名無しである** · 2017/11/07(火) 18:04:14.00

ほう

**吾輩は名無しである** · 2017/11/16(木) 20:53:20.51

フィフティグラントなんて結構な傑作に思えるよな

**吾輩は名無しである** · 2017/11/17(金) 11:30:35.56

５５４

**吾輩は名無しである** · 2017/11/17(金) 11:30:57.23

５５５

**吾輩は名無しである** · 2017/11/17(金) 23:19:10.99

>>555
自分で加速するのはルール違反なのだよ

**吾輩は名無しである** · 2017/11/18(土) 10:08:19.08

>>549
同意
読んでいる人は少ないだろうが

**吾輩は名無しである** · 2018/04/15(日) 00:07:26.01

世界的人気を誇り、地位も名声も手に入れた成功者である。彼は実生活でも華やかな人生を送っていた。4度の結婚に加えて、数々の女性とのスキャンダル。有名人でお金持ち、さらには顔もハンサムということもあって、超モテモテだったのである。

そんな彼が生涯悩み続けたのが、自分のイチモツが小さいこと。そう、頑強なイメージのヘミングウェイだが、“粗チン”だったのだ。
彼の友人によると、“息子サイズ”は2～3センチ。これは、小学生低学年ぐらいの男の子と同じサイズなのだそうだ。ち、小さい…。

多くの心理学者は、「ヘミングウェイのハードボイルドな作風は、大きな男性性(大きな男根)に対する憧れ」だと分析している。心理学的に人間は、コンプレックスを抑圧しようとすると、その反動で何らかが噴出する生き物だといわれる

**吾輩は名無しである** · 2018/04/15(日) 06:11:16.54

ふーん、フィッツジェラルドが小さいことをばらしたくせに
本人も小さかったってことかい？

**吾輩は名無しである** · 2018/05/27(日) 14:20:12.17

こんなオフィスで働きたい！第1回スタートトゥデイ(前編） | デザインってオモシロイ -MdN Design Interactive-
https://www.mdn.co.jp/di/articles/2211/
「NOWAR」というメッセージがスタートトゥデイらしい。
2007年12月に東証マザーズに上場した際に東京証券取引所のセレモニーで
代表の前澤友作さんを含む取締役5名が
鐘を鳴らす前にそれぞれTシャツにスプレーしたもの
>>1
メタリカ Tシャツ（アルバム ”Ride the Lightning”）｜METALLICA（メタリカ） - ZOZOTOWN
http://zozo.jp/shop/venceexchange/goods-sale/19693008/?did=38296058
【日本語訳】 Metallica - For Whom The Bell Tolls - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=4yYrCxQKXDo#t=2m05s
ノーベル文学賞作家アーネスト・ヘミングウェイの同名小説
『誰がために鐘は鳴る』から書かれた曲。
原作はスペインの内戦
を描いた小説ですが、その中でも５人の兵士が空爆によって丘で命を落とす場面を印象的に描いています。
この曲は文学的な描写によって
戦争
の空しさ・命のはかなさを際立たせている気がします。
文学的、叙情的な歌詞で"作詞"というものを確立した曲じゃないでしょうか。
>>2 >>3
バンドTシャツを語るスレ！３
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1524651903/
前澤友作「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」　身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
みんなが寝静まった頃に
今最も胡散臭い千葉の企業『スタートトゥデイ』
…『ZOZOTOWN』前澤友作社長の中身空っぽな正体.

**DJgensei artchive gemmar** · 2018/05/29(火) 16:04:16.90

エイハブの胸ぐらをつかむか老人の足音を忘れるかかでは、雲泥の差。

**吾輩は名無しである** · 2018/08/05(日) 01:32:13.56

文豪ヘミングウェーの未発表作品を米誌が掲載　第２次大戦中のパリ舞台
https://www.sankei.com/world/news/180804/wor1808040011-n1.html

Revisiting Paris: The Story Behind Hemingway’s
Unpublished “A Room on the Garden Side”
https://strandmag.com/revisiting-paris-hemingway-unpublished/

**吾輩は名無しである** · 2018/09/24(月) 20:27:47.89

残業おわた
今から海にカジキマグロを釣りに行くぜ

**吾輩は名無しである** · 2018/11/03(土) 18:03:19.82

https://hametuha.com/news/article/30373/
新潮12月号にヘミングウェイ晩年の未発表小説「中庭に面した部屋」が掲載　11月7日発売

**吾輩は名無しである** · 2018/11/03(土) 18:34:58.37

昔福田が老人と海を絶賛していたと知って
ガッカリしたな

**吾輩は名無しである** · 2018/11/07(水) 17:32:41.39

A Room on the Garden Side.

**吾輩は名無しである** · 2018/11/15(木) 15:58:52.96

【訃報】歌手・成田賢さん死去７３歳「サイボーグ００９」「電子戦隊デンジマン」主題歌
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1542078793/

836: [sage] 2018/11/15(木) 13:26:16.22 ID:AaNB81uv0
「誰がために」を「たがために」と読むことを009の歌で知ったがこの言葉をこの曲でしか使わなかったわ

837: [sage] 2018/11/15(木) 13:39:17.27 ID:tZc9TD1p0
>>836
ヘミングウェイの本とか読まないか？

839: [] 2018/11/15(木) 15:49:45.46 ID:usIPOuDp0
【雪国住民、誰がために戦う】もうみんな、豪雪地帯に住むのやめようよマジで
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1542250388/

>>837
一般庶民はヘミングウェイなど興味ない

**吾輩は名無しである** · 2019/09/07(土) 01:47:52.17

https://i.imgur.com/z4Gwclz.jpg

**吾輩は名無しである** · 2019/10/08(火) 20:30:56.82

柴田元幸訳で短編が出てる
しかもハードカバーや

**吾輩は名無しである** · 2020/02/04(火) 03:48:00.02

「ヘミングウェイで学ぶ英文法」
「ヘミングウェイで学ぶ英文法 2」

ともに、\2000くらい！

**吾輩は名無しである** · 2020/03/13(金) 07:23:29.26

いろんな人が訳しているが、誰がいい？いいのポイントは、

① 原文の持つ特徴的な文体を忠実に再現
② 誤訳がない（少ない）
③ 日本語として読みやすい

**吾輩は名無しである** · 2020/03/13(金) 13:04:55.29

『日はまた昇る』は岩波文庫の谷口陸男訳がすぐれている
この人の『夜はやさし』や『怒りのぶどう』も名訳

**吾輩は名無しである** · 2020/03/13(金) 17:05:57.30

ありがとう。でも「日はまた昇る」は新潮文庫の高見訳で読んだ（なんでこの人に訳させたのかと思うくらい変な訳）。機会があれば、岩波文庫で読み直してみるよ。

**吾輩は名無しである** · 2020/03/19(木) 14:38:58.92

ヘミングウェイの短編をほとんど読んだことがないのだが、おすすめを教えてくれませんか？

**吾輩は名無しである** · 2020/03/21(土) 19:13:02.32

>>574

「キリマンジャロの雪」でいいんじゃないの。

**574** · 2020/03/24(火) 10:31:48.18

>575
ありがとうございます。タイトルは聞いたことがありますが、未読でした。早速読んでみたいと思います

**吾輩は名無しである** · 2020/03/26(木) 18:28:37.60

>>574

しかし今さらなぜヘミングウエイの短篇なんぞやを。

**吾輩は名無しである** · 2020/04/14(火) 19:25:08.17

なぜ村上とか柴田はヘミングウエイの翻訳を手掛けないの？
（興味がない？）

**吾輩は名無しである** · 2020/04/14(火) 21:47:57.96

長編はつまらない

**吾輩は名無しである** · 2020/04/15(水) 00:13:39.14

村上春樹は初期の長編と短編が好きで
二人はあまり老人と海は評価してない
そこらへんは新潮社は高見浩訳で出してるから
二人が訳す必要がないって感じかな

**吾輩は名無しである** · 2020/04/16(木) 14:20:31.05

ヘミングウェイの短篇はいいねえ。初期の長編と言うと、「日はまた昇る」かな。「老人と海」は自分もあんまり好きではない。

新潮文庫の高見訳があまり好きではないので、ふたりのうちのどちらかに訳しなおしてもらいたかったのだが。

いろいろと教えてくれて、ありがとう。

**吾輩は名無しである** · 2020/04/24(金) 08:03:05.36

なんで後期の長編は「意識の流れ」なんて異物を取り入れようと思ったのかわからない
自分の持ち味全否定じゃん
抑制された文体がめちゃくちゃだよ
あと絶対ヘミングウェイはナルシストなんだから三人称より一人称視点の方があってる

**吾輩は名無しである** · 2020/04/24(金) 08:05:50.91

面白い長編なんて「日はまた昇る」と「武器よさらば」ぐらいだろ
あとギリギリ「移動式祝祭日」

イナ ◆/7jUdUKiSM · 2020/04/25(土) 02:37:15.64

『老人と海』の出だし、
───────────
　かれは年をとっていた。メキシコ湾流に小舟を……───────────
こんな感じ。たしかに三人称ですね。

**吾輩は名無しである** · 2020/04/25(土) 08:21:18.87

>>584

He was an old man who ....

なぜ三人称で「老人と海」を書いたのか、そのあたりについて解説している本はある？

**吾輩は名無しである** · 2020/04/25(土) 11:04:14.35

意識の流れの手法は三人称の方が効果を発揮するんだよ
手本にしたフォークナー、ジョイスの作品も圧倒的に三人称の方が多かった

**吾輩は名無しである** · 2020/04/25(土) 11:14:59.12

あまり詳しくは書かれてないけど、三笠書房のヘミングウェイ全集別巻で谷口陸夫がそのへんを愚痴ってた
がらにもないことしてんじゃねえ！って
ヘミングウェイを神格化することなく割とボロクソに書いてるからオススメ

**吾輩は名無しである** · 2020/04/25(土) 13:15:04.72

>>587

ご教示ありがと。新型コロナが収まったら、図書館へ行って読んでみるよ。