丸谷才一
0001マグナ ◆i.K3ZM.pZo
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2010/12/22(水) 18:39:49
蓮實 まず「私小説」以外の小説(傍点)がはたしてあるのか。原理的な問題としてではなく、
具体的な作品として。たとえば丸谷才一の『裏声で歌へ君が代』、あれは「私小説」的なもの
から可能なかぎり遠ざかろうとしているけど、小説としては零だと思うわけです。『笹まくら』にしても
『たった一人の反乱』にしても読んでいるとつらくなってくるんです。西欧小説にたいする後進国的
な思いこみだけで書いているでしょ、このひと。ヨーロッパのほんの一時期の小説類型に殉じよう
とする特攻隊精神というか、文学はもっと自由でいいわけだ。彼の場合も、「私小説」的に書いた
『横しぐれ』だけがちょっとおもしろい(一同賛同)。むろんよいものが出てくれば褒めるのにやぶさか
でないし、ぼくとしては「私小説」なるジャンルにべつにこだわっているわけではない。 (P32)

『批評のトリアーデ』(1985)
0286吾輩は名無しである
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2013/09/17(火) 21:22:14.36
近代的市民の側に立ってそこから外された読み書きできない親の元で育った中上みたいなのが出てきたときに全力で否定したからな
別に褒める必要もないけど仮にも文学に携わってる人間があの狭量さはなんだろう
いつからああなったんだろこの人は
0287吾輩は名無しである
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2013/09/17(火) 21:55:23.98
>>282-283
ありがとう
まあ、出てからのお楽しみかなw
エッセイがない丸谷全集なんて、クリープを入れないコーヒーみたいなもんだからなあ…
0288吾輩は名無しである
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2013/09/17(火) 21:57:27.06
むしろそこが本体でそれがどうでもいい人にはどうって事ない作家かもね
0290吾輩は名無しである
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2013/10/04(金) 20:13:17.53
さのみやはつれなかるべき春風に山田の氷うちとけねかし  藤原隆方(1014〜78)
0291N ◆.a7VUr.VD.
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2013/10/04(金) 20:40:02.78
今月号の文学界よんだら、丸谷才一追悼特集やってたね。
つい特集を全部読んでしまった。
0293吾輩は名無しである
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2013/10/05(土) 08:21:16.11
横浜で全集出版記念講演会があるね。
講演聴いて、帰りに中華街でゆっくりしてくるかな。
0294吾輩は名無しである
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2013/10/05(土) 11:02:28.24
いまの時代に死後になって全集が出ること自体ものすごいよねぇ!
吉本隆明なんて娘のばななが数社に働きかけたが丁重に断られそうだし…
0296吾輩は名無しである
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2013/10/06(日) 11:29:32.99
その話、ばななのブログに書いてあったな。採算合わないから出版大手数社で却下されたらしい。
0298吾輩は名無しである
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2013/10/06(日) 22:47:10.41

丸谷才一全集第五巻「女ざかり」ほか
丸谷才一の多岐にわたる仕事を網羅した待望の全集がいよいよ刊行開始!
「小説」「評論」各6巻ずつ、全12冊を毎月順次刊行していきます。
巧みなストーリー展開で絶賛されベストセラーとなった「女ざかり」、
短篇「鈍感な青年」「夢を買ひます」、単行本未収録の「墨いろの月」
「おしやべりな幽霊」などを収録。解説・池澤夏樹
0299吾輩は名無しである
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2013/10/07(月) 10:38:32.83
丸谷さんの場合、エッセーはともかく、小説は寡作だったから全集を出版しやすいんだろう。
0301吾輩は名無しである
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2013/10/09(水) 10:57:41.06
丸谷さんに激賞されて賞もらった作家多いから恩義感じてるんじゃないかね…
0303吾輩は名無しである
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2013/10/15(火) 16:50:45.28
第七巻「王朝和歌と日本文学史」
第八巻「御霊信仰と祝祭」
第十一巻「ジョイスと海外文学」

第十二巻には、芥川賞など文学賞の選考委員として記した選評や、
       新聞に寄せた文藝時評、匿名のコラムなど
 
0304吾輩は名無しである
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2013/10/15(火) 18:12:55.14
このご時世、一巻に五千円も出すひといるかね。
よほど金の使い道に困っている人だろう。
価格設定の明らかなミス。
0305吾輩は名無しである
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2013/10/15(火) 19:34:03.03
丸谷を貶す蓮實も丸谷と同じく、弱いもの苛めなんだよなw
0306吾輩は名無しである
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2013/10/15(火) 19:55:23.03
丸谷才一選考委員

芥川賞
第79回(1978年) - 第93回(1985年)
第103回(1990年) - 第118回(1997年) 

谷崎賞
第14回(1978年)から第41回(2005年)

読売文学賞
1982年-2005年

池澤夏樹選考委員

芥川賞
第114回(1995年) - 第145回(2011年)

谷崎賞
第34回(1998年)から

読売文学賞
2005年-
0308吾輩は名無しである
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2013/10/15(火) 20:43:49.42
>>303
>第十二巻には、芥川賞など文学賞の選考委員として記した選評や、
>新聞に寄せた文藝時評、匿名のコラムなど

たとえば月刊PLAY BOYのミステリー特集号に寄せた文章や
LITERALLY SWITCHのアイルランド文学特集への寄稿なども収録しているのだろうか?
丸谷は対談もそうだけれどエッセイやコラムをいろんなところに出しているし、
むしろこのような教養人としての活動こそが本領だったともいえるので
これを網羅するのは大変ですよ。
没後1〜2年で全集巻1冊で収まるとは思えない。
せっかく今のご時世に全集なんて出すわけだからきちんとやりましょうよ。
あの人の場合いちばん商品価値のあるのはこのような雑文なわけだから、
それを完全に網羅してこそ“全集”の価値がある。
0309吾輩は名無しである
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2013/10/15(火) 23:15:42.97
武藤康史が丸谷才一、谷沢永一、中沢新一の雑文を称揚していたが
挨拶の人より雑文の人であった
0310吾輩は名無しである
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2013/10/16(水) 00:56:14.34
雑文の中にちりばめられたトリビアルな知識の総量とバリエーションを誇るというのが
その人たちの持ち味であって。
教養人というのは「こういうことを知っているか?どうだ!」
というのを行間にそこはかとなく漂わせて読者を幻惑するのが本性なのであって。
であるならば短文で数を撃つほど効果的なんです。

丸谷が評価されるのは小説や評論ではなく座談や雑文の領域において上述の
教養人ぶりをいかんなく発揮したからであって。
全集編纂者はそこら辺がわかっていない。
0311吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/16(水) 01:01:37.21
文藝春秋のサイトに特設コーナー
0312吾輩は名無しである
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2013/10/16(水) 08:48:08.25
>それを完全に網羅してこそ“全集”の価値がある。

シロートはこれだから疲れる。
こういうものはいっぺんに完全に網羅なんてできるもんじゃないんだよ。

>このご時世、一巻に五千円も出すひといるかね。

どのご時世だろう。本一冊の値段五千円で「も」がついちゃう感覚の人って
ふだんどんな本読んでるんだろ。文庫と新書しか買わないってことでしょう。
そういう人が全集の値段に口をだすこと自体おかしいよね。
0313吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/16(水) 10:49:35.64
武藤康史あたりの底の浅い感想文を読んで感心し、それに負ぶさって
自分の丸谷の評価みたいのを薄っぺらにしゃべりだす・・・情けないね。
0314吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/16(水) 12:19:50.64
箇条書き批判は常に薄っぺらい
0315吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/16(水) 18:36:05.28
本は、新書と文庫と古本に限る。
一冊の本に五千円も出すのは、○○。
0317吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/16(水) 21:54:35.96
五千円「も」とは思わないけれど、
古井の選集と一緒で編集内容をみたら買いたくなくなる。
それに丸谷クラスの作家でも今回の全集の「次」は無いだろう。
そう考えたらもう少し時間をかけて編纂しなければ駄目だ。
全集の意味がない。
0318吾輩は名無しである
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2013/10/17(木) 08:19:16.43
>>317
もし「次」がないとしたら、網羅的「全集」を作る意味などない程度の作家と
みなされたということになる。それは未来がする判断。

今は、この程度にでも業績をまとめておくことがその未来への贈り物になる。

これを機会に丸谷の全貌にふれる読者も少なくなかろう。
全集の意味がないなどと簡単に乱暴なことをいいなさんなよ。
0319吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/17(木) 11:14:49.99
>>312
同感。
装幀と部数から妥当な価格設定ですよね。
今のご時世に個人全集が大手出版社から没後まもなく刊行されるというのは並大抵のことではないのにね。
0320吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/17(木) 20:04:18.99
丸谷は宮本常一と対談した時に、始めの方で宮本になめた口を利いて、
即座にエッグーーイ切り返しを食らってションベンちびってたねw
後は丸谷はひたすら宮本に恐れ入ってたw
0321吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/17(木) 23:16:49.97
それは知らなかったな。
やたらと声がデカイのには閉口したけれども。
0323吾輩は名無しである
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2013/10/18(金) 01:18:33.35
他の作家なら兎も角、丸谷で全集にエッセイ総集しないのは全集の意味ないだろ
0325吾輩は名無しである
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2013/10/18(金) 08:11:56.22
>>320
>>320
それは面白いですね。
宮本のほうが一枚上だったと。
よくも悪くも書斎派の丸谷と宮本ではそういうことになるかな、という気がする。

よかったら何の本に収録されているか教えてください。
0326吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/18(金) 09:50:15.89
宮本は「創作者」だったんだよね
0327吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/18(金) 10:37:12.64
>>322
『男のポケット』は夕刊フジの連載ですね。
晩年のブッキッシュなウンチク随筆よりも軽みがあって面白かったな。
俺は丸谷の雑文集のなかでいちばん好きかも知れない。
0330吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/27(日) 16:35:21.12
全集には意味がある。かなり期待していた。
それで買ったが、これは久々に腹が立った。
この「編纂者」というのはいったい何をどう編纂したというのか。
手抜きもいいところだ。ただ作品が順番に並んでるだけじゃないか!
丸谷才一に失礼だ。
0331吾輩は名無しである
垢版 |
2013/11/05(火) 14:59:44.57
編集のかんがえかたや各巻の更生など、おまえが文句を言ってることなんか
買うまえにわかることじゃないか。
マヌケな言いがかりは編集者に失礼。
おおかた買ってから金が惜しくなったんだろうが、みっともねえハナシさ。
0332吾輩は名無しである
垢版 |
2013/11/06(水) 08:41:46.87
第五巻、やっと入手しました。
ハンディかつ瀟洒なつくりのいい本ですね、気に入りました。なにより読みやすい。
函がまたきれいに仕上がってもったいないのですが私は函は捨てる習慣なので
目をつむって破きました。しかたない。

小説と評論とわけて、小説は全作品を年代順に配列、評論はテーマ毎に主要作品を
選別、という構成。小説に関してはこの取扱いはベストでしょう。>>330さんは、
このやりかたのどこに不満がおありなのかお聞きしたいですね。
評論もこのまとめ方がいちばん穏当で、かつ便利ですね。これも違う名案があるなら
訊いてみたい。

問題はコラム、エッセイ類を除外していること。エッセイ全集それに対談全集を別途
企画したらいいんじゃないでしょうか。
0333吾輩は名無しである
垢版 |
2013/11/06(水) 19:19:58.20
俺には丸谷は全く読む必要のない書き手。
1冊100万円やるから、書評を書いてくれと言われリャ、
書いてやらんでもないが。
0334吾輩は名無しである
垢版 |
2013/11/06(水) 20:39:55.38
おまえには誰も頼まないから安心しろ!

ところで単著はあるんだろうなw
0335吾輩は名無しである
垢版 |
2013/11/07(木) 09:01:37.54
>>334
単著ないですよ。俺に単著させたらたいしたもんだ。
0337吾輩は名無しである
垢版 |
2013/11/07(木) 20:12:17.94
今、20代以下の若者は丸谷など読んじゃいけません。
完全に時間のムダという以上に、馬鹿になるから有害なだけ。
0338吾輩は名無しである
垢版 |
2013/11/08(金) 08:01:32.85

だいぶ害がでた結果がこれというわけですね、かわいそ。
でも、あんちゃんの場合、読む前から馬鹿だったのに丸谷のせいにしちゃいけない(笑
0340吾輩は名無しである
垢版 |
2013/11/09(土) 11:50:28.67
>>332
>問題はコラム、エッセイ類を除外していること。エッセイ全集それに対談全集を別途
>企画したらいいんじゃないでしょうか。

まったくその通りですね。
丸谷が習熟したという英国文学における
エッセイやコラムの地位というものを考えたら
かかる所業は蛮行以外の何物でもない。

石川淳が正しくも指摘しているように、本来エッセイというものは
背後に万巻の書や豊かな私財を感じさせるものでなければ意味がない。
そういう意味では丸谷のエッセイ類は我が国では数少ない本格派による作物なんですよ。
教養人としての、またユーモア作家としての丸谷の本分がよく出た味わい深いものです。
0341吾輩は名無しである
垢版 |
2013/11/12(火) 16:56:05.77
>背後に万巻の書や豊かな私財を感じさせるものでなければ意味がない

敗荷落日あたりを誤読してのおしゃべりだろうけど・・・(笑
0342吾輩は名無しである
垢版 |
2013/11/15(金) 20:18:24.64
丸谷「私の本を読む暇があったら、クンデラやエーコを読みなさい。」
0343吾輩は名無しである
垢版 |
2013/11/15(金) 21:25:58.86
>>341

でも、吉田健一も述べていたように
小説は生活のために書く下品なものなんですよ。
日本ではエッセイが帆待ち仕事くらいにしか受け取られていない。
だから丸谷才一全集からエッセイがごそっと省かれてしまうような事態になる。
0344吾輩は名無しである
垢版 |
2013/11/16(土) 09:19:37.24
まあ、丸谷さんには頼むに足りる家産はなかったし、
生活を支える方便として随筆を書き続けたってのが実情でしょう。
長編小説がスラスラ書ければ、随筆は書かなかったかもしれない。

>小説は生活のために書く下品なものなんですよ。
健一のエッセイだって全部生活費あるいは飲み代のために書いてた。それを下品と言うか?(笑
あんちゃん、行き当たりばったりのレトリックに妙な引っ掛かるクセは卒業するんだな。
0346吾輩は名無しである
垢版 |
2013/11/18(月) 00:50:56.10
いつになったら新々百人一首は再販されるんだ

上巻だけ持ってるんだけど・・・
0351吾輩は名無しである
垢版 |
2014/08/05(火) 13:04:41.89
傑作という言葉を安っぽく使いなさんなよ。
あんなもん、エッセイのセッって書き飛ばしたまでさ。
0354吾輩は名無しである
垢版 |
2014/08/05(火) 20:36:56.75
長編『たった一人の反乱』 講談社、1972
『彼方へ』 河出書房新社、1973
長編『横しぐれ』 講談社、1975

『女性対男性』 文藝春秋、1970
『大きなお世話』 朝日新聞社、1971
『後鳥羽院 日本詩人選』 筑摩書房、1973
『日本語のために』 新潮社、1974
『月夜の晩』 番町書房、1974
『食通知ったかぶり』 文藝春秋、1975
『星めがね』 集英社、1975
『雁のたより』 朝日新聞社、1975
『悠々鬱々』 毎日新聞社〈現代の視界1〉、1975
『男のポケット』 新潮社、1976
『遊び時間』 大和書房、1976
『低空飛行』 新潮社、1977
『文章読本』 中央公論社、1977
『日本文学史早わかり』 講談社、1978
『コロンブスの卵』 筑摩書房、1979
0355吾輩は名無しである
垢版 |
2014/08/05(火) 20:41:09.57
ジョークだと説明しなければ誰もジョークだと思ってくれないのも悲しいな
0356吾輩は名無しである
垢版 |
2014/08/06(水) 09:36:46.83
ジョークだとの解説がなければジョークに気付かないやつはみじめだよね。
0359吾輩は名無しである
垢版 |
2014/08/07(木) 10:54:14.05
いひひ
0360吾輩は名無しである
垢版 |
2014/08/07(木) 13:28:22.95
ムカシとか言ってる人っていつごろからいるんですか?
二年前とか三年前とかからいるんですか?
0363吾輩は名無しである
垢版 |
2014/08/08(金) 12:04:26.82
ゲーッ、四年近くもやってるんだ・・・
0364吾輩は名無しである
垢版 |
2014/10/05(日) 22:02:08.60
「言語的人間」というエッセイを単行本で読んだことがあるのですが、何という本だったか忘れてしまいました。
政治的人間、性的人間がいると同じように言語的人間もいる云々といった話が書いてあったのですが。
書名をご存知の方おられませんか?
0365吾輩は名無しである
垢版 |
2014/12/12(金) 21:22:52.97
「さくらもさよならも日本語」がおもしろかった記憶がある
でも今は売ってないのね
図書館にもないし
0366吾輩は名無しである
垢版 |
2014/12/12(金) 21:23:40.34
「さくらもさよならも日本語」がおもしろかった記憶がある
でも今は売ってないのね
図書館にもないし
0367吾輩は名無しである
垢版 |
2014/12/12(金) 23:03:02.14
「さくらもさよならも日本語」がおもしろかった記憶がある
でも今は売ってないのね
図書館にもないし
0368吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/01(水) 11:07:30.52
村上さんにとって丸谷才一という人はどういう方だったのか、何かエピソードなども含めてお教えいただけたら幸いです。

亡くなったときは外国にいたので、お葬式にもうかがえませんでしたが、少し後でおたくに弔問に行きました。
そのときに息子さんに、書棚からお好きな本をお好きなだけ持っていってくださいと言われまして、
お言葉に甘えて、英語の原書をショッピングバッグひとつぶんいただいて帰りました。
たくさんの英語の蔵書がありましたが、僕が驚いたのは、どの本にもしっかり読んだ形跡のあったことでした。さすが、すごいなあと思いました。
0369吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/04(土) 14:53:46.29
「アメリカ小説の影響を受けながら自分の個性を示さうとしてゐます。」「もしこれが単なる模倣なら、
文章の流れ方がこんなふうに淀みのない調子ではゆかないでせう。それに、作品の柄がわりあひ大きいやうに思ふ。」

「よいと思つた」「古風な誠実主義をからかひながら自分の青春の実感である喪失感や虚無感を示さうとしたものでせう。ずいぶん上手になつたと感心しましたが、
大事な仕掛けであるピンボールがどうもうまくきいてゐない。」
0371吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/08(水) 17:27:28.19
>>324
丸谷全集が、「文学的雑文全集」だろう。
0372吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/08(水) 19:37:32.92
ミステリー小説から平安期御霊信仰と言った具合で
守備範囲が非常に広く、こういったタイプの作家は丸谷氏で終わりでしょうね。
いわゆる教養人としての作家の終えんです。
0373吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/08(水) 20:35:34.60
今「裏声」を読んでいますが、後記を見てビックリしました。
参考書目の数。確かに、空前絶後の大「教養人」ですね。
0374吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/28(火) 16:53:28.70
マードック『鐘』も訳してるのか
0375吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/28(火) 17:41:51.11
>>372
丸谷はどうしても雑学家という印象が付きまとうのは、中心がはっきり
しないからだ。食通評論家、書評家、物知り。
0376吾輩は名無しである
垢版 |
2015/05/14(木) 09:17:56.41
>>375
中心ははっきりしている。
ジョイス。

>食通評論家、書評家、物知り。
きみが雑文しか読まないからそういう印象を持つだけだね。
0377吾輩は名無しである
垢版 |
2015/05/14(木) 10:11:17.69
ジョイスについて一冊ちゃんとした本を書いたらよかった
フィネガンズ・ウェイクも訳すべきだった
0378吾輩は名無しである
垢版 |
2015/05/14(木) 10:49:58.84
1冊まとめてるじゃないか。
ジョイスは「肖像」と「ユリシ−ズ」で完璧。
フィネガンズ・ウェイクは他言語に訳すべきものじゃないです。
0379吾輩は名無しである
垢版 |
2015/05/14(木) 11:03:39.62
>英語の原書をショッピングバッグひとつぶんいただいて帰りました。

この話、ちょっと印象的でいいですね。
よほど息子さんが上手にすすめたのか、春樹氏のざっくばらんな人柄なのか。
丸谷氏と春樹氏は交友というほどの関係はなかっただろうに、こういう時、
ホントにごそっと持って帰るというのはなかなか出来無さそうな気がするな。
わたしならなにか1冊選んで、というふうになるだろうな。
0381吾輩は名無しである
垢版 |
2015/05/14(木) 23:32:12.53
>>375
>丸谷はどうしても雑学家という印象が付きまとうのは、中心がはっきりしないからだ。

例えばいわゆる雑文類に属するであろう『低空飛行』所収の
ソルジェニーツィンについてのエッセイで旗幟を鮮明にしていますよ。
要約すると、

ソルジェニーツィンはリアリズムの立場から創作物を
小説のような一次的創作物とその他二次的創作物に分けて
後者を侮蔑的に扱うが、文学というのはたとえ実体験に即したリアリズム小説であっても
先行テキスト群の影響下で再構成される反復的なものであり、かかる区別は意味がない。

この原理を自覚的に作品化したのがジョイスであり、プルーストなのだ。
また、ソヴィエトと対照的的に見える米国文学にも
ナボコフによってこの種の作品が導入されたが
これが最も花開いているのは探偵小説というジャンルであろう。


まあ、こんなところですかね。
ナボコフ以前にもメルヴィルがいたような気がしますが
まあ、細かいところは置いといて、
数ページの“雑文”でこれだけの事を平易な語り口で述べるのは大したものです。
0382吾輩は名無しである
垢版 |
2015/05/15(金) 00:25:36.52
ゴシップ文学的には
本で知ったゴシップより実体験のゴシップのほうが上だろう
0383吾輩は名無しである
垢版 |
2015/05/15(金) 09:49:39.70
本で知ったか、実体験か、かかる区別は意味がない。
0385吾輩は名無しである
垢版 |
2015/05/16(土) 08:31:57.49
>>381
だから、物知りの雑文家・雑談家、と云うのだ。
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