村上春樹の短編を語る会

代表 · 2010/11/14(日) 07:03:53

俺は短編が好きだ。

**吾輩は名無しである** · 2022/02/28(月) 16:54:39.80

村上春樹原作の映画は「ドライブマイカー」が初めてなんですけど、他にお勧めの映画はありますか？

**吾輩は名無しである** · 2022/04/29(金) 12:19:07.47

図書館綺譚はいつ読んでもいいね

P ◆8LHzvOF7F2 · 2022/05/03(火) 01:03:15.60

納屋を描く

https://youtu.be/8HNHDRN3qeQ

**吾輩は名無しである** · 2023/04/28(金) 02:35:05.34

テスト

**吾輩は名無しである** · 2023/12/15(金) 18:28:29.72

>>1
いつまでもどうでもいい御託を並べるの左巻きの仕事です。ジャーナリストや大学教授に多い

**吾輩は名無しである** · 2024/03/10(日) 11:31:10.40

>>803
左巻き鳥クロニクル

**吾輩は名無しである** · 2024/04/05(金) 22:36:15.85

かずみ→ちかげ→まりこ→きみえ→ゆみこ→くみこ→ちとせ→◎●→のりこ

ナマ本番でやれた女たち

玄人は除く

**吾輩は名無しである** · 2024/04/17(水) 10:27:01.48

>>804
右旋回クロニクル

**吾輩は名無しである** · 2024/04/19(金) 18:30:20.64

長編には語るべきものがないから、短編に逃避するの？

**吾輩は名無しである** · 2024/04/20(土) 05:37:18.67

別にどうってことないよ

**吾輩は名無しである** · 2024/04/20(土) 11:38:30.95

春樹は短篇作家だよ

**吾輩は名無しである** · 2024/04/22(月) 00:29:13.39

んじゃ、迷惑やから長編書かんといてくれる？
紙資源ほんま無駄やし！

**吾輩は名無しである** · 2024/04/22(月) 00:29:14.50

んじゃ、迷惑やから長編書かんといてくれる？
紙資源ほんま無駄やし！

**吾輩は名無しである** · 2024/04/22(月) 02:18:12.67

んじゃ、迷惑やから長編書かんといてくれる？
紙資源ほんま無駄やし！

**吾輩は名無しである** · 2024/04/23(火) 09:26:51.25

だよね！

**吾輩は名無しである** · 2024/04/23(火) 18:58:29.04

だよね！

**吾輩は名無しである** · 2024/04/25(木) 16:18:31.90

貴重な資料だよ

**吾輩は名無しである** · 2024/04/26(金) 00:42:36.27

やっぱりね！

**吾輩は名無しである** · 2024/04/27(土) 21:07:36.54

村上春樹の短編なんて見かけたことさえない

**吾輩は名無しである** · 2024/04/28(日) 08:31:53.46

納屋を焼く
英訳タイトルが駄ジャレになるってだけの話

**吾輩は名無しである** · 2024/04/29(月) 14:33:25.03

トミー富谷ちゃん

**吾輩は名無しである** · 2024/04/29(月) 14:33:25.83

トミー富谷ちゃん

**吾輩は名無しである** · 2024/04/30(火) 10:42:40.91

トニー谷ざんす

**吾輩は名無しである** · 2024/05/01(水) 13:17:44.54

村上春樹の長編を語るスレはないの？

**吾輩は名無しである** · 2024/05/02(木) 00:46:23.85

無い

**吾輩は名無しである** · 2024/05/03(金) 05:07:21.91

今日の酒のアテは何？
酒のツマミにはなるけど、メインディッシュには絶対ならない文学

**吾輩は名無しである** · 2024/05/05(日) 00:29:32.95

村上春樹は巨乳が好きなの？
ロリコンなの？
肛門性交が好きなの？

**吾輩は名無しである** · 2024/05/06(月) 10:25:53.06

村上春樹が好きなのは、同じ描写を何度も繰り返す、しつこい描写

**吾輩は名無しである** · 2024/05/07(火) 20:49:48.27

村上春樹には、結婚生活の機微を描いた長編小説を書いて欲しい！

**吾輩は名無しである** · 2024/05/08(水) 18:34:18.71

無理な注文だな
書けないし、書かないよ
村上春樹に「生活」は書けない。

**吾輩は名無しである** · 2024/05/11(土) 10:03:32.15

性活ばかり書いているからな

**吾輩は名無しである** ころころ · 2024/05/12(日) 16:04:13.51

下手だなあ
人と会話してなさそう

**吾輩は名無しである** · 2024/05/13(月) 05:41:43.71

上手だなあ
相当遊んでいそう

**吾輩は名無しである** · 2024/05/14(火) 11:08:52.05

性描写はやはりＡＶを観て勉強するのだろうか？
それとも、積年の実績の賜物？

**吾輩は名無しである** · 2024/05/14(火) 22:58:51.29

>>827
ねじ巻き鳥がそうなのでは

**吾輩は名無しである** · 2024/05/14(火) 23:27:14.16

春樹の恋愛描写ってグレートギャツビーやティファニー朝食に描かれていた愛し合っていたカップルが高度消費社会化によって引き裂かれていく、ってのを現代版にブラッシュアップするのがデフォで、これは春樹のテーマが社会と個人である故にある時期まで繰り返し書かれていた。

でもこれ、大塚英志がとっくの昔に指摘していたことなんだけど主人公が妻を失い、取り戻すための冒険譚みたいな物語構造は社会の変遷ってより神話の物語構造を春樹は意識していて、だから神話構造の普遍性を変奏している作家としてオウムに忸怩たるものを感じてアンダーグラウンドを書いた。ってのは知識として覚えといたほうがいいと思う

**吾輩は名無しである** · 2024/05/14(火) 23:46:02.29

グレートギャツビーとティファニーって、すごくかいつまんで言うとある男女が一瞬は純粋に愛し合っていたんだけど、社会が変わり、経済格差が発生して女性の側が主人公との愛より経済的豊かさの方に流れて行き二人は別れてしまう。みたいな話である。

春樹は一見、これを現代風に変奏している。ねじ巻き鳥の原型といえば火曜日の女たちが思い浮かぶが、あれは短編の時点でメイがすでに存在しているので後の展開に繋がる打破点がある。
ねじ巻き鳥の妻が突然失踪する、って描写のもう一つの原型になっている短編はテレビピープルでこっちのほうが短編としてはソリッドな完成感がある。

愛し合って結婚したはずの妻がある日突然消える、その理由に当時世俗性の媒介の象徴みたいなモノだったテレビが現される。

**吾輩は名無しである** · 2024/05/15(水) 00:01:40.41

>>835
ほんとに懇願なんだけど、ワイこの辺のフェミニズム史としての春樹の総括ができないので誰かに助言してほしい。

春樹がねじ巻き鳥によって完成される「純愛の失敗」みたいなのを上野千鶴子が叩いてて、春樹をフェミニズムとして評価していた大塚英志をなぜか上野が褒めてて（共に江藤の抱擁家族評に好意的である）、あの時代になにかすごく大事なものがあって、それがなにかワイは最近忘れている気がする。

**吾輩は名無しである** · 2024/05/15(水) 00:20:39.93

しかし、暇で頂き女子りりちゃんのマニュアルを見ていたんだが、この文章のマックスファクターはこんなに頭の良いりりちゃんが愛していたホストがいるって、その一点だと思う。

人が人を騙しお金を稼いで、騙された人が更にまた誰かを騙し、みたいなエコノミーの中に人間の
愛があるってちょっといい話だと思う。

つかむしろ、今でも人間って純粋に人間を愛することにこんなに頑張るんだな、ってちょっと感動する。

**吾輩は名無しである** · 2024/05/15(水) 00:22:46.79

>>837
世界って未だにやっぱ愛で動いてるんだから良いよね笑

**吾輩は名無しである** · 2024/05/15(水) 00:34:56.63

>>837
みんなが騙し騙されてるのが悲しい資本主義社会の現状なんだけど、その連鎖の中に誰かが誰かを本気で愛した記録があって、でもそれは始点でも終点でもなくただ流れていく情報の一部でしかない、みたいなロマンがあり、これは現代において既成事実化されているマゾヒズムである。

**吾輩は名無しである** · 2024/05/15(水) 00:40:23.81

今こうしている間にも、誰かが誰かを愛し愛され騙されて世界は運営されてるんだから、そんなの別に人類史において珍しいことではないラジ…

**吾輩は名無しである** · 2024/05/15(水) 01:05:19.98

春樹って、エッセイかなんかで一生番になってる生き物を良いものとして語ってて、裏切りのない恋愛みたいなのが核にあるんだろうな、とは察する。

でも春樹の孫でもおかしくない世代のワイには春樹作品に通底する一回性の真実みたいなものが、理屈では解るんだけど体感的に理解できない。

ノルウェイの森って、愛のない放蕩的な性をメタレベルで否定する小説だと思うんだけど、残念な話ヒトは愛みたいな複雑で面倒なものより、放蕩的な偶然性に身体を晒すことを実践している。

**吾輩は名無しである** · 2024/05/15(水) 07:29:28.07

お前、いい奴やなぁ

**吾輩は名無しである** · 2024/05/16(木) 09:48:02.91

理想を思い描いてみよう！
よりによって、こんなところに。

**吾輩は名無しである** · 2024/05/17(金) 00:36:22.37

交際期間２日で、核開発が続行されていたことを知った。

**吾輩は名無しである** · 2024/05/17(金) 00:36:22.50

交際期間２日で、核開発が続行されていたことを知った。

**吾輩は名無しである** · 2024/05/17(金) 10:57:45.57

>>814

一生番とは何か？

春樹作品に漂う、裏切りのない恋愛を彷彿とさせる一生番という概念。

確かに、理屈では理解できる。しかし、体感では掴みきれない。

孫世代の僕には、春樹世代とは異なる真実がある。

それは、一回性という名の脆さ。

約束も永遠も、軽々と壊される時代。

だからこそ、一生番への憧憬は、虚構にも似た幻想となる。

春樹が語る真実は、時代とともに色褪せ、形を変えていくのか？

それとも、普遍的な何かを指し示しているのだろうか？

問いは尽きない。答えは、読者の中に。

**吾輩は名無しである** · 2024/05/17(金) 10:59:56.83

>>837

暇な午後の溜息

雨上がりの午后、薄曇りの空を眺めながら、ふと「頂き女子りりちゃん」のマニュアルを読み返していた。その中でひときわ印象に残るのが、彼女が愛していたホストの存在だ。

彼は巧みに言葉を操り、りりちゃんから多額の金銭を巻き上げていた。しかし、りりちゃんはそんな彼を心から愛していた。その姿は、まるで滑稽なまでに純粋で、どこか切なくもあった。

人は人を騙し、騙された側はまた誰かを騙していく。そんな経済システムの中で、りりちゃんの愛は異彩を放っていた。まるで宝石のように輝く、純粋無垢な感情だった。

ふと、人間という存在について考えさせられた。私たちは、なぜここまで人を愛そうとするのか？その理由は、未だに誰も解明できていない。

しかし、りりちゃんの姿を見て、私は人間という存在の美しさを感じた。たとえ欺かれ、傷つけられても、それでもなお愛を求め続ける。その強さは、計り知れないものがある。

雨上がりの空のように、少しだけ晴れ間が見えてきたような気がする。人間という存在の、その複雑さと美しさに、私は心を打たれた。

**吾輩は名無しである** · 2024/05/18(土) 01:51:40.70

重大なのは、村上春樹の私生活ではなくて、
彼の創作に対する本気度です

**吾輩は名無しである** · 2024/05/19(日) 15:17:07.27

私は納豆の味方です。　
まぁ、まだまだ力はありますよね。

**吾輩は名無しである** · 2024/05/21(火) 01:00:33.25

坂の下まで恋
明日まで松

**吾輩は名無しである** · 2024/05/22(水) 00:54:03.35

短編

**吾輩は名無しである** · 2024/05/24(金) 01:48:25.62

短編の定義は？

**吾輩は名無しである** · 2024/05/25(土) 10:14:37.12

谷崎の「春琴抄」
モーパッサン「脂肪の塊」
トーマス・マン「トニオ・クレーゲル」
が短編かどうかってとこだね

**吾輩は名無しである** · 2024/05/26(日) 12:13:03.38

なるほどね

**吾輩は名無しである** · 2024/05/28(火) 00:33:57.30

ひ孫世代の発想

**吾輩は名無しである** · 2024/05/29(水) 00:03:55.85

昭和で打ち止めの作家って感じがするね

**吾輩は名無しである** · 2024/05/30(木) 00:29:34.78

ここは一つ、村上龍一択でお願いします

**吾輩は名無しである** · 2024/05/31(金) 16:31:27.29

ドン・ホセはどう言ってる？

**吾輩は名無しである** · 2024/06/01(土) 01:00:08.31

バーン・バーンって、つまらん駄洒落だろ
「納屋を焼く」の英題

**吾輩は名無しである** · 2024/06/02(日) 05:02:57.87

村上龍さんに御登壇願おう

**吾輩は名無しである** · 2024/06/02(日) 13:11:12.72

新潮　6月号の新作短編「夏帆」読んだ？
ルッキズムを揶揄してるのかなあ
https://www.shinchosha.co.jp/shincho/

**吾輩は名無しである** · 2024/06/02(日) 13:16:15.50

>>852
短編（たんぺん）は、長編小説に対して比較的短い小説を指す言葉だね。具体的な長さは決まっていないけど、一般的には原稿用紙10枚から80枚程度くらいの作品が該当する。
もっと短いものは掌編小説やショートショート、長いものは中編小説と呼び分けられることもあるよ。
例えば、芥川龍之介の「羅生門」は原稿用紙15枚程度で、短編小説の代表的な作品と言えるね。

**吾輩は名無しである** · 2024/06/02(日) 13:19:21.71

新潮6月号、品薄らしくて定価1900円なのに
メルカリで新品相場2600円、中古相場2300円
何でこんな状況になってるのだろう？

**吾輩は名無しである** · 2024/06/02(日) 22:58:26.52

投機だね

**吾輩は名無しである** · 2024/06/04(火) 11:39:23.71

作家没後に大暴落するパターンだね

**吾輩は名無しである** · 2024/06/05(水) 10:36:06.16

将来、価値が上がるものだとしても、あまり持っていたくはないな

**吾輩は名無しである** · 2024/06/05(水) 11:41:07.94

>>853
議論の余地があるのは、あなたの「短編小説」の定義が曖昧だからです。

まず、文字数で定義するなら、谷崎潤一郎の「春琴抄」は約1万5千字、「脂肪の塊」は約2万字、「トニオ・クレーゲル」は約5万字と、確かに短編小説の範疇に収まります。

しかし、短編小説の本質は文字数ではなく、物語の完結性にあります。

「春琴抄」は、主人公の春琴と佐助の情熱的な恋愛と悲劇的な結末を描き切った、完全な物語です。一方、「脂肪の塊」は、主人公のノルマンディー公爵夫人の病的な肥満と孤独を描いた作品ですが、明確な結末を持たず、断片的な印象を与えます。「トニオ・クレーゲル」は、主人公のトニオの青春期の葛藤と芸術家としての苦悩を描いた作品ですが、複数のエピソードが断片的に語られ、全体的な物語として捉えるのは難しいと言えます。

つまり、「脂肪の塊」と「トニオ・クレーゲル」は、短編小説の要素を持ちつつも、長編小説的な要素も併せ持つ作品と言えるでしょう。

短編小説の醍醐味とは、限られた文字数の中で、読者の想像力をかき立て、余韻を残すことです。「春琴抄」は、まさにその典型と言えるでしょう。一方、「脂肪の塊」と「トニオ・クレーゲル」は、読者に想像の余地を与えるという点では優れていますが、物語の完結性という点では、「春琴抄」に劣ると言えるでしょう。

**吾輩は名無しである** · 2024/06/06(木) 09:26:10.22

しっかりと読んでるねー
感心した！

**吾輩は名無しである** · 2024/06/07(金) 07:50:21.87

いいねぇ。
勉強になった！

**吾輩は名無しである** · 2024/06/07(金) 15:07:38.01

村上春樹の短編は、独特な世界観と繊細な描写で多くの読者を魅了しています。日常に潜む孤独や喪失感、そして希望の光を、静謐な語り口で紡ぎ出す作品は、多くの人の心に共感を呼び起こします。

**吾輩は名無しである** · 2024/06/08(土) 17:25:22.73

それは、言い過ぎ

**吾輩は名無しである** · 2024/06/09(日) 00:24:18.06

そんなに面白くないだろ

**吾輩は名無しである** · 2024/06/10(月) 12:35:15.30

短編ねぇ

**吾輩は名無しである** · 2024/06/11(火) 06:46:01.04

舶来モノをありがたく享受していた頃に育った男の宿痾

**吾輩は名無しである** · 2024/06/11(火) 21:51:54.75

イスマイル・カダレ

**吾輩は名無しである** · 2024/06/12(水) 12:03:40.69

村上春樹の長編のつまらなさに絶望した読者が、藁をも掴む思いで短編に活路を見出したスレ

**吾輩は名無しである** · 2024/06/13(木) 08:37:47.28

色鉛筆とか、多崎つくるとかいうタイトルのを以前読んだが、つまらなかった記憶ははっきりあるが、中身は全く覚えていない。

**吾輩は名無しである** · 2024/06/14(金) 07:26:49.41

村上春樹の小説でノーベル文学賞級の小説って何がある？

**吾輩は名無しである** · 2024/06/14(金) 18:24:52.22

久しぶりに一人称単数買ってつまらなくてだめだった。女のいない男たち、は面白いのかな？

**吾輩は名無しである** · 2024/06/15(土) 01:37:57.24

面白いはずがない

**吾輩は名無しである** · 2024/06/16(日) 00:13:30.45

村上春樹よ
お疲れ様

**吾輩は名無しである** · 2024/06/16(日) 17:33:43.66

さらば