【深い河】遠藤周作【沈黙】

**吾輩は名無しである** · 2017/02/02(木) 21:10:46.62

誰か「私の愛した小説」を読んでないのかな。

遠藤周作の考え方がだいたいこの1冊で分かる。

**吾輩は名無しである** · 2017/02/02(木) 21:34:24.10

神父による性的虐待は懺悔という告白制度が温床になっていると思うが

**吾輩は名無しである** · 2017/02/03(金) 17:54:30.54

懺悔の内容ばらすぞとか脅迫すんの？

**吾輩は名無しである** · 2017/02/08(水) 17:56:47.83

http://plaza.rakuten.co.jp/thisman/

**吾輩は名無しである** · 2017/02/08(水) 21:41:04.61

>>234
ググルより、遠藤周作の「影法師」を読めばいい。

ついでに曽野綾子の「傷ついた葦」を合わせて読むといいかも。
曽野綾子の「傷ついた葦」と「不在の部屋」カトリック聖職者の生活に興味があるなら絶対必読。
「傷ついた葦」は神父の生活を「不在の部屋」は修道女の生活を、かなり明け透けにに書いている。

「傷ついた葦」の主人公は神父で、後輩の神父が女性問題で聖職を辞すというエピソードが出てくる。
やめる神父の気持ちと、それを横目に見つつ聖職を貫く神父の気持ちがそれぞれに描かれていて興味深い。
不遇な女性を救いたいという気持ちから、聖職を投げ出してしまう若い神父の心情が、少し「沈黙」のロドリゴに通じる部分があるように感じた。

**吾輩は名無しである** · 2017/02/08(水) 21:47:55.32

>>242
告悔の内容をばらしたら、その神父は即、破門になって、地獄落ち確定です。

神父なんて、ツブシが効かないので、破門されて神父をやめることになったら、現世でも即、生活に困ります。

「告悔の内容ばらす」なんて言ってもその神父自身の首を絞めることになるだけです。

**吾輩は名無しである** · 2017/02/09(木) 01:54:37.79

>>240
紹介 Thx
読んでる最中です。
巻末の「テレーズ・デスケルウ」と格闘しています。

晩年の大傑作「深い河」の見方が変わったかも …

教会から居所を無くした神父様方 & 学生時代の遠藤先生御自身を
ハイブリッドさせたようなキャラクターに、「テレーズ・デスケルウ」のヒロインを
救済させようとしてる面がある??

**吾輩は名無しである** · 2017/02/09(木) 17:38:28.31

誰もが心の中にキチジローを持っている

**吾輩は名無しである** · 2017/02/09(木) 17:39:00.43

誰もがタンスの中にキチジローを入れている

**吾輩は名無しである** · 2017/02/09(木) 17:41:19.67

誰かが日差しの中でキチジローを起こしている

**吾輩は名無しである** · 2017/02/09(木) 17:44:51.66

>>247
>>248
>>249

キチジロー萌え？

**吾輩は名無しである** · 2017/02/10(金) 15:47:49.52

http://pbs.twimg.com/media/C4JfHQ2UYAQ3yHB.jpg

**吾輩は名無しである** · 2017/02/10(金) 18:39:35.32

構想から実現まで26年か…

**吾輩は名無しである** · 2017/02/10(金) 20:12:51.77

>>252
構想をたてた当時は世界的な宗教ブームの真正中

**240** · 2017/02/10(金) 21:44:58.68

>>246
読んでくれてうれしいっす。
私は「私の愛した―」を先に読んだので、
深い河は「遠藤周作オムニバス編」みたいで、あんまり感動は無かった。
先に深い河を読んだらどう感じただろう。
その当時(1990年ごろ)、まだ深い河は世に出てなかった。

**246** · 2017/02/11(土) 00:09:51.16

>>254
レス蟻です。

私は全く逆で、遠藤文学に触れる契機になったのが
「深い河」でした。(今から十数年前)

当時、「人から認められ得るデカい肩書き or 業績」を得ようとして足掻き続けながらも
結局はそんなモノは人生の中で得られそうもないということに薄々気がつきつつ
あったので、大津 & 木口 & 沼田の生き方 (とりわけ大津の死に様) にクラクラ
したのを今でもよく覚えています。

順序は逆になりますが、「私の愛した小説」の御紹介、ありがとうございました。

私事になりますが、「影法師」に僅かながら重複要素のある出来事に遭遇し、
自分自身と他者の「影」の部分にどのように向かい合うかを巡って
心理的な危機に見舞われていたのですが、「私の愛した小説」でも扱われていた
ユング心理学における「影」の扱いを知って私自身も「「助かった」という気持ち」
(c遠藤周作先生) を少し味わうことができました。

**吾輩は名無しである** · 2017/02/11(土) 01:24:51.06

>>255
羨ましいな。
私は「影法師」に物凄く重複要素のある出来事に遭遇し、自分自身と他者の「影」の部分にどのように向かい合うかに嵌まり込んで20年経っても立ち直れない。

**吾輩は名無しである** · 2017/02/11(土) 19:32:51.27

そこにこそ「玉ねぎ」とか「X」とかが働く … と、遠藤先生ならおっしゃるかもしれませんね …

**吾輩は名無しである** · 2017/02/11(土) 20:21:06.53

キチジローのまなざし

**吾輩は名無しである** · 2017/02/11(土) 22:51:26.98

>>257
現実には働きません。

**吾輩は名無しである** · 2017/02/12(日) 01:14:56.06

遠藤先生の作品をアレコレと追いかけていく内に、グレハム・グリーンに行き着いた。
今更ではあるが。

… で、「権力と栄光」の大凡のあらすじを知った。

知るんじゃなかったぁぁっ !
更にメンヘラが加速する。orz

**吾輩は名無しである** · 2017/02/12(日) 02:01:36.31

>>260
グレアム・グリーン作品では「キホーテ神父」が一番好き。
遠藤周作の「おばかさん」や「悲しみの歌」に似てる。

ところでロシア人女流作家の「通訳ダニエル・シュタイン」も実在のユダヤ人カトリック司祭をモデルにした小説ですが、ものすごく良いです。
異文化の中で相互理解を求めて悪戦苦闘するという点では「沈黙」にも通じるテーマです。

**246 & 255** · 2017/02/16(木) 00:40:59.77

>>256
古傷に感じている疼きを吐露してくださったこと、有難く思います。

私自身、古傷の疼きが癒えていない身であるので、
似たような苦しみを遠藤先生だけでなく 256 さんも身に受けていた
ということを知って私も少しだけ気分がラクになりました。

遠藤先生なら、「其処にこそ X は働く」と仰ったかもしれません。

また、以下のサイトの記述も、少しだけ希望を与えてくれます。

ttp://nishinomiya.areablog.jp/blog/1000061501/p10762812c.html
> 「影法師」を書いていた頃、遠藤はヘルツォーク神父を許す気持ちが
> 芽生えていたようです。

**吾輩は名無しである** · 2017/02/18(土) 02:04:40.13

>>262
それでもヘルツォーク神父がやったことは、単なる恋愛による還俗で、別段、性的虐待をやったわけじゃないからね。

正直、全くの第三者である遠藤周作が、他人の人生を許せないだのなんだの言ってるのは甘いと思う。

赤の他人を勝手に理想化して、相手が自分が思ったような人生を送らなかったからって、勝手に幻滅しているだけ。

**吾輩は名無しである** · 2017/02/18(土) 03:26:29.20

「影法師」の元ネタに関して、こんなん見つけた。
「遠藤周作の秘密 (下)」

ttps://m-repo.lib.meiji.ac.jp/dspace/bitstream/10291/5260/1/kyouyoronshu_408_73.pdf

**吾輩は名無しである** · 2017/02/19(日) 02:45:14.44

「聖書の中の女性たち」の冒頭に出てくる老婆って、
デュラン元神父のイメージと被ってるように感じる。

周囲の全ての人から見下され見放されて
子ども達から石投げられるトコなんか
まさにそのまんま。

**吾輩は名無しである** · 2017/02/23(木) 17:54:12.85

映画を見るために、原作の沈黙を読んできた。
やたら、途中から読むのに時間がかかるなと思ったら、
俺の苦手な背景描写がやたら多く続いていた。

みんなの中には背景描写読むの得意って人いる？

**吾輩は名無しである** · 2017/02/24(金) 12:25:33.23

　　　　　　　あげ　

**吾輩は名無しである** · 2017/02/24(金) 12:34:44.18

35:54
↓
10:40
https://www.youtube.com/watch?v=WTdY7h129Mk

https://www.youtube.com/watch?v=8R0luOy8ce8

**246** · 2017/02/25(土) 21:36:55.34

「テレーズ・デスケルウ」読了。

… う～ん、なんつうか。
私は四十路毒男なんで、テレーズとは似ても似つかぬ境遇なんだが、
それでも「現実と人間関係にトラップされることによる閉塞感と息苦しさ」は
ヒシヒシと身につまされるほど感じさせられて。
(いわゆる「中年の危機」の最中にあるため)

希死念慮と破壊衝動の混じった「影」とか「闇」とかの部分は
他人事とは思えなかった …

**吾輩は名無しである** · 2017/02/27(月) 00:58:09.35

>>269
テレーズはカトリックをやめて仏教徒になって、座禅でも組んで解脱を目指した方が良かったかも。

**吾輩は名無しである** · 2017/02/27(月) 09:42:51.38

「美しいものに惹かれて熱情を持つことの中にではなく、薄汚くて醜くなったものを棄てないことの中にこそ愛情は存在する」

…という遠藤先生の持論と、この「テレーズ・デスケルー」って、どこかでリンクしてる？ひょっとして…

**吾輩は名無しである** · 2017/02/27(月) 16:33:57.72

だれか>>266に答えてやってください～

学術 · 2017/02/27(月) 16:41:55.38

人生で感動したり笑えたり泣けてりゃ映画は必要ない。
まだプロモは必要だけど。

https://www.youtube.com/watch?v=7NVb64qqgrM
https://search.yahoo.co.jp/video/search?p=this+one+diamond+d&;search.x=1&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=-1&ts=44673&mfb=280_53x&fr=top_ga1_sa

**吾輩は名無しである** · 2017/02/27(月) 17:39:02.92

>>272
背景描写を読むのが得意かどうかはわからりませんが
『沈黙』の場合、いわゆる情景や状況描写はとても象徴的です
たとえば、「乳色」という言葉がよく出てきたと思います
これは、日本は何か女性的なものに包まれているというイメージを喚起させ
欧米の父権宗教と日本の母権宗教とを対比しているのではないかと考えられます

時間はかかりますが、作者がなぜこの言葉を選んだのだろう
とか考えながら読むのも楽しいですよ

**吾輩は名無しである** · 2017/02/27(月) 20:33:53.65

>>274
ありがとうございます。
欧米の父権宗教、日本の母権宗教で比較すると確かに興味深いですね。
しかし、背景描写を読むのが時間がかかりすぎて、2月24日の沈黙終演日には、
再読できませんでしたｏｒｚ

**吾輩は名無しである** · 2017/03/03(金) 10:55:20.77

今 nhk の再放送枠で「ルーアンの丘から遠藤周作フランスの青春」っていうのを見た。
すごく良かった。最初から見たかった。めっちゃ悔しい。

**吾輩は名無しである** · 2017/03/03(金) 10:57:29.70

後半20分ほどしか見られなかったので、再放送リクエストしたいです。
他にも見たい人いたら、再放送リクエストしてください。

**吾輩は名無しである** · 2017/03/03(金) 22:20:58.88

「ルーアンの丘から遠藤周作フランスの青春」の再放送の予定があった！

今から4時間後、 nhk bs プレミアムで午前2時30分から。

絶対おすすめ！

**吾輩は名無しである** · 2017/03/04(土) 22:10:22.47

>>278
見応えがありました。

**吾輩は名無しである** · 2017/04/29(土) 07:15:46.41

七色の小便

**吾輩は名無しである** · 2017/05/12(金) 20:55:47.24

遠藤周作について語りたいhttp://wpedia.mobile.goo.ne.jp/i/wiki/%89%93%93%A1%8E%FC%8D%EC/?guid=ON

学術 · 2017/05/13(土) 09:55:26.22

聖書の中の女たち、の女性を普通化した描写も美しい。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/17(水) 22:59:37.89

今年の初頭に発行された講演録「人生の踏絵」オススメ。

遠藤哲学のキーワードが、これでもかこれでもかとテンコ盛り。

相変わらず「テレーズ・デスケルー」と「モイラ」の話が出てくるってのも、もはやお約束の様式美。

**吾輩は名無しである** · 2017/08/21(月) 02:06:25.02

熱海の幽霊旅館がどこなのかとても気になる
中村遊廓も地元だからどの建物か気になるけど

**吾輩は名無しである** · 2017/08/21(月) 02:10:10.94

と思ったら中村の方は楼の名前が検索したら出てきた

**吾輩は名無しである** · 2017/09/12(火) 19:18:07.43

今更になって気がついたけど、遠藤センセは「深い河」を通して
モーリヤックの「テレーズ・デスケルゥ」のテレーズだけでなく
J. グリーンの「モイラ」のジョセフをも救おうとしていた…？

**吾輩は名無しである** · 2017/09/30(土) 16:57:04.77

狐狸庵食道楽

**吾輩は名無しである** · 2017/10/05(木) 21:50:56.66

神は沈黙してはいない。貴方と共に歩まれている。

**吾輩は名無しである** · 2017/11/20(月) 02:55:07.85

「テレーズデスケルー」と「沈黙」「深い河」の関係はこの論文がとても参考になった。
「距離」との「格闘」中村秀俊著
https://hermes-ir.lib.hit-u.ac.jp/rs/bitstream/10086/25700/1/gensha0000703780.pdf

**吾輩は名無しである** · 2017/11/28(火) 14:45:32.47

遠藤をかなり突き放した論文やね
フランス人から見て遠藤のモーリヤック論ってどこまで正確なんだろか

**吾輩は名無しである** · 2017/12/22(金) 23:03:13.54

加藤清正と小西行長相容れない同士の死闘

秀吉の臣下、武人・加藤清正と商人・小西行長。好対照をなす武将だった。

清正が尾張中村の鍛冶屋の息子、あくまで「土の人」である一方、行長は海外貿易で隆盛を極めた、堺の貿易商・小西隆佐の息子で「水の人」である。

徒手空拳、自分しか頼れなかった清正に対し、堺の会合衆の富と政治手腕を後ろ盾にもつ行長・・・両者は出発から違っていた。

そんな二人を秀吉は見事な近習操縦術で競わせる。しかし、武人と商人とは根底では手を握れない。

やがて2人のライバルは、死闘を演じる宿敵となっていった……。

**吾輩は名無しである** · 2018/04/17(火) 22:36:14.28

大河ドラマの題材になりそうだけどな。
宗教と朝鮮が絡むから難しいのかな(´･_･`)

**吾輩は名無しである** · 2018/11/11(日) 17:43:08.48

自分がどこまで読み込んでいるのか自信はないが、「深い河」は正直に言って何度か読んでも
あまり感動を感じない。先生が老いて、やはり「枯れて」しまい、相矛盾する概念と格闘して
つかみ取ったというよりも晩年のエッセイにみられるような先生の「信じているもの」が…そ
れ自体には私はたいへん強く惹かれるが…並べられているような印象が残る。
昔読んだ「スキャンダル」や「ピアノ協奏曲二十一番」に登場した成瀬夫人は、明らかに成瀬
美津子ではない。彼女は、悲しき永遠の同伴者を崇高なものとして「理解しない」という選択
の余地があれば、自分にそれを試みることを躊躇わない人間のように思えるからであって…そ
れこそが悪の意思ではないか?…、成瀬美津子のような「空虚」…先生のテレーズの理解はそう
いうものではないか…とは違うものという気がするから。あるいは成瀬夫人もまた、作者とと
もに歳を取り、体力や気力が衰えて初めて「成瀬美津子」になりえたのではないか。

**吾輩は名無しである** · 2019/01/14(月) 18:49:11.21

この人カトリック教会が応援してくれて地位が築けたんじゃないかと推測。

ぐうたらシリーズとか読んでも、勉強はよくしてるようだけど、
なんかちょっと、あんまり頭がよくない人のような印象が強い。

**吾輩は名無しである** · 2019/02/04(月) 22:18:43.76

書いたものよりご本人のが面白い人
なんだろうか
さくらももこに名刺を渡して、彼女が
電話したらテプコだったり
佐藤愛子にいたずら電話をかけたり
するくだりは笑えた

**吾輩は名無しである** · 2019/02/19(火) 00:24:03.41

遠藤周作は短編の話がおもろいわ
若い頃は老いるの怖い怖い言いながら年取ったらロリコンになるわ
奥さんの悪口ばっか言うくそロクデナシ人間が世間からは殉教者みたいな扱いうけてるし

**吾輩は名無しである** · 2019/05/14(火) 16:53:45.45

息子さんのフジ社長就任祝いage

**吾輩は名無しである** · 2019/05/22(水) 15:26:08.92

沈黙はって過大評価だろ
神のいない国です！って西洋人がほざきそうな言葉
遠藤が借りてきてそのまま唱えてるようにしかみえん

**吾輩は名無しである** · 2019/05/28(火) 22:20:28.77

深い河で木口がガンジス川で阿弥陀経を唱えているときにいた少女は、磯辺の奥さんの生まれ変わり？

**吾輩は名無しである** · 2019/07/09(火) 09:09:51.20

悲しみの歌を読んだが折戸を殺したくなる

**吾輩は名無しである** · 2019/07/21(日) 15:26:11.00

ウリスト教徒の小説とか読む気にもならんね

学術 · 2019/07/21(日) 18:28:04.66

周作文　消息文。いきたえね　から呪い/調伏

学術 · 2019/07/21(日) 18:34:24.25

作家遠藤。文学する魔性の魔物。

**吾輩は名無しである** · 2019/08/17(土) 11:03:14.28

今までスルーしてたけど人生の踏絵が面白かったので沈黙読んでます

**吾輩は名無しである** · 2019/09/12(木) 23:18:03.42

俺も人生の踏絵読み始めた
テレーズデスケルウも買ってしまったw
外国の本はいまいち読まず嫌いなんだが、なんかのエンと思って読もうと思う

**吾輩は名無しである** · 2019/09/26(木) 23:08:14.80

絵踏みした人は、踏みたくて踏んだんじゃない。拷問死したくなくて踏んだんだ。それを踏みたくて踏んだと邪推する人は自分が踏みたいから自分の気持ちを相手に投影しているんだ。変態なんだよ！

学術 · 2019/09/27(金) 08:49:30.51

韻踏みで踏み絵ぐらい凝ってないと。脚韻というか。拷問は避けるべきではない。何か効果や意味がある。

**吾輩は名無しである** · 2019/09/30(月) 11:29:20.60

テレーズデスケルウをチューの時に半目あけてる人って表現してるとこが笑った
テレーズデスケルウ読んでタシカニと思ったw

**吾輩は名無しである** · 2019/10/23(水) 19:24:01.73

深い河を書くのに大きな影響をおよぼしたというジョンヒックの宗教多元主義買った
3000円とか高すぎww

**吾輩は名無しである** · 2020/01/24(金) 02:27:29.25

ここで評判のいい人生の踏絵を買って読んでみます

**吾輩は名無しである** · 2020/01/27(月) 18:48:37.14

持っている本・海と毒薬　悲しみの歌　侍　わたしが・棄てた・女　父親　夫婦の一日　結婚
　　　　　　　　ひとりを愛し続ける本

今回購入した本・人生の踏み絵　イエスの生涯　深い河　留学　砂の城

尼の古本で灯がうるむ頃と一・二・三！と怪奇小説集も購入する予定

**吾輩は名無しである** · 2020/01/27(月) 20:01:00.72

「沈黙」は読まないの？

**吾輩は名無しである** · 2020/01/27(月) 20:15:35.55

沈黙忘れていました
大昔読んで古本屋に売ったきりです
購入して読みます

**吾輩は名無しである** · 2020/01/27(月) 21:12:45.84

深い河って大学生の頃読んですごく感動した覚えがあるんだが、今読んでもあんまりジーンとはこなかった
あれこんな話だったっけ？！って思った

**吾輩は名無しである** · 2020/02/02(日) 14:16:14.46

【キリスト教文学】遠藤周作の魅力
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1580601410/

**吾輩は名無しである** · 2020/02/16(日) 00:09:56.22

昔読んだ角川文庫のぐうたら生活入門が書店にあったので買ったけど薄いのに600円は高い
テレーズ・デスケルヴも文庫で1100円もした

**吾輩は名無しである** · 2020/02/16(日) 16:14:33.95

テレーズデスケルウはむだに高いよなw

**吾輩は名無しである** · 2020/03/07(土) 10:46:13.54

深い河を読み終わった
涙が止まらなかった
沼田は先生そのものなんだろうね
満州の犬・犀鳥・九官鳥
そしてここには出てこないけどリヨンの猿はよほど気に入っているらしい

大津の生き方＝キリスト的な生き方
の解釈で合っている？

終わり方にショックを受けた

**吾輩は名無しである** · 2020/03/07(土) 10:50:32.02

>>318
補足

>満州の犬・犀鳥・九官鳥
>そしてここには出てこないけどリヨンの猿はよほど気に入っているらしい

動物のエピソードのこと
何度か他の話でも出てくる

**吾輩は名無しである** · 2020/03/07(土) 22:40:39.74

話の舞台がインドで
ガンジス川界隈の話で終わるというのが、なんか意図がありそう

舞台がフランスでセーヌ川のほとりで終わるとか
舞台がエルサレムあたりでヨルダン川界隈の話で終わったらだいぶ意味が変わってくる

**吾輩は名無しである** · 2020/03/26(木) 16:24:43.33

最近たまたま読んだ本で、あるプロテスタントの牧師が宗教多元主義を全否定していて笑った

**吾輩は名無しである** · 2020/04/07(火) 15:56:05.04

遠藤周作、三浦綾子……キリスト教文学の魅力
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1586238973/

**吾輩は名無しである** · 2020/04/18(土) 00:40:14.26

遠藤周作と三浦綾子の違いを例えると

遠藤周作は自分の着古したコートについて、シミやほつれのことまで語っていて
三浦綾子は最近買った服について、デザインや購入にいたった経緯について語っている

**吾輩は名無しである** · 2020/04/18(土) 13:01:41.85

「遠隔操作」と「遠藤周作」は良く似ている

**吾輩は名無しである** · 2020/04/19(日) 12:45:32.31

三浦綾子は昔好きでよく読んだけど登場人物の心が綺麗過ぎて現実感が無いんだよね
遠藤周作の登場人物は人間臭い

**吾輩は名無しである** · 2020/04/22(水) 21:39:57.57

ミッション系の大学へ行き、遠藤周作という作家を知り
いろいろな経験をし、ついにクリスチャンになりました

**吾輩は名無しである** · 2020/06/26(金) 17:50:53.91

遠藤周作の未発表小説見つかる　死去後初めて　
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6363588

読みたい

**吾輩は名無しである** · 2020/06/26(金) 17:52:11.20

ニュー速+にスレがあった

【遠藤周作】未発表小説見つかる　死去後初めて　(長崎新聞) [夜のけいちゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593147366/

**吾輩は名無しである** · 2020/06/27(土) 01:18:26.07

7月10日の三田文学に掲載だってね

**吾輩は名無しである** · 2020/06/27(土) 08:40:40.30

なんかビートルズのアンソロジーみたいな感じするなあ

発表されなかったことにはそれなりの理由があるわけで、ゴミ箱の中をあさるようなマネはアーティストに対するボウトクである

とだれかが言ってたよ

**吾輩は名無しである** · 2020/07/10(金) 18:45:39.12

>>329
ありがとう
今日買ってきたよ

**吾輩は名無しである** · 2020/07/26(日) 07:25:02.17

>>326
w

**吾輩は名無しである** · 2020/07/26(日) 08:22:43.08

３３３

**吾輩は名無しである** · 2020/08/05(水) 23:10:39.51

三田文学から届いたけどまだ開いてない

**吾輩は名無しである** · 2020/08/06(木) 00:13:14.70

はやくくぱぁしろよ

**吾輩は名無しである** · 2020/08/11(火) 22:52:49.88

読んだ感想ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

**吾輩は名無しである** · 2020/08/15(土) 19:25:42.39

>>336
積読になっている
明日ちゃんと読んでみるよ

**吾輩は名無しである** · 2020/08/19(水) 22:11:08.87

カトリックの宣教が始まりのカクレキリシタンが、鎖国終わってもカトリックに戻らなかった理由は、隠れてもいない、キリシタンでもない、カクレキリシタンというものになっていたからだ

という人もいるけど、現代の在日ブラジル人やなんかも同じかな
ポルトガルの植民地だったことを考えるとカトリックのはずなんだけど、ほとんどのブラジル人は日曜日にカトリック教会じゃない教会行ってる

**吾輩は名無しである** · 2020/09/28(月) 19:48:55.97

こいつはキリスト教キチガイすぎて今ではもはや評価されなくなった小説家だな
その辺はソ連崇拝の宮本百合子と似ている

**吾輩は名無しである** · 2020/09/28(月) 21:12:32.01

いろんな国の言葉に翻訳されて出版されてるよ

**吾輩は名無しである** · 2020/10/01(木) 15:04:15.04

>>338
カトリックじゃない教会とは？
例えば　プロテスタントとかか？

**吾輩は名無しである** · 2020/10/01(木) 20:34:08.03

>>341
そうプロテスタント系
evangelicalと書いてあることが多いから、プロテスタント系の福音派だと思う

**吾輩は名無しである** · 2020/11/04(水) 20:41:36.76

未発表原稿読まないまま積んでたら単行本出るのねぇ

**吾輩は名無しである** · 2021/01/07(木) 23:23:45.61

遠藤周作が深い河創作日記で書いてる「今のわたしはプロテスタント的である」って言葉って、宗教多元主義的な考え方してるって意味じゃなく、信仰義認のこと言ってるんだな
クリスチャンになって初めて分かったよ

**吾輩は名無しである** · 2021/03/07(日) 19:49:49.52

遠藤周作の短編で一回だけラジオで聴いたのがあるんだけど、どうしても思い出せないのでわかる方いれば教えて頂きたいです

・大学？の机の中に手紙を入れてそこから男女が付き合う話
・男が日中、女が夜間に通っていた(逆かも)
・最後は女性が交通事故で死んでしまう

情報少なくてすいません

**吾輩は名無しである** · 2021/03/09(火) 16:51:42.08

>>345
「青い果実」です
講談社文庫の「結婚」に入っています

舞台は高校で、主人公の吉岡努は高校生で、浜田千代子は昼間ビール工場で働いて夜間の高校に通っています

古本で買えるので探してみてください
表題作の結婚も面白いですよ、結婚に対する価値観が今と違いますが…
「集団就職」もいい話です

**吾輩は名無しである** · 2021/03/21(日) 00:31:56.40

>>346
昔ラジオで聞いて思い出せずにいたんです。
本当にありがとうございます。
文庫も買ってみようと思います。

**吾輩は名無しである** · 2021/03/22(月) 19:30:37.88

私のイエスを読んでます

**吾輩は名無しである** · 2021/03/23(火) 19:24:14.53

今日「おバカさん」を本屋で見つけたので買った
昔々買ったけど引っ越す時に売ってしまって後悔していたので嬉しい

**吾輩は名無しである** · 2021/03/29(月) 01:07:11.05

>>327-329
これ買ったけど私はまだ読んでいないしここに誰も感想を書いてないね

**吾輩は名無しである** · 2021/04/21(水) 22:35:51.95

>>350
俺も見た文学勝ったけど積んでるわ

**吾輩は名無しである** · 2021/04/21(水) 22:49:35.21

「影に対して」未発表なのが納得出来た
つまらなくはないが、遠藤作品としては出来が悪い

**吾輩は名無しである** · 2021/04/30(金) 23:52:48.15

遠藤周作という人はちょくちょく俺の人生を横切る人だ

**吾輩は名無しである** · 2021/05/17(月) 22:24:24.67

https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202105170001136.html
フジテレビ遠藤龍之介社長が副会長就任　金光修氏がフジＭＨＤと社長を兼任
[2021年5月17日21時8分]

フジテレビとフジメディアホールディングスは17日の役員会で、遠藤龍之介フジテレビ社長（65）がフジテレビ副会長に就任し、
金光修フジ・メディア・ホールディングス社長（66）が、両社の社長を務めることを内定した。
関係者への取材で分かった。来月の株主総会を経て正式に決定する。
遠藤氏は約2年で、フジテレビの社長を交代することとなった。

遠藤氏は編成として時代劇などを担当。広報担当としてライブドア事件などの処理に当たり、19年6月、社長に就任した。
96年に亡くなった芥川賞作家の故遠藤周作氏（享年73）の長男。

金光社長は編成で「料理の鉄人」「カノッサの屈辱」などを担当。
19年6月にフジ・メディア・ホールディングス社長に就任していた。

◆遠藤龍之介（えんどう・りゅうのすけ）1956年（昭31）6月3日、東京生まれ。
81年慶大文学部を卒業して、フジテレビ入社。01年7月編成制作局編成部長、03年6月広報局広報部長。
06年6月広報局長。07年6月取締役。10年6月常務取締役。13年6月専務取締役。
17年6月専務取締役、社長補佐等担当。19年6月代表取締役社長。

https://www.nikkansports.com/entertainment/news/img/202105170001136-w1300_0.jpg

**吾輩は名無しである** · 2021/05/30(日) 22:37:26.69

やっぱ、遠藤周作の母親とヘルツォーク神父はデキてたんか？？

**吾輩は名無しである** · 2021/05/30(日) 23:47:19.91

本屋行ったら深い河の新装版売ってたわ

**吾輩は名無しである** · 2021/05/31(月) 09:42:42.02

中学生の頃、遠藤先生は朝鮮人だと思っていた
狐狸庵だからな

**吾輩は名無しである** · 2021/06/01(火) 15:31:39.78

狐狸庵の面白エッセイみたいな話だなあ

**吾輩は名無しである** · 2021/07/11(日) 23:13:55.85

小学生の時に初めてハマった作家
数年に一度、読み返して癒されてます

シリアスも含めて、親近感の塊。

**吾輩は名無しである** · 2021/07/12(月) 12:21:58.10

は用心しすぎだろ
この人から害を被ったことは無いぞオレ
なんの恨みも無いわ、むしろ膠着状態に来てくれて本当に有難い

怒鳴りつけたのは２０年たまりにたまっていた怒りが爆発したから
良かったじゃないですか現場じゃなくて

**吾輩は名無しである** · 2021/07/14(水) 07:58:18.23

Korean先生遠藤周作

**吾輩は名無しである** · 2021/07/14(水) 08:01:24.06

そばプン遠藤周作

**吾輩は名無しである** · 2021/07/16(金) 10:04:18.19

深い河を読み終わった
涙が止まらなかった
沼田は先生そのものなんだろうね
満州の犬・犀鳥・九官鳥
そしてここには出てこないけどリヨンの猿はよほど気に入っているらしい

大津の生き方＝キリスト的な生き方
の解釈で合っている？

終わり方にショックを受けた

**吾輩は名無しである** · 2021/07/16(金) 10:59:23.34

ぐうたら人間遠藤周作

**吾輩は名無しである** · 2021/07/16(金) 16:55:36.91

>>363
何で他人の感想をコピペしてるの？

**吾輩は名無しである** · 2021/07/16(金) 19:25:58.81

キリスト教だから

**吾輩は名無しである** · 2021/07/19(月) 22:38:00.20

>>363
そんな感じだと思うけど、遠藤周作の考え方にはキリスト教より、他力本願・念仏を旨とする浄土真宗が合ってた気がする

まあ大津のようになりきれない自分の中途半端さを作者本人が感じていたのかもしれないが。

**吾輩は名無しである** · 2021/07/20(火) 22:40:34.30

「同伴者イエス」がテーマの一つだと本人がなんかに書いてた気がする

**吾輩は名無しである** · 2021/08/01(日) 16:03:34.47

私のイエスに
「私は、いつか小説に書きたいことがある。同じ神学校で同じことを教えられた、違った国籍を持つ二人がいる。祖国同士が戦争を起こし二人は戦場で遭遇し、銃を向け合わなくてはならない状況になったら二人はどうすればいいか」

って書かれてたんだけど、これは小説になったの？

**吾輩は名無しである** · 2021/08/23(月) 07:44:02.33

https://i.imgur.com/DChZAcA.jpg

**吾輩は名無しである** · 2021/08/23(月) 17:15:54.45

新装版の表紙かな
かっこ(･∀･)ｲｲ!!

隠士 · 2021/08/27(金) 10:46:14.43

>>325
わかる。ほんとうそう

**吾輩は名無しである** · 2021/08/27(金) 10:54:56.25

この壮大なテーマの冒頭に、作者は、「焼き芋～焼き芋～ほかほかの焼き芋～」という一言葉を選んだ。

**吾輩は名無しである** · 2021/10/23(土) 15:15:07.52

https://i.imgur.com/47wdmsz.jpg
https://bp-uccj.jp/book/b589150.html

**吾輩は名無しである** · 2021/11/06(土) 08:46:38.79

遠藤周作は1970年代後半、高校生の時にはまった作家
『白い人』や『海と毒薬』、『わたしが・棄てた・女』や『さらば、夏の光よ』などの小説、
さらにはぐうたらシリーズなどエッセイも含めてかなり読んだが、
大学進学で上京後は読まなくなったし、本も実家に置いてきて手許にない
先日、近所の書店に新装版の『深い河』（>>370）があったので、購入した
数十年ぶりの遠藤周作だが、さてどうか

**吾輩は名無しである** · 2021/11/20(土) 21:47:23.99

遠藤周作のスレはあるのに同じクリスチャンの三浦綾子はないのか
最近ハマった

**吾輩は名無しである** · 2021/11/20(土) 21:58:56.45

文学板自体が人少ないからなー
三浦綾子で思い出した
氷点て原罪がテーマとか言ってる人いるけど、たぶんその人原罪の意味わかってないし、クリスチャンでないと思う

**吾輩は名無しである** · 2021/11/24(水) 09:27:58.05

三浦綾子は一つも読んだことがないが、
最近『細川ガラシャ夫人』新潮文庫を買った
大河ドラマの主役になってもおかしくない人物で興味があったし、
表紙カバーが美しかったから

**吾輩は名無しである** · 2021/11/24(水) 09:39:19.46

三浦綾子と遠藤周作は直接ではないけど
軽く批判しあってたな

**吾輩は名無しである** · 2021/11/24(水) 11:31:33.44

>>379
そうなんだ
そういう話面白いな

**吾輩は名無しである** · 2021/11/25(木) 09:47:54.11

三浦綾子はプロテスタント、遠藤周作はカトリックだから対立は必然

**吾輩は名無しである** · 2021/11/25(木) 18:42:12.55

遠藤周作の手記みたいなやつにはたまぁに三浦綾子出てくるよね
俺の読んだ限りの手記には三浦綾子に否定的なことは書いてなかったけど

**吾輩は名無しである** · 2021/12/19(日) 20:19:08.68

遠藤周作の記録が残されていなかった短編小説見つかる

「沈黙」などの作品で知られる作家、遠藤周作が、デビュー後まもない時期に発表したものの記録が残されていなかった短編小説が、
遠藤周作文学館などの調査で見つかりました。
専門家は「後の作品に影響を与えた貴重な作品だ」と話しています。
見つかった作品は「稔と仔犬」というタイトルで、著作目録などには記録がなく、これまで研究者の間でも存在が知られていませんでした。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211219/k10013394911000.html

**吾輩は名無しである** · 2021/12/19(日) 20:22:04.55

>>383
この「稔と仔犬」は、来年2月に出版されるということです。

**吾輩は名無しである** · 2021/12/19(日) 20:25:31.43

もうこれ以上ゴミ箱あさるようなまねはやめてくれ

遠藤周作より

**吾輩は名無しである** · 2021/12/20(月) 15:05:30.88

>>382
立派なキリスト教徒だけど生真面目すぎて偽善的になってる
と言うのと
信仰を忘れ世俗的利益（金と名誉）に走ってる
という、あくまで「そんな感じ」の文を互いに見た気がする
直接言い合ってるんじゃなくて、さりげなく匂わせるみたいなのは見たことがある。
どこでと言われても答えられないけど。

三浦は旦那が神父で、文筆で稼いだ金、全部献金状態だった。
ただ戦中、学校の先生で、戦争大賛成の人で、教え子を何人も戦争に送った罪悪感でキリスト教徒になったという
ここらへんの極端な振り幅が見方によっては

**吾輩は名無しである** · 2021/12/20(月) 21:58:12.80

三浦の旦那は郵便局員じゃなかったっけ
クリスチャンになったのは戦争に送った罪悪感じゃないよ

**吾輩は名無しである** · 2021/12/20(月) 22:11:54.38

のちに旦那になる彼氏がクリスチャンだったというのは手記に書いてあったな

**吾輩は名無しである** · 2021/12/20(月) 22:40:49.58

闘病中に知り合ったクリスチャンの影響

**吾輩は名無しである** · 2021/12/21(火) 01:55:54.16

https://i.imgur.com/w3Jhuqg.jpg

**吾輩は名無しである** · 2021/12/21(火) 07:48:05.00

>>386みたいな全部嘘のレスってどういう理由で書き込んでるんだろう
不思議だわ

**吾輩は名無しである** · 2021/12/21(火) 10:35:37.74

7年間小学校教師をやってたのにどうやって生徒を戦争に送り込めるんだろう

**吾輩は名無しである** · 2021/12/21(火) 18:35:30.55

>>391
いや単に無意識的に記憶を変形・創作してたのかなあ
自分でも不思議だわ
40年は長いな〜www

**吾輩は名無しである** · 2021/12/28(火) 15:33:35.69

https://mainichi.jp/articles/20211228/k00/00m/040/132000c

長崎市遠藤周作文学館は28日、
潜伏キリシタンを描いた小説「沈黙」などで知られる作家、
遠藤周作（1923～96年）の未発表戯曲3本の原稿が見つかったと発表した。

いずれも遠藤が生涯のテーマとした「日本人とキリスト教」について描かれており、
関係者は「遠藤文学の神髄を伝える貴重な作品」としている。

見つかったのは、「善人たち」（清書原稿124枚、草稿25枚）▽
「戯曲　わたしが・棄（す）てた・女」（清書原稿105枚、草稿22枚）▽
「切支丹（きりしたん）大名・小西行長　『鉄の首枷（くびかせ）』戯曲版」（清書原稿117枚、草稿28枚）。

使用された原稿用紙や遠藤の日記などから、
執筆時期は「鉄の首枷」が75年以降、他の2本は79年ごろと推定される。
「善人」以外は、遠藤による小説がある。

文学館では昨年、遠藤の未発表の中編小説「影に対して」の原稿が見つかっており、
全ての所蔵資料を再調査したところ、3本が未発表と分かった。
未発表の理由は不明。いずれもタイトルはなかったが、出版が決まったため遺族らでつけたという。

3本のうち「善人たち」は、米ニューヨーク州オールバニを舞台に、
神学校に通うため渡米した日本人青年とその周囲の米国人一家を描く。

遠藤自身の戦争体験やフランス留学の経験などが色濃く反映され、
人種問題や戦争とキリスト教など、遠藤文学の主要なテーマが凝縮されている。

**吾輩は名無しである** · 2021/12/28(火) 16:36:09.15

最近新発見みたいなの多いな
また三田文学に載せるのだろうか

**吾輩は名無しである** · 2021/12/29(水) 00:11:29.06

まいったなあ、ゴミ箱あさるようなまねはやめてくれないか
発表しなかったのには理由があるんだ

遠藤周作より

**吾輩は名無しである** · 2021/12/29(水) 09:37:07.53

ほんと、自分がゴミ箱漁らる立場だったら泣きたくなるわ。
登校したら、大学の教会が人で溢れてるから「何だろう？」と思ったら、遠藤周作の葬儀でビックリしたあれから四半世紀。自分も今年から急に老眼が始まったオッサンになりましたわ。

**吾輩は名無しである** · 2022/01/01(土) 17:40:01.96

いま遠藤訳モーリアックの『愛の砂漠』を読んでいる
昔『テレーズ・デスケルー』を読んだが、どちらも読みやすい良訳だ
小説自体はおそろしく暗いけれど

**吾輩は名無しである** · 2022/01/02(日) 19:26:52.66

日本人にとってキリスト教とは何か
遠藤周作「深い河」から考える
若松英輔

↑これ今読んでるんだが、まあまあおもしろい
「人生の踏絵」にも出てくる「人生と生活は違う」って言葉の解説がしてあってナルホドって思った

**吾輩は名無しである** · 2022/01/03(月) 17:41:05.99

400

**吾輩は名無しである** · 2022/01/04(火) 05:47:20.23

https://i.imgur.com/GFrnkC2.jpg
https://www.christiantoday.co.jp/articles/28847/20201209/endo-shusaku-kage-ni-taisite.htm

2022/01/05(水) 14:14:37.77

聖書の中の女性達が周作。

**吾輩は名無しである** · 2022/01/09(日) 18:52:38.90

三浦綾子の未発表の詩が見つかったんだそうな
遠藤周作といい三浦綾子といい、もう未発表にハアハアするのやめた方がいい気がする

宮沢賢治の銀河鉄道の夜だって生前未発表だから一概には言えんとこもあるけど

**吾輩は名無しである** · 2022/02/01(火) 15:30:39.36

あれだけ社会的成功をおさめた遠藤周作が晩年、自分をヨブ記のヨブにたとえていたのは宗教の気持悪さ。

**吾輩は名無しである** · 2022/02/01(火) 15:37:34.05

え？
ヨブ記読んだことある？

**吾輩は名無しである** · 2022/02/03(木) 00:10:26.12

eテレで再放送やってる

**吾輩は名無しである** · 2022/02/08(火) 20:03:20.54

https://i.imgur.com/PCCvODt.jpg

**吾輩は名無しである** · 2022/02/09(水) 10:09:37.40

>>404
奥さんが死んだりもともとカリエスだし
晩年の密着取材映像みたいので
若い記者にキレてた狐狸庵先生らしくない姿を思い出すと
そう思ってたのかもしれない

どんなに成功しても健康が侵されると全て意味がないな

**吾輩は名無しである** · 2022/02/09(水) 19:08:57.43

ヨブ記って、信仰深いヨブさんが悪魔からものっそいイヤがらせ受けて信仰失いそうになったけど、なんとか持ちこたえてより一層めでたいことになりましたって話だったよな
それと自分の今を重ねてるんだよ
健康じゃなくなって苦しい思いをしてく時に、信じるものがあるって幸せなことだと俺は思うぜ

**吾輩は名無しである** · 2022/02/09(水) 20:01:58.13

まっ結果的な筋としてはめでたしめでたしだけど
主となるテーマはまったく非が無い生活をしている人が
苦しみだらけの出来事にばかり見舞われるのはどういうわけなんだ
ということだよ

ヨブ記が象徴的に取り上げられるのもこの点でね

**吾輩は名無しである** · 2022/02/15(火) 22:51:18.28

稔と仔犬　青いお城
遠藤周作初期童話

遠藤　周作著
単行本 46変形 ● 228ページ
発売日：2022.02.28（予定）
予価1,870円（本体1,700円）

https://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309030265/

**吾輩は名無しである** · 2022/05/05(木) 15:24:43.89

https://cdn.tower.jp/53/o/47/5379047.jpg

**吾輩は名無しである** · 2022/05/10(火) 17:02:37.98

本質的に浅いな
どの作品も

**吾輩は名無しである** · 2022/06/08(水) 21:30:20.17

https://i.imgur.com/9pcxT9I.jpg

**吾輩は名無しである** · 2022/07/10(日) 16:54:03.00

しかし人いねーなww
では最近思うことを一つ

「カクレキリシタンは江戸幕府の激しい迫害にあっても信仰を守り通した」というのは、遠藤周作が作ったイメージ
彼は小説家だからそれは別にそれはいいんだけど、実際のカクレキリシタンが信じていたものはキリスト教の教理からはかけ離れたものだった
カクレキリシタンはクリスチャンなのかどうかはちょっと注意したほうがいい
まあ日本に布教したのがカトリックだから教理がズレてるのは仕方ないとこもあるが…

**吾輩は名無しである** · 2022/07/10(日) 17:41:11.67

隠れキリシタンの信仰が、キリスト教とかけ離れてたって、まさに遠藤周作が書いてきたことそのものじゃないか

**吾輩は名無しである** · 2022/07/11(月) 21:56:27.30

ちょっとズレてるなーくらいの書き方じゃなかったかなあ

沈黙に出てくるオラショ
農民が宣教師に「オラショを唱えてくだせぇ」って言うやつ
このオラショが実はグレゴリオ聖歌であることを突き止めた人が少し前にNHKに出てて驚愕した
バチカンまで長い間行って調べた結果、分かったらしい
その人はそれから洗礼受けてクリスチャンになったみたいだけどな
導きってやつだなと思った

**吾輩は名無しである** · 2022/11/06(日) 10:04:24.54

https://i.imgur.com/nW9Ju0D.jpg

**吾輩は名無しである** · 2022/11/06(日) 12:05:48.58

遠藤より千葉

千葉周作

**吾輩は名無しである** · 2022/11/06(日) 12:06:41.52

Korean先生遠藤周作

**吾輩は名無しである** · 2022/11/07(月) 16:07:34.67

Korean先生遠藤周作

**吾輩は名無しである** · 2022/11/07(月) 18:40:33.16

遠藤より車

車周作

**吾輩は名無しである** · 2022/11/07(月) 21:33:59.66

Korean先生遠藤周作

**吾輩は名無しである** · 2022/11/08(火) 17:01:42.64

ずっと昔、遠藤と大江健三郎が銀座のバーで一人の美人ホステスを巡っての恋のさや当てで？殴り合い寸前まで行ったとか。

**吾輩は名無しである** · 2022/11/08(火) 19:07:51.85

その揉め事にはホステス関係ねえなw
無知が無理して話題作りに必死で草

**吾輩は名無しである** · 2022/11/08(火) 20:28:42.49

>>425
お前がそこそこ爺なことは分かった。

**吾輩は名無しである** · 2022/11/08(火) 20:33:59.33

>>427
お前がろくに本を読んでないだけ
それについては安岡章太郎が書いている
若くても読んでいれば知っている

**吾輩は名無しである** · 2022/11/08(火) 20:34:49.88

>>427は
>>426あてな

**吾輩は名無しである** · 2022/11/08(火) 20:37:38.23

>>428
俺もウィキその他のネット情報を見て言ってるだけだが、
じゃあ真相は？？

**吾輩は名無しである** · 2022/11/08(火) 21:37:33.19

>>429
本読めよゴミwww

**吾輩は名無しである** · 2022/11/08(火) 22:01:14.57

>>430
俺はお前みたいなチマチマした人間じゃないので
細かいことにあんまり興味ないんだよ。

**吾輩は名無しである** · 2022/11/08(火) 22:03:16.84

>>431
だからデタラメばっか書き込んでゴミみたいな人生送ってんだろう
周りがみんなチマチマ頑張ってるのに陰口を叩きながら
自分は宝くじでも当たりますようにと願っているようなカスなんだろうｗ

な、カスｗ

**吾輩は名無しである** · 2022/11/08(火) 22:09:04.29

>>432
人には分というものがあって、お前はチマチマを専門に拾ってろ。

**吾輩は名無しである** · 2022/11/08(火) 22:13:43.29

>>433
ブ？貧乏臭い部屋で屁でもこいてろよゴミw

**吾輩は名無しである** · 2022/11/08(火) 22:20:35.93

>>434
屁も出なくなればお前の死期も近いw

**吾輩は名無しである** · 2022/11/08(火) 22:21:32.92

お前の屁が出ないならお前の死期が近いんだよｗ
鏡と会話してるつもりなのか、アスペかよｗ

**吾輩は名無しである** · 2022/11/08(火) 22:37:43.10

>>436
お前、俺に惚れてるだろwwww

**吾輩は名無しである** · 2022/11/08(火) 22:38:45.15

やっぱつまんねーなお前
話になんねーから本くらい読めよゴミ

**吾輩は名無しである** · 2022/11/08(火) 22:39:07.88

飽きたわ