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マルキ・ド・サド Part2

0003吾輩は名無しである
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2011/12/09(金) 00:26:33.64
N ◆.a7VUr.VD.はできるものの足をひっぱるゲス
0004あまな ◆61T2sqB8f.
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2011/12/09(金) 00:27:39.96
スレ立てありがとん。
前スレのレスが８００ぐらいの時にNに頼んであほかと言われたんだよな。
ラウンジでも断られたし。
立ててくれると思わなかった。

Nがなにか、澁澤のDVについて書いていたな。
妹にもやってたのか。鬼畜過ぎる。

あとは鍵君のビフォーアフターの話も重たかった。

前スレは、誰か名無しとサドの政治思想について語ったり、
ボアダムズの話をしたり、
あとアセンションに何かいろいろな読書案内をされたり、
アートの話をちょこっとできたのがよかった。

最近読書から離れているが、
「わが隣人サド」をそろそろ読むか。
0005あまな ◆61T2sqB8f.
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2011/12/09(金) 00:35:38.54
今まで読んだ中では、何か忘れたけどジュスティーヌの話がよかったな。
その次にその姉の話。
あとはレアージュやバタイユなどの関連本など。

ナボコフとかを勧められたんだよな。あとは名前を忘れた。
忘れすぎる性格で参ってる。
あとは読書が遅くて困るわ。
0006N ◆.a7VUr.VD.
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2011/12/09(金) 00:36:56.67
サドといえば、やっぱり革命とエロス！　三島の「サド侯爵夫人」も、サドの倒錯と
フランス革命のかかわりについて、ひとつの素描をこころみてるといっても
いいかもなー。

他に、フランス革命とサドの文学のかかわりについて分析してるひとと
いえばだれかなあ。　澁澤読んでも、そこの関係については、あまり
詳しくつっこんでない気がするんだ。
0007あまな ◆61T2sqB8f.
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2011/12/09(金) 00:39:02.73
そういや三島の脚本もあるんだな。読んでないわ。
チワワさんに聞いてみるか。

松岡正剛のサイトでフランス革命に巻き込まれたサドの事が書いてあったけど、
詳細をわすれたな。
0010あまな ◆61T2sqB8f.
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2011/12/09(金) 00:48:52.19
ロベルト

アントワーヌは、昨日の晩も読んでいたあの本をいったい誰から借りたのかしら？
あなたからなの、それともヴィクトールから？題だけでもむかむかさせるわ、
「わが隣人サド」なんて！

オクターヴ

誰をむかむかさせるんだい？

ロベルト

自分を尊重している無神論者なら誰でもよ。あなたのサドなんて、あたしは沢山、
あなたに喜んでさしあげるわ。でも、それを使って、人間が無神論者であるためには
同時に倒錯者でなければならないということをあたしたちに信じ込ませようとする
やり方は、まっぴらごめんよ！倒錯者である場合、その人は神を罵倒して、その結果
神を存在させる事になる、つまり神を信じている訳だし、密かに神に親しんでいる
証拠であるとくるわけね！そうやって、不信者が自分の健全な確信に嫌気がさすように
仕向けられると思っているんだわ………

「ロベルトは今夜」より

神を罵倒する事によって神を存在させる………だと？
0011あまな ◆61T2sqB8f.
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2011/12/09(金) 00:54:45.11
ラカンも否定による肯定なんてことを言ってたが、
そんなことを言い出したら世の中おかしくなるわ。
0013吾輩は名無しである
垢版 |
2011/12/09(金) 09:13:40.52
東京地方裁判所平成23年（ヨ）第4186号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1323389077/1

1 名前：弁護士　清水陽平[@alcien.jp] 投稿日：2011/12/09(金) 09:04:43.00 HOST:p16070-ipngn101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp[114.177.71.70]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1292675995/192
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1319907844/51+57+224
削除理由・詳細・その他：
http://kamome.2ch.net/book/kako/1319/13198/1319883433.html
レス番号：170+407+833+960
http://kamome.2ch.net/book/kako/1315/13155/1315574520.html
レス番号：992
http://kamome.2ch.net/book/kako/1316/13160/1316079120.html
レス番号：521+535
http://kamome.2ch.net/book/kako/1320/13201/1320138254.html
レス番号：31

決定正本アドレス
http://www.alcien.jp/upload/h23-4186b.pdf

理由：削除＆ＩＰ開示仮処分決定

※ＩＰ開示も依頼いたします。別板にて申請します。
0014あまな ◆61T2sqB8f.
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2011/12/09(金) 16:31:35.88
哲板の連中に噂のクロソウスキーとやらを読み始めたが、なかなか平易な翻訳で読みやすい。
無神論の話が書いてある。わくわく。
0015あまな ◆61T2sqB8f.
垢版 |
2011/12/09(金) 17:42:13.07
クロソウスキーの指摘する、「サドの生は種の保存」つうのがちょっとおかしいな。
ただ快楽のために自分の性病を処女に移そうとセックスしたり、
また快楽のために処女を孕ませて堕胎させるなどの描写が、
あたりまえのようにサド文学には書かれている。
ぜんぜん種の保存じゃない。
0016あまな ◆61T2sqB8f.
垢版 |
2011/12/10(土) 14:58:06.34
http://goo.gl/JBdqQ
この本はやたらと「ソドミー」という単語を連発しているのでぐぐったら、
ヨーロッパやアメリカには、ソドミー法なんてあるのか。
肛門性交を禁じている国があるらしい。どうなってるんだろうな、
銃は持ってもよいけど、肛門性交は死刑なのか？
狂ってるな。
0017あまな ◆61T2sqB8f.
垢版 |
2011/12/10(土) 19:46:31.07
アメリカってアフリカが水没してるのにスルーしてガンガン燃料をもやしてるな。
キチガイか？
0018あまな ◆61T2sqB8f.
垢版 |
2011/12/10(土) 19:58:10.82
朝日新聞とNHKがキチガイなのか、アメリカがキチガイなのか、どっちかだ。
0020吾輩は名無しである
垢版 |
2011/12/11(日) 12:02:42.99
瀆聖や一般的な性愛の否定が、サドの大きなテーマだろうけど、
逆にそれが否定するものの価値を高めるってことでしょ。
一般的な無宗教の日本人なら、サドの小説の人物たちが、なんでそんなに必死に神を否定しようとするんだ、
って冷めた感情を抱くんじゃないかな。

神を否定するものは、逆に神に近づく。ユイスマンスしかり、最近の人だと佐藤優なんかもそう。
同志社大の面接で「わたしは無神論者です」とか言った数年後に、洗礼を受けてるって典型。

まあ、サドの読み方の一つに過ぎないだろうけど。
0021あまな ◆61T2sqB8f.
垢版 |
2011/12/11(日) 13:36:59.46
>>20
うん、だれか敬虔なクリスチャンの哲学者もまったく同じ様な事を言ってたな。
神を無視したり否定しようとした瞬間に、その人の影に信仰が忍び寄ると。
また汎神論という考え方もあって、信じなくとも森羅万象に神が宿っている、とも言う。
まあえてしてこういったものは真理なのだろう。
だけどたしかに日本人にはそういう思考は奇異に映るな。
0031あまな ◆61T2sqB8f.
垢版 |
2011/12/11(日) 14:39:02.86
ぐぐって思い出した、>>21の哲学者はスピノザだっけ。
昔に読んだので忘れていた。
この人論争とかやってるんだな。
あまり好きなタイプの哲学者じゃないけど。
0032吾輩は名無しである
垢版 |
2011/12/11(日) 14:47:14.32
あまなはドゥルーズ読むのにスピノザが必読なのに読みたくないってついこないだ言ってたじゃん。どんだけ嘘つきなんだw
0033吾輩は名無しである
垢版 |
2011/12/11(日) 14:48:52.23
あまり好きなタイプの哲学者じゃないもなにも全部ぐぐってるだけじゃん！
0035あまな ◆61T2sqB8f.
垢版 |
2011/12/11(日) 14:52:47.84
読み進めてみた。
クロソウスキーによると、サドの自然の概念もスピノザ由来なんだそうだ。
ドンピシャだな。
ドゥルーズもスピノザ言ってるけど嫌いなんだよな、この人。
0036吾輩は名無しである
垢版 |
2011/12/11(日) 14:55:25.45
ぐぐっても無知だし、読解力がないからスピノザが論争してると思ってるw
0037あまな ◆61T2sqB8f.
垢版 |
2011/12/11(日) 14:58:48.42
『ソドム』に出て来た売春宿ってなんだったっけなあ。読んでたときは面白かったけど、
すっかり内容を忘れてしまった。
しかし肛門性交がアブノーマルだと言いまくっているクロソウスキーはおかしいな。
0038吾輩は名無しである
垢版 |
2011/12/11(日) 15:02:58.07
あまなはアブノーマルだよね
0040吾輩は名無しである
垢版 |
2011/12/11(日) 15:05:57.23
じゃあ、あまなは生まれてきた時代を間違えたんだね
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