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村上春樹の短編を語る会
0001代表
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2010/11/14(日) 07:03:53
俺は短編が好きだ。
0424吾輩は名無しである
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2017/11/02(木) 03:03:28.17ID:OfwsHXIs
作者結局庶民見下してんだなと伝わるね
彫り込みが浅すぎる
0426吾輩は名無しである
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2017/11/07(火) 22:41:07.33ID:6/pWsCPU
いまの短編ってクソだな
0427吾輩は名無しである
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2018/01/22(月) 12:18:21.69ID:ricScUH0
ホント、むかしの短編集は神だったな
0428吾輩は名無しである
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2018/01/22(月) 12:37:59.83ID:7ThMQ55V
中国行きのスロウ・ボートとカンガルー日和が好きだ
でも、ナイーヴすぎるから、初期の短編の作風だけを続けてたら
ダメになってただろうな
0429吾輩は名無しである
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2018/01/31(水) 18:41:49.72ID:pIlPsFuY
なんかいまの短編は夢がなくなったな
0430吾輩は名無しである
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2018/01/31(水) 19:02:33.33ID:S6YCIItn
そりゃ今の価値観や体制が崩れて欲しくないと願ってる側だからな
0431吾輩は名無しである
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2018/02/01(木) 16:07:15.50ID:Te301PGS
村上春樹の長編たまに手を出しては合わないを繰り返してたんだけど、短編がオススメと聞いて昨日買ってきた
文春文庫のレキシントンの幽霊だけど面白いね 沈黙とか割と好み
0432吾輩は名無しである
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2018/02/03(土) 14:56:54.13ID:CJLortTU
パン屋は最高だね
0434吾輩は名無しである
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2018/03/01(木) 16:32:27.09ID:e3jdZ8Zr
ファミリーアフェアに出てくる妹の彼氏
0435吾輩は名無しである
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2018/03/03(土) 03:08:32.62ID:dUN3rI7c
東大文学部が作った文壇とまるで関係ない所から出て来たのは偉い
おかげで蓮実重彦には憎まれてるけど。
0436DJ学術　
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2018/03/03(土) 08:26:45.74ID:uyR6l4e6
東大sagent
0437吾輩は名無しである
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2018/03/12(月) 02:02:00.86ID:8iVQeqoQ
『神の子どもたちは皆踊る』が印象深い。

とくに
「アイロンのある風景」
「タイランド」

魂のゆくえのような、枯れて濾過されきった清澄な世界のなかでの
人生後半の課題がじわじわと（読者に）浮上してくる刺激感が秀逸。
全体の抑制も、春樹50代に入っての精神的安定性を感じさせた。
0441吾輩は名無しである
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2018/04/11(水) 02:06:12.80ID:hLSNlV2y
トニー滝谷、とか
他にも、いや殆どの短編が好きだった

が、いまのはダメだ
0445吾輩は名無しである
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2018/05/26(土) 03:17:04.94ID:p0i37RzU
昔はよかったなんてどっかの爺さん婆さんみたいに。
ほんとにggiとbbaばっかりなのか！

今度、文芸春秋社から短編出すって？
そして、新潮ともお付き合い辞めずに、
また村上さんのところやるって？

たまには名も知れぬ出版社から出したらどうなの！
0448吾輩は名無しである
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2018/05/27(日) 14:39:36.08ID:IuAqDKrH
「沈黙」みたいなシンプルな作品を、そのままストレートに受け止めていいか困る。
あれも熱心な読者からすれば深読みできる部分や文章上のトリックとかがあったりするものなの？
0449吾輩は名無しである
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2018/05/27(日) 16:18:09.20ID:nemRHd/l
>>448

沈黙はあまり「らしくない」小説だと思う。
深読みのことは考えなかったけれど、
らしくないものを教科書に採用したというのにどういう力が働いたのかと思う。
有名作家を放置しておくのも大人げないとして教科書裁定には「らしさのないもの」にしたことでバランスを取っているのかも。

深読みするとしたらどういうことだと思うの？
0452吾輩は名無しである
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2018/05/28(月) 17:36:45.49ID:5ujoUD2P
>>451
何威張ってんのよ。
0453吾輩は名無しである
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2018/05/28(月) 17:37:02.22ID:5ujoUD2P
>>451
何威張ってんのよ。
0455吾輩は名無しである
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2018/05/29(火) 16:43:05.74ID:zra6JFzB
>>454

だからさ、有名出版ばっかじゃない。
本出すの。
そして取り巻きの顔見改めると、
なんのことない早稲田閥なのね。
そういうことから遠く離れた人のように思って信用していたのに、
なんのことない、東大×から奪い取った早稲田×じゃないのって白々しい気持ち。
何か売らんかなじゃない、それでも人が買いたくなる売り方ってないのかしら。

でも、その三篇に何が書かれているのか、
村上占いがそれで出来るわね。
0456吾輩は名無しである
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2018/05/30(水) 02:52:07.24ID:a7nqUpOE
名も知られてない出版社から作品出されたところで読者にも春樹にもメリットない
0457吾輩は名無しである
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2018/05/30(水) 05:01:33.35ID:zXAY9jXU
>>456

どうして読者にメリットない？
有名企業独占を打破させたい。
それでこそ文化なんじゃないの？
手弁当とは言わないけど、素人商法で良いと思うよ。
儲け優先から抜け出すのよ。
春樹だってそんなにお金欲しくないでしょ？
それともなんか事情があるとか。
0458吾輩は名無しである
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2018/06/01(金) 04:38:31.26ID:n03nGkW9
>>457

村上春樹が川上未映子と2000年以前から親しかったことの確証を得た。
ブログアップするから見ていて！
0459吾輩は名無しである
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2018/06/21(木) 21:29:39.82ID:m47Xidw1
『鏡』って結局何が言いたかったの？
0460吾輩は名無しである
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2018/06/22(金) 16:10:28.15ID:YYqeIDIa
>>459

警備員の話でしょ。何が言いたいかなんて分かるわけないじゃん。
0462吾輩は名無しである
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2018/06/22(金) 18:34:18.91ID:ydkyzcHk
カンガルーかあれは村上春樹スペース鏡でググるといっぱい出てくる奴
0463吾輩は名無しである
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2018/06/25(月) 15:52:42.37ID:FipcyLEd
>>460
それ本気で言ってるんですか？
0464学術
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2018/06/26(火) 13:38:01.22ID:OwEDrpGH
海辺のカフカぐらいでも短編といっていいでしょう。
0466吾輩は名無しである
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2018/06/28(木) 17:16:45.89ID:Un6CzmGG
>>458

どうして村上春樹は坪内逍遥大賞など受けたのだろう
辞退すればよかったのに
あんな胡散臭い集団と関わるべきではなかった

大賞受賞時に会ってしまったがため
今も関わりが切れない
0467吾輩は名無しである
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2018/07/16(月) 19:57:12.66ID:dhqYijIf
>>463
読んでないから
0468吾輩は名無しである
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2018/07/16(月) 20:27:26.38ID:0oRaDo+q
真の恐怖は異界や異次元といった外部ではなく自分の内部にある
内なる自己と自分は鏡位の関係にあるが
融和的なものではなく抗争関係にある
というのもどちらかが勝利するときは
片方の存在は完全に消滅するからだ
0469吾輩は名無しである
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2018/08/06(月) 00:25:49.59ID:AeDlNwUb
ゆうべラジオやったでしょ。
こんな男だからあんな女が19の時に引っかかったんだ。
似合いの下品加減。女が勿論もっと下卑てるがそれくらいでちょうどいい塩梅だったんだろう。
「石のまくらに」のチホ（ペンネーム）と「クリーム」の年下の友人は川上未映子だろ。
私ほんとにがっかり。

もっと早くにこうしてがっかりしておけばこんな消耗しなかったのに（激怒）
みみずく本なんか出すからぐじゃぐじゃしたんだ。
それでなきゃOKでもＮＯでももっとすっきり行ったのに。
私のブログ剽窃許すまじ！憎し川上。
0470吾輩は名無しである
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2018/08/06(月) 00:43:19.91ID:AeDlNwUb
＞>村上の女性観や物語上の（性的）役割について問うたとしても、
＞>それは「作家の考えを隅々まで明らかにすること」を意図してのことなのだから
＞>「服を脱ぐ話ではない」。
>という指摘に対しては何も反論できない、ということでいいんだなｗ

小説家が自作について「作家の考えを隅々まで明らかに」しようと思うこと自体が
頓珍漢なんだ。
バカな読者のために？そうだろうね、昨夜のDJでそう語っていた。バカが読めばバカでなくなる。
でも所詮バカは利口にはなれないよ。バカよりちょっちマシ？
みみずく本ってどうれくらい売れた＝小説読者の中にどれくらいの割でバカが居たんだろうね。
評判分からないけどベストセラーではなかった。アマゾン評価が異様に高いのは身内の援護だろうけど。

ところで、「服を脱ぐ」ってのは比喩的表現だから小説を読もうと思ったらそれくらい知っておいた方が良いかも。
知らなくてもバカ以下になる心配はないけどね。
0471吾輩は名無しである
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2018/10/19(金) 13:52:00.53ID:r6vDRy2Y
ハナレイベイ
村上文学を知ろうと短編からと読んだ中で一番いいと思ったのがこれ

吉田羊で映画になったんだね
映画かドラマにあうな・・と思ったのでやっぱりだな

吉田さん、ピアノ弾けるのかな
英語で日本で兵士やってたアメリカ人をやっつけられるかな
映画、見に行こうかな
0481吾輩は名無しである
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2018/12/12(水) 11:31:18.03ID:h7bi5F6+
>>480
いつまでもやってろ低脳w

みなさんこの手のキチガイは完全スルーで
相手をしたら負けですからw
0487吾輩は名無しである
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2018/12/26(水) 12:43:44.97ID:RfDHvxBJ?2BP(1000)

>>486
ノルウェイの森以降からどんどんリアリズムを重視していったから、カンガルー日和や中国行きのスロウボートのような、ポスト純文学的なテイストから離れて行っちゃったんだよな。
0488吾輩は名無しである
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2018/12/29(土) 17:13:54.81ID:eTDRf2E3
いまだ村上春樹は独身だとか言ってる奴らは何だ？
いまの時代、ネットで調べれば簡単に分かることだろ

そう言うと、
ネットやウィキペディアなんてウソばっかなんだよ、アホ！とか言い出す始末
0494吾輩は名無しである
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2019/02/24(日) 15:26:35.10ID:BQuEJufI
パリ共同】小説「海辺のカフカ」の舞台作品のパリ公演に合わせ、原作者の村上春樹さんとフランスの若者が対話するイベントが２３日、公演会場の劇場で行われた。村上さんは「どうして小説を書いているのか僕にも分からない」と
話す一方、日本の戦争の歴史を「若い世代に引き継ぐ」ため、できるだけ作品に盛り込んでいると語った。

村上さんは通訳を介し、高校生ら若い世代の女性５人と劇場の芸術監督の質問に答える形で話をした。劇場の会員らが観客に招かれ、熱狂的な拍手を送った。

冒頭から「愛をどう考えるか」と難しい質問が出されたが、村上さんは「元々小説は愛について書くもの」と答えた
0495吾輩は名無しである
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2019/02/27(水) 00:32:44.63ID:Lv4ZYgBI
>>494

小説家は小説を書いていればいいと言っていられなくなったんだな。

売り上げなら自分で１００万部買えば（お金遊ばせてるよりはいいでしょ。働かせた方が）
誰にも追いつかれないベストセラー。
でも実際の読み手がいなければ何も後世に残せない。
こうして顔出してしゃべる言葉以外には。
おんなじこと日本で言えばって話よ。
遠吠えしていないでさ。
0496吾輩は名無しである
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2019/02/27(水) 06:06:31.98ID:Lv4ZYgBI
>>495
でももしも同じことを日本国内で言ったら、ジョンレノンみたいな👀に合う恐れがあるから、
ビビって遠吠えもいいかも。

きっともしものときには川上未映子が弔辞読ませろって言って誰にも相手にされないとして、
TVにわんわん泣き顔でコメントして自分を売るわよ。弔問販促。
0498吾輩は名無しである
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2019/02/27(水) 13:17:14.76ID:Lv4ZYgBI
>>497

難しい話
0499吾輩は名無しである
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2019/02/27(水) 20:00:23.32ID:9g/J86yi
川上未映子スレ（と以前ここにあった村上春樹スレにも）粘着してる偏執的アンチでしょ。
荒らしは無視に限るんだけど、放置してのさばってこられても、こっちのスレが荒廃するだけだからなぁ。
0500吾輩は名無しである
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2019/02/27(水) 20:09:10.98ID:Lv4ZYgBI
荒廃というのは誰からも顧みられず廃れていくことだよ。
文学そのものだね。
それも分からずに自己都合のご託並べるな。
0501吾輩は名無しである
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2019/02/27(水) 21:13:07.97ID:txqaTmAC
なんでこのスレにわざわざやってきて川上未映子の話してるの？
0502吾輩は名無しである
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2019/02/27(水) 21:31:16.68ID:9g/J86yi
>>501
この粘着アンチは、
・村上春樹と川上未映子は愛人関係にある
・村上春樹は川上未映子の小説作のゴーストライターをやっている
なんてことを妄想たくましく思い込んでるんだよ
0503吾輩は名無しである
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2019/02/27(水) 22:37:41.02ID:QdeAK/1s
>>501
川上未映子で毎日抜いてたのに
村上春樹に盗られたから発狂したんじゃねえの
0504吾輩は名無しである
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2019/02/27(水) 23:55:40.84ID:Lv4ZYgBI
>>502

川上未映子は私のモティーフ盗作をしている
村上と川上が愛人関係とは言っていない。数回寝たくらいで愛人とは呼ばない。
ゴーストは疑問符付き、ウィステリア一作がそうかなと。
川上は岡みどり（＝村上春樹の編集者。故人）に入れ知恵されて作家として打って出た。
岡の志を継ぐ形で村上春樹が後援している。
表立って連れ回しているのは柴田元幸。柴田はジェイルービンを使って川上のアメリカ進出を狙っている。
0506吾輩は名無しである
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2019/02/28(木) 20:59:59.71ID:ghkA45EX
>>505

今まで何も書けなくて放置してたくせに。
勢い込んでなんだかんだ。
結局人の上げ足取り以外の文章が書けない奴、あるいは奴ら
0507吾輩は名無しである
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2019/02/28(木) 21:11:58.67ID:ADunp11c
根拠なしの妄想を粘着投稿しようとする「　荒　ら　し　」を批判することに
何の文句があるんだか
0508吾輩は名無しである
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2019/02/28(木) 22:53:50.67ID:ghkA45EX
他人様に付け込むんじゃねぇ。
挨拶抜きで何様だ？
0509吾輩は名無しである
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2019/02/28(木) 23:19:41.90ID:ADunp11c
>>509
自分の投稿に『根拠がない』こと、
自分の投稿が『典型的荒らし行為』であること
については反論も弁明もなしかｗ
0511吾輩は名無しである
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2019/03/01(金) 01:21:53.37ID:h4hoIV7/
>>510
自己レス、自業自得ってことだね。

川上未映子に自業自得が通用しないのは何故か？
村上がいるからなのでは。
0512吾輩は名無しである
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2019/03/02(土) 00:00:11.89ID:wnjlg7cs
この粘着アンチとは、この通り
まともな日本語でのコミュニケーションが成立しないんだよ。
どう思う？
0513吾輩は名無しである
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2019/03/02(土) 00:45:47.68ID:zX6se/lM
>>512

虚空に向かってモノ言ってるのか、アホくさ。
0514吾輩は名無しである
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2019/03/02(土) 02:24:05.35ID:wnjlg7cs
元々このスレに集まって投稿していた人たちに向かって尋ねてるんだよ。
当たり前だろ？
読解力のつくづく乏しいヤツだな。
0516吾輩は名無しである
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2019/03/02(土) 03:51:17.81ID:zX6se/lM
>>514

そんな奴ら、なんていねんだよ。
お前ひとり
0517吾輩は名無しである
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2019/03/02(土) 12:20:19.78ID:wnjlg7cs
常連だった人たちの存在をまったく慮らず、蹂躙する一方。
典　型　的　荒　ら　し　行　為　だ　　。
0518吾輩は名無しである
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2019/03/02(土) 15:41:04.74ID:zX6se/lM
>>517

まだわからんのか。常連なんていないこと。

お前と私だけだ。
結局人々の関心の在処が文学にない。
村上飽和状態
0519吾輩は名無しである
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2019/03/02(土) 15:48:49.08ID:wnjlg7cs
俺がこのスレに投稿したのは>>499が最初だ。
それ以前に普通にやりとりをしてた人たちは何だと言うんだ？

オマエの下劣な罵詈雑言に辟易してそういう常連の人たちが離れたのは
紛れもない事実だ。
オマエ自身の荒らし行為がスレを荒廃させている、という事実を認めたくないから
常連の存在をなかったことにしたいんだろう。

つまるところ、オマエの御都合主義でしかない。
迷惑なだけの存在だな。
0520吾輩は名無しである
垢版 |
2019/03/02(土) 17:20:49.73ID:zX6se/lM
>>519
新参者だな、お前。
私は元々ここにいた。
あるいは新参者の振りしているのか。
新しく出てきて空威張りするのも、正義の第三者ぶるのも、
どっちにせよ、一言で言って無能のお節介焼き
0521吾輩は名無しである
垢版 |
2019/03/02(土) 18:12:36.20ID:wnjlg7cs
＞私は元々ここにいた。

だったら他に「普通のやりとり」をしていた人たちがいたことも知ってるはずだろうに。
>>516,>>518の言い種は何だ？
同じ一日で言ってることが正反対になってるじゃないか。
正気とは思えん。

オマエがスレ荒らしの迷惑行為常習者であることは変わらない。
川上未映子スレから出てくるなよ。
他のスレに迷惑をかけるな。
0523吾輩は名無しである
垢版 |
2019/03/02(土) 22:23:31.76ID:zX6se/lM
>>522

そうだよ、率先して自分からするのがエチケットじゃない？
三つの短い話って
川上未映子の名前からわざわざ取ってつけたって気がしてる。
年下の友人で波をくぐるサーファーって新潮の波をくぐる川上未映子のことを指している。
なんで名指して短編のテーマをあんな下衆にするわけ？
0524吾輩は名無しである
垢版 |
2019/03/02(土) 23:15:40.63ID:wnjlg7cs
短編集で一番好きなのは、「神の子どもたちはみな踊る」だな。
最後に収録されてる「蜂蜜パイ」は、初期三部作やノルウェイ等で繰り返し書いてきた
「親しかった友人の裏切り・喪失」を希望のあるポジティブなかたちに昇華できていて、
ほっとした、と言うか救われた気分になった。

むしろ、近作「多崎つくる」や「女のいない男たち」で「親しかった友人の裏切り・喪失」テーマを
またぐじぐじとネガティブにこね回し始めて、後退してしまってないか、とも思った。
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