0449吾輩は名無しである垢版 | 大砲2018/05/27(日) 16:18:09.20ID:nemRHd/l >>448 沈黙はあまり「らしくない」小説だと思う。 深読みのことは考えなかったけれど、 らしくないものを教科書に採用したというのにどういう力が働いたのかと思う。 有名作家を放置しておくのも大人げないとして教科書裁定には「らしさのないもの」にしたことでバランスを取っているのかも。 深読みするとしたらどういうことだと思うの?
0455吾輩は名無しである垢版 | 大砲2018/05/29(火) 16:43:05.74ID:zra6JFzB >>454 だからさ、有名出版ばっかじゃない。 本出すの。 そして取り巻きの顔見改めると、 なんのことない早稲田閥なのね。 そういうことから遠く離れた人のように思って信用していたのに、 なんのことない、東大×から奪い取った早稲田×じゃないのって白々しい気持ち。 何か売らんかなじゃない、それでも人が買いたくなる売り方ってないのかしら。 でも、その三篇に何が書かれているのか、 村上占いがそれで出来るわね。
0457吾輩は名無しである垢版 | 大砲2018/05/30(水) 05:01:33.35ID:zXAY9jXU >>456 どうして読者にメリットない? 有名企業独占を打破させたい。 それでこそ文化なんじゃないの? 手弁当とは言わないけど、素人商法で良いと思うよ。 儲け優先から抜け出すのよ。 春樹だってそんなにお金欲しくないでしょ? それともなんか事情があるとか。
0458吾輩は名無しである垢版 | 大砲2018/06/01(金) 04:38:31.26ID:n03nGkW9 >>457 村上春樹が川上未映子と2000年以前から親しかったことの確証を得た。 ブログアップするから見ていて!
0465学術垢版 | 大砲2018/06/26(火) 13:39:09.59ID:OwEDrpGH https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=aJfEte7knzY
0466吾輩は名無しである垢版 | 大砲2018/06/28(木) 17:16:45.89ID:Un6CzmGG >>458 どうして村上春樹は坪内逍遥大賞など受けたのだろう 辞退すればよかったのに あんな胡散臭い集団と関わるべきではなかった 大賞受賞時に会ってしまったがため 今も関わりが切れない
0468吾輩は名無しである垢版 | 大砲2018/07/16(月) 20:27:26.38ID:0oRaDo+q 真の恐怖は異界や異次元といった外部ではなく自分の内部にある 内なる自己と自分は鏡位の関係にあるが 融和的なものではなく抗争関係にある というのもどちらかが勝利するときは 片方の存在は完全に消滅するからだ
0469吾輩は名無しである垢版 | 大砲2018/08/06(月) 00:25:49.59ID:AeDlNwUb ゆうべラジオやったでしょ。 こんな男だからあんな女が19の時に引っかかったんだ。 似合いの下品加減。女が勿論もっと下卑てるがそれくらいでちょうどいい塩梅だったんだろう。 「石のまくらに」のチホ(ペンネーム)と「クリーム」の年下の友人は川上未映子だろ。 私ほんとにがっかり。 もっと早くにこうしてがっかりしておけばこんな消耗しなかったのに(激怒) みみずく本なんか出すからぐじゃぐじゃしたんだ。 それでなきゃOKでもNOでももっとすっきり行ったのに。 私のブログ剽窃許すまじ!憎し川上。
0470吾輩は名無しである垢版 | 大砲2018/08/06(月) 00:43:19.91ID:AeDlNwUb >>村上の女性観や物語上の(性的)役割について問うたとしても、 >>それは「作家の考えを隅々まで明らかにすること」を意図してのことなのだから >>「服を脱ぐ話ではない」。 >という指摘に対しては何も反論できない、ということでいいんだなw 小説家が自作について「作家の考えを隅々まで明らかに」しようと思うこと自体が 頓珍漢なんだ。 バカな読者のために?そうだろうね、昨夜のDJでそう語っていた。バカが読めばバカでなくなる。 でも所詮バカは利口にはなれないよ。バカよりちょっちマシ? みみずく本ってどうれくらい売れた=小説読者の中にどれくらいの割でバカが居たんだろうね。 評判分からないけどベストセラーではなかった。アマゾン評価が異様に高いのは身内の援護だろうけど。 ところで、「服を脱ぐ」ってのは比喩的表現だから小説を読もうと思ったらそれくらい知っておいた方が良いかも。 知らなくてもバカ以下になる心配はないけどね。
0471吾輩は名無しである垢版 | 大砲2018/10/19(金) 13:52:00.53ID:r6vDRy2Y ハナレイベイ 村上文学を知ろうと短編からと読んだ中で一番いいと思ったのがこれ 吉田羊で映画になったんだね 映画かドラマにあうな・・と思ったのでやっぱりだな 吉田さん、ピアノ弾けるのかな 英語で日本で兵士やってたアメリカ人をやっつけられるかな 映画、見に行こうかな
0481吾輩は名無しである垢版 | 大砲2018/12/12(水) 11:31:18.03ID:h7bi5F6+ >>480 いつまでもやってろ低脳w みなさんこの手のキチガイは完全スルーで 相手をしたら負けですからw
0485吾輩は名無しである垢版 | 大砲2018/12/20(木) 03:30:00.86ID:9hmg7O2b 村上春樹・TVピープルを極める https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1545244094/
0487吾輩は名無しである垢版 | 大砲2018/12/26(水) 12:43:44.97ID:RfDHvxBJ?2BP(1000) >>486 ノルウェイの森以降からどんどんリアリズムを重視していったから、カンガルー日和や中国行きのスロウボートのような、ポスト純文学的なテイストから離れて行っちゃったんだよな。
0488吾輩は名無しである垢版 | 大砲2018/12/29(土) 17:13:54.81ID:eTDRf2E3 いまだ村上春樹は独身だとか言ってる奴らは何だ? いまの時代、ネットで調べれば簡単に分かることだろ そう言うと、 ネットやウィキペディアなんてウソばっかなんだよ、アホ!とか言い出す始末
0493吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/01/09(水) 08:12:48.96ID:3bSarse9 ヘタレ男・多崎つくる を考察する会 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1546989044/
0494吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/02/24(日) 15:26:35.10ID:BQuEJufI パリ共同】小説「海辺のカフカ」の舞台作品のパリ公演に合わせ、原作者の村上春樹さんとフランスの若者が対話するイベントが23日、公演会場の劇場で行われた。村上さんは「どうして小説を書いているのか僕にも分からない」と 話す一方、日本の戦争の歴史を「若い世代に引き継ぐ」ため、できるだけ作品に盛り込んでいると語った。 村上さんは通訳を介し、高校生ら若い世代の女性5人と劇場の芸術監督の質問に答える形で話をした。劇場の会員らが観客に招かれ、熱狂的な拍手を送った。 冒頭から「愛をどう考えるか」と難しい質問が出されたが、村上さんは「元々小説は愛について書くもの」と答えた
0495吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/02/27(水) 00:32:44.63ID:Lv4ZYgBI >>494 小説家は小説を書いていればいいと言っていられなくなったんだな。 売り上げなら自分で100万部買えば(お金遊ばせてるよりはいいでしょ。働かせた方が) 誰にも追いつかれないベストセラー。 でも実際の読み手がいなければ何も後世に残せない。 こうして顔出してしゃべる言葉以外には。 おんなじこと日本で言えばって話よ。 遠吠えしていないでさ。
0496吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/02/27(水) 06:06:31.98ID:Lv4ZYgBI >>495 でももしも同じことを日本国内で言ったら、ジョンレノンみたいな👀に合う恐れがあるから、 ビビって遠吠えもいいかも。 きっともしものときには川上未映子が弔辞読ませろって言って誰にも相手にされないとして、 TVにわんわん泣き顔でコメントして自分を売るわよ。弔問販促。
0499吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/02/27(水) 20:00:23.32ID:9g/J86yi 川上未映子スレ(と以前ここにあった村上春樹スレにも)粘着してる偏執的アンチでしょ。 荒らしは無視に限るんだけど、放置してのさばってこられても、こっちのスレが荒廃するだけだからなぁ。
0500吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/02/27(水) 20:09:10.98ID:Lv4ZYgBI 荒廃というのは誰からも顧みられず廃れていくことだよ。 文学そのものだね。 それも分からずに自己都合のご託並べるな。
0502吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/02/27(水) 21:31:16.68ID:9g/J86yi >>501 この粘着アンチは、 ・村上春樹と川上未映子は愛人関係にある ・村上春樹は川上未映子の小説作のゴーストライターをやっている なんてことを妄想たくましく思い込んでるんだよ
0504吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/02/27(水) 23:55:40.84ID:Lv4ZYgBI >>502 川上未映子は私のモティーフ盗作をしている 村上と川上が愛人関係とは言っていない。数回寝たくらいで愛人とは呼ばない。 ゴーストは疑問符付き、ウィステリア一作がそうかなと。 川上は岡みどり(=村上春樹の編集者。故人)に入れ知恵されて作家として打って出た。 岡の志を継ぐ形で村上春樹が後援している。 表立って連れ回しているのは柴田元幸。柴田はジェイルービンを使って川上のアメリカ進出を狙っている。
0506吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/02/28(木) 20:59:59.71ID:ghkA45EX >>505 今まで何も書けなくて放置してたくせに。 勢い込んでなんだかんだ。 結局人の上げ足取り以外の文章が書けない奴、あるいは奴ら
0507吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/02/28(木) 21:11:58.67ID:ADunp11c 根拠なしの妄想を粘着投稿しようとする「 荒 ら し 」を批判することに 何の文句があるんだか
0509吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/02/28(木) 23:19:41.90ID:ADunp11c >>509 自分の投稿に『根拠がない』こと、 自分の投稿が『典型的荒らし行為』であること については反論も弁明もなしかw
0511吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/03/01(金) 01:21:53.37ID:h4hoIV7/ >>510 自己レス、自業自得ってことだね。 川上未映子に自業自得が通用しないのは何故か? 村上がいるからなのでは。
0512吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/03/02(土) 00:00:11.89ID:wnjlg7cs この粘着アンチとは、この通り まともな日本語でのコミュニケーションが成立しないんだよ。 どう思う?
0514吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/03/02(土) 02:24:05.35ID:wnjlg7cs 元々このスレに集まって投稿していた人たちに向かって尋ねてるんだよ。 当たり前だろ? 読解力のつくづく乏しいヤツだな。
0515吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/03/02(土) 02:47:18.85ID:RhxTK7SR ヘタレ男・多崎つくる を考察する会 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1546989044/
0517吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/03/02(土) 12:20:19.78ID:wnjlg7cs 常連だった人たちの存在をまったく慮らず、蹂躙する一方。 典 型 的 荒 ら し 行 為 だ 。
0518吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/03/02(土) 15:41:04.74ID:zX6se/lM >>517 まだわからんのか。常連なんていないこと。 お前と私だけだ。 結局人々の関心の在処が文学にない。 村上飽和状態
0519吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/03/02(土) 15:48:49.08ID:wnjlg7cs 俺がこのスレに投稿したのは>>499が最初だ。 それ以前に普通にやりとりをしてた人たちは何だと言うんだ? オマエの下劣な罵詈雑言に辟易してそういう常連の人たちが離れたのは 紛れもない事実だ。 オマエ自身の荒らし行為がスレを荒廃させている、という事実を認めたくないから 常連の存在をなかったことにしたいんだろう。 つまるところ、オマエの御都合主義でしかない。 迷惑なだけの存在だな。
0520吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/03/02(土) 17:20:49.73ID:zX6se/lM >>519 新参者だな、お前。 私は元々ここにいた。 あるいは新参者の振りしているのか。 新しく出てきて空威張りするのも、正義の第三者ぶるのも、 どっちにせよ、一言で言って無能のお節介焼き
0521吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/03/02(土) 18:12:36.20ID:wnjlg7cs >私は元々ここにいた。 だったら他に「普通のやりとり」をしていた人たちがいたことも知ってるはずだろうに。 >>516,>>518の言い種は何だ? 同じ一日で言ってることが正反対になってるじゃないか。 正気とは思えん。 オマエがスレ荒らしの迷惑行為常習者であることは変わらない。 川上未映子スレから出てくるなよ。 他のスレに迷惑をかけるな。
0523吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/03/02(土) 22:23:31.76ID:zX6se/lM >>522 そうだよ、率先して自分からするのがエチケットじゃない? 三つの短い話って 川上未映子の名前からわざわざ取ってつけたって気がしてる。 年下の友人で波をくぐるサーファーって新潮の波をくぐる川上未映子のことを指している。 なんで名指して短編のテーマをあんな下衆にするわけ?
0524吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/03/02(土) 23:15:40.63ID:wnjlg7cs 短編集で一番好きなのは、「神の子どもたちはみな踊る」だな。 最後に収録されてる「蜂蜜パイ」は、初期三部作やノルウェイ等で繰り返し書いてきた 「親しかった友人の裏切り・喪失」を希望のあるポジティブなかたちに昇華できていて、 ほっとした、と言うか救われた気分になった。 むしろ、近作「多崎つくる」や「女のいない男たち」で「親しかった友人の裏切り・喪失」テーマを またぐじぐじとネガティブにこね回し始めて、後退してしまってないか、とも思った。
0525吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/03/03(日) 00:01:37.18ID:ql9ZKqdZ 川上未映子の名前からわざわざ取ってつけたって気がしてる。 →憶測 年下の友人で波をくぐるサーファーって新潮の波をくぐる川上未映子のことを指している。 →いきなり断定 なんで名指して短編のテーマをあんな下衆にするわけ? →憶測から勝手に飛躍させた断定を既成事実化して前提と考えてる。 論理的思考ができてない。デタラメな論理展開だ。
0526吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/03/03(日) 00:06:45.42ID:T7dxHb+N >>524 親しかった友人の裏切り、 そんなのどこに書いてある? 蜂蜜パイは少なくとも温かみを感じさせる希望の書とも受け取れる書き方だったかも。 あんなメンツで演劇上演されるのでなければ。 安直にあの世代を取り込もうと媚びている。
0528吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/03/03(日) 00:21:07.15ID:ql9ZKqdZ >>526 >そんなのどこに書いてある? 親しかった友人が、悩みを打ち明けるでもなく いきなり自殺して目の前から消えてしまったら、 残された側からしたら「裏切られた」とも感じるだろう。 それを言っている。
0529吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/03/03(日) 00:31:19.39ID:T7dxHb+N >>528 >親しかった友人が、悩みを打ち明けるでもなく いきなり自殺して目の前から消えてしまったら それを裏切りとは言わないと思うよ。 言葉が違うでしょ。 親密にしていたのにあれは嘘だったのか?みたいな感情を言いたいのなら、 それは〈空虚〉に括られるべき心情でそれを「裏切り」と呼ぶほど僕は自己中心的な考えを持っていないと思うけど?
0530吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/03/03(日) 08:35:40.12ID:pPtirojQ ネットのブログにあったレキシントンの幽霊の解釈で、館の主人公が同性愛者で自分を引き込もうとして失敗したっていうのはなるほどと思った。
0531吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/03/03(日) 12:34:10.10ID:P/MMB6L4 村上春樹・TVピープルを極める https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1545244094/
0532吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/03/03(日) 19:27:51.79ID:ql9ZKqdZ >>529 言葉の選択は、まあ改めても構わないよ。 あくまでも、著者がいくつかの作品で繰り返し描き出してきた「抽象的な心象」についての 話であって、それをどう呼ぶべきか、というのはそんなに重要なポイントでもない。 その「心象」(空虚感、無常感、納得のいかなさ、……)を描いていたのと ほとんど同じモチーフや人間関係を用いていながら、希望を示唆する結末に着地できていたことを 評価している、ということが言いたかったわけだから。
0533吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/03/03(日) 20:57:30.35ID:T7dxHb+N >>532 >その「心象」(空虚感、無常感、納得のいかなさ、……)を描いていたのと ほとんど同じモチーフや人間関係を用いていながら、希望を示唆する 人間関係が似ているというだけで、モチーフは段違いだと思う。 何故なら自死と離婚の間には越えられない壁があるから。 ただの離婚(もっとも去って行った男は淳平から女友達を奪った挙句その女を捨てたわけだが、淳平と女の受動の態にも因子があったのだから三方何たらと感じた) >希望を示唆する結末に着地できていた それは村上春樹自身の決意を書いた部分かなと思う。希望を齎す小説を書こうという決意、それまでの小説とは一線を画す小説を目指そうという決意・・・ しかしながら、それは世間一般に蔓延する絶望を薄めるようなものであったろうか。 騎士団長殺しはまあそれだとして、蜂蜜パイ以降の小説群から私は、元少年Aやオウム信者を救済する姿勢を読み取らずにはいられなかった。 人心というと大げさにしても、多くの人々の絶望の気持ちを軽くするような読み方が出来るとは思えなかった・・・ 騎士団長殺しは比較的一般的であるといえる。 つまり小児性愛や変態性交を真面化させる縁を描いたような気がするから。 そして、小説家と描かれた者とのやり取りに踏み込んだものになっているようにも読める。
0534吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/03/04(月) 16:01:30.73ID:vrlrpYpN 誰かハードボイルドワンダーランドの原型となった「壁」という短編を読んだことのある方はいらっしゃいませんか 村上氏は自分にとっては黒歴史だと公言していて短編はおろか全集にものっていない幻の短編とききましたが・・・
0535吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/03/04(月) 16:01:57.61ID:vrlrpYpN 誰かハードボイルドワンダーランドの原型となった「壁」という短編を読んだことのある方はいらっしゃいませんか 村上氏は自分にとっては黒歴史だと公言していて短編はおろか全集にものっていない幻の短編とききましたが・・・
0536吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/03/04(月) 17:15:18.15ID:P6kgad2y >>535 私も知りたいです。確か壁はハッピーエンドだと聞いています。 つまり影と共に現世に戻る・・・ これって鴻巣友季子と関係しているんでしょう? 白鳥を表す鴻をメタファとしている気がしました。
0538吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/03/04(月) 18:47:32.81ID:P6kgad2y >>537 図書館って碌なもん置いてないよ。 そんなレア雑誌があると思えん。 近くの中央と冠された図書館つったって棚がら空き。
0540吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/03/04(月) 18:59:25.68ID:P6kgad2y よく読めや! 村上の刊行されなかった短編が載ってるのだから、レアといった。 売れない雑誌=文学界≠レア雑誌
0541吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/03/04(月) 19:32:13.30ID:P6kgad2y 売れない雑誌=文學界≠レア雑誌 村上の出版されなかった短編が載ってる文學界=レア雑誌 学が旧漢字なのね
0542吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/03/04(月) 19:41:40.41ID:++lgutTX 破茶滅茶なこと言ってるが全部にあえて突っ込むと 第一に、よく読めと言われて読んでも、定義の話は一切していない。よく読め以前にあなたは書いてもいないことで批判している。 第二に、そもそもレア雑誌の定義なんてどうでもいい。こちらはレア雑誌の属性に対するツッコミではなく、文學界のバックナンバーが存在しないことに対する指摘。なので返しのピントがずれている。 第三に、>村上の刊行されなかった短編が載ってるのだから、レアといった。 売れない雑誌=文学界≠レア雑誌 この返答自体が、何の意味もなしてない 話の流れ的に「だから、私の求める文學界が図書館にはないのだ」という主張につながらないとおかしいでしょう。 村上春樹の刊行されていない短編が載っている文學界がいかに珍しかろう(曰く希少という意味ではなく、希有らしい)が、そんなこと図書館に置いていない理由になっていない。 ご自分が言ってもないことを読み取れていなと批判して、聞いてもないことに勝手に答えて、こちらの言ってることには応答しないとはいやはや。さぞかし日々は楽しかろうて
0543吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/03/04(月) 20:21:59.89ID:LnPbyqAp さすがにそんな何十年も前の文芸雑誌のバックナンバーを揃えてる図書館なんて 限られるでしょうよ
0544吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/03/04(月) 20:34:19.68ID:LnPbyqAp そんな古い雑誌なんて、あったとしてもとっくに閉架扱いだろうしね。 蔵書のリストを検索する、なんてこともしたことないんじゃないかな、ここのアンチオバハンは。
0545吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/03/04(月) 20:50:30.20ID:pQov+kmI いや、流石に文芸誌はあると思う 文芸誌置いてないならその図書館の機能疑わないといけない 閉架はしらんが、検索して出ないはありえない 地方だとそうなんだろうか?
0546吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/03/04(月) 21:44:40.64ID:LnPbyqAp 街場の図書館だったら、文芸誌とかでもバックナンバーは過去1年分ぐらいしか保管してないよ (前に読みたいのがあって探したことがある)。 国会図書館とか、東京なら都立中央図書館とかならあるかもしれないけど。 文學界の80年9月号だからねぇ。 もうほぼ40年前の雑誌だ。
0547吾輩は名無しである垢版 | 大砲2019/03/04(月) 22:24:18.24ID:3uMy3U8+ 気になって大学の図書館で調べてみた 普通にあったよ地方旧帝 文学部のある大学ならさすがに文芸誌置いてないってのはないと思う