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【元CIA工作員】ドナルド・キーン【売国奴】
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0001吾輩は名無しである
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2012/03/09(金) 20:02:47.02
ドナルド・キーン先生について
0094吾輩は名無しである
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2012/03/15(木) 16:26:15.78
わたやかわいいね
0095吾輩は名無しである
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2012/03/15(木) 16:51:16.19
綿矢は可愛くない。
お前はお前を可愛がってほしいから自分の書き込みの後にそれをつけているのではないか?
どうせ性が腐っているからそうしたところで浮気するだけ。ジャネット名無しが和泉と言って批判してたろう。

あと、ジャネット氏はフェミニストの気がある。女に甘すぎる。
0096吾輩は名無しである
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2012/03/15(木) 17:35:46.71
わたやちゃんかわいいじゃない
0097吾輩は名無しである
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2012/03/16(金) 01:00:41.61
ドナルドキーンの悪徳と、関西人種の下賎の調和について。

ドナルドキーン→悪性→姦淫乱倫物語好き→原爆投下参加後、鬼と名乗って日本移住
関西人種→絶対主義下での姦淫の風習と公家の悪性→姦淫小説の賛美→綿矢りさ+村上春樹
0098吾輩は名無しである
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2012/03/16(金) 01:14:38.26
アジアの未成年者の集団的人身売買現象を煽っていたジャネットを見ると、
総じてこの人物はアジア人種蔑視を独特の婉曲表現でしているだけかもしれないぞ。

0099文学板の神様
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2012/03/16(金) 01:25:26.45
人種差別的発言を批判したのはわしじゃのお
ふぉっふぉっふぉっ
0100吾輩は名無しである
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2012/03/16(金) 06:12:36.94
今朝、1人、特徴ある書き込みを続けて最後に「論破」と言った奴がいた。
あれはジャネット=キーンの可能性もある。

文体の特徴も似ている。英語脈だった。
論旨が「反差別主義」「反ファシズム」「反民族主義」という点もアメリカ人の特徴だった。

陰湿さは、この人物が京都の文物から習い取ったものかもしれない。

 このキャラクターの特徴は、単に論破だけを目的に論理を働かせるプログラムという事。珍しい。
個別の矛盾を見つけて断定的に指摘する。否定性のために動いている。大きな目で見た同時複数的な推論を苦手とする。
何かを目的にした論理ではなく、論理の為だけに論理を働かせる機能がそのキャラクターには見つけられる。
利用甲斐があったのでCIAに使われたのかもしれなかった。また、アングロサクソン・プログラムと名づけてもいいだろう。
利己的で、loyaltyを軽侮しているのも独特。悪意を持っているというより、単に自分自身の利害しか見ていない。
0101吾輩は名無しである
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2012/03/16(金) 06:35:23.11
アングロサクソン史を見ても、全般としてその系統にはこの類いの利根な行動気質が見受けられる。
先住民を滅ぼした後で人種差別を否定する。自己矛盾しているが時系列的に見る知力つまり徳はない。
原因はこの利根だ。遠い推論は働かないのだろう。ただし、微視的には異様な能力を発揮する。

「論破」という言葉に象徴されている。それを愉しむ者は、大きな意味で趣味がない。
囲碁で負けて勝つ事ができず前線での陣地取りに集中したあげく背後から仕組まれてしまうタイプの如きもの。

 アングロサクソンの利根さの原因の一つは、歴史が浅い事とたまたま産業革命以後に躍進できた自己過信という二点かもしれない。
これらが永続する保証はないが、利根さを使う為には否定性を担う微視的な道具と見なせばいいだろう。アメリカ人の道具主義は使うべき。
0102吾輩は名無しである
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2012/03/16(金) 06:44:21.57
酷い敵意を持っている、というのも一つの特徴だった。

勝負の為に勝負をする、という性質があるのかもしれない。
特に根拠のない暴言を使うところもあった。

 総じて言えば、多妻主義の合理化に勉めている風に見えた。
0103吾輩は名無しである
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2012/03/16(金) 07:17:42.64
差別という言葉を単に人権否定的な意味で使っていた。
「反証可能性のないものは科学ではない」という独特の見解を持っていたが、必ずしも知的ではないだろう。
(もしそうならば数学知識は知識ではなくなる。それを例外とみても、反証可能性の内容を問うた文脈への返答としては不正だ。)

また、朝鮮民族差別をしているのは自分なのに、それに気付かない風に見えた。
国家と民族の違いに十分気付いていないのかもしれないところもあった。

 これらは、何者かだったが、多くの状態がジャネット氏の名無しによる悪口に見せているとも感じられた。
 以上は情報だが、記す価値はある。

 また、この人物は文物と現実を取り違えている節があり、文法的に物事を理解するよりは文脈の利用を優先している風だった。
関西文化がおそらくこの人物は好きなのかもしれなかった。原因の一つは上にある多妻主義の合理化という目的かもしれない。
また、土人という言葉を使っていたので、先住民蔑視の気質もあるかもしれない。侵略殺害による生存をしてきたアングロサクソンとその点も似ている。
微視的な論理の誤りをみて、大きな意味での正誤には気付かない部分があった。これも利根に基づいている節がある。
仕業は自暴自棄に近かった。東海道文化圏から出自した者を、具体的には三重の武士の末裔を関西人に仕立てようともしていた。
0104吾輩は名無しである
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2012/03/16(金) 16:58:30.28
さっさと地獄に堕ちろアングロサクソンファシストにして先住民虐殺の多妻主義喧伝野蛮人。
0105吾輩は名無しである
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2012/03/16(金) 17:04:41.86
アメリカ絶対主義者は原爆に焼かれろ。
0106吾輩は名無しである
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2012/03/16(金) 17:07:07.92
北朝鮮差別主義の卑しい現世利益な無神論者は政治闘争で家族を失え。
0107吾輩は名無しである
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2012/03/16(金) 17:08:38.06
野蛮な侵略主義者は長州山口と倭の皇族と共に平和主義人類から目の敵にされ永遠に怨まれ続け滅べ。
0108吾輩は名無しである
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2012/03/16(金) 17:11:45.16
銭儲けの為に人類を酷使殺害してきたアングロサクソンは神の眼によって国を失い家族と歴史を失い永久の犯罪人として散り散りになれ。

貧しき者は幸いなり。
0109吾輩は名無しである
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2012/03/16(金) 17:15:54.40
忠誠なき者は神を失う。
0110吾輩は名無しである
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2012/03/16(金) 20:20:46.71
侵略殺害の大量殺傷兵器で人類を皆殺しにするAnglo-Saxonの罪業を神があまねく裁くであろう。
侵略殺害の悪徳中華人種の倭と長州山口、あるいは薩摩・土佐肥後、多妻主義の関西に狎れ、
罪業深き非人道な殺害模様を正当化しているクズ土人のジャネットキーンは全人類の道徳心から貶められるがいい。
0111吾輩は名無しである
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2012/03/16(金) 20:36:16.24
人種差別で先住民を虐殺殲滅した邪悪な人類は永遠の業火に焼かれ二度と地上に現われるな。
0112吾輩は名無しである
垢版 |
2012/03/16(金) 20:44:21.86
地方差別のカス野郎は地獄に堕ちろ!
0113吾輩は名無しである
垢版 |
2012/03/16(金) 20:46:33.13
また弱いもの虐めで持たざる地方を侵略殺害しようとしてるんだろう、この米帝の手先め。邪悪な人種差別主義者は地獄に堕ちろ!
0114吾輩は名無しである
垢版 |
2012/03/16(金) 20:48:58.89
姦淫喧伝の白人野郎は馬に落魄れて倭族諸共罪業で自滅しろ!
0115吾輩は名無しである
垢版 |
2012/03/16(金) 20:50:17.43
暴力主義国家の姦淫喧伝野郎は正義の民から財産を奪われて持たざる地方の民の前に土下座しろ!
0116吾輩は名無しである
垢版 |
2012/03/16(金) 20:59:15.06
薩長に武器を貸して内乱誘発させた搾取目的の非紳士的な干渉主義テロリスト国民の末裔は自業自得の恐怖政治で侵略されろ!
0117吾輩は名無しである
垢版 |
2012/03/16(金) 23:31:03.77
またこのネットテロリスト鬼は時代遅れの京都主義で地方を蔑視し日本分断を画策しているのか?
0118吾輩は名無しである
垢版 |
2012/03/16(金) 23:32:15.39
先住民虐殺の後で言い訳がましくracismをルール違反にした所で貴様らアングロサクソンが大量虐殺の野蛮人なのは全員知ってるよ。極悪人。
0119吾輩は名無しである
垢版 |
2012/03/17(土) 00:01:13.95
身分差別の代わりに金銭差別を始めたアメリカの野蛮人。
0120吾輩は名無しである
垢版 |
2012/03/17(土) 00:48:25.54
>>118
ドナルド・キーンってアングロサクソンか?
ユダヤ人かもしれないぞ。
0122吾輩は名無しである
垢版 |
2012/03/17(土) 01:09:55.29
キーン氏と大江の確執について。

大江はキーン氏の取り扱いが分からないのでは?
アメリカ人=原爆で、しかも日本文学通なので権威が批判されるのが怖いとか?
0123吾輩は名無しである
垢版 |
2012/03/17(土) 01:11:26.92
なぜ三島とは仲よかったの?
0124吾輩は名無しである
垢版 |
2012/03/17(土) 01:13:53.72
なぜ日本オタクになった?
やはり多妻主義の影響か?
源氏物語から入ったので先入観がそこにあるはずだ。
0125吾輩は名無しである
垢版 |
2012/03/17(土) 01:20:42.84
ドナルドキーンとは何者か?

表面上はうまいこと平野なんかとお世辞言い合っている。
ところがネット掲示板で匿名では凄まじい誹謗合戦をしている。

何者?
0126吾輩は名無しである
垢版 |
2012/03/17(土) 03:29:28.44
昨日から、ドナキンらしきのにストーキング誹謗されています。

ドナキンが私を全然そうじゃないのに、ナチスナチスと誹謗して困ってます。
キチガイじゃないかと思いますけど。
0127吾輩は名無しである
垢版 |
2012/03/17(土) 03:33:04.08
現実のナチスって長州閥でしょう。白川以北うんぬん言っていきなり虐殺したんだから。

それなのに、馬鹿なドナキンは山口県を差別したとか馬鹿みたいなこと言っている。
逆にお前が差別あおってるんだよ。伊藤博文みれば山口県民が京都の公家と組んで朝鮮半島も侵略したんじゃん。薩摩も煽ったけど。
0128吾輩は名無しである
垢版 |
2012/03/17(土) 03:46:18.57
たなしんが連投してるな
0129
垢版 |
2012/03/17(土) 03:51:05.26
まあ仮に、こういう仮説の通りだとする。
ナチスがユダヤ人を虐殺した。ユダヤ人はヨーロッパで厳しかった。
けど、自分ははっきりいってどうでもいい。ユダヤ人なんか知りもしなかったんだから。
人種差別主義者でもない。そうなら自分が虐げられるだけだし。
ただ、生物学には興味があるから、ダーウィンの進化論も習った。人類みな平等。それだけの話だ。

虐殺する側は高潔だと思ってるとか言っていきなり実名出して誹謗してくるドナキンみたいな人がきのうからストーキングしている。
しかし、あなたは完璧に私を誤解しているね。だって、私は平和主義者なんだから。むしろ、人種差別している倭=関西人と、東北の民を虐殺した長州人を監視しているんだよ僕は。
0130吾輩は名無しである
垢版 |
2012/03/17(土) 04:02:07.22
ドナキンみたいな人は、
関西財界のサントリーのひとが熊襲は文化が劣るからどうちゃら言って人種差別的偏見で問題起こしたり、
過去の日本史見て、地方蔑視を続けてきたのが倭=関西人だと分からないのだろうか? それより古代でいえば奈良に居たわけだが。

また、長州閥が単に地方蔑視の文脈を京都の公家と一緒になって作り上げて、
旧幕軍を寛大に処さず、貸してもらった武器で侵略しながら反抗者を粛清したのを知らないのだろうか?

 その二者を監視するのは必要な事。
歴史上に系統的な先祖返りで同じ現象が起こるかもしれない限り、自分が少しでもその傾向が見られたら批判しているのは必要な事だ。
 それを勘違いして、ドナキンみたいな馬鹿はその監視する側を攻撃している。監視が外れたら人種差別が復活すると分かっているのに。どれほど愚かなのだ。
0131吾輩は名無しである
垢版 |
2012/03/17(土) 04:54:46.22
以下の情報を見ろ。同じ2ch内での書き込み。一部を転載する。いまだにその激しい人種差別の傾向は、お前の大好きな関西圏の影響を受けた地域にはある。
これは震災直後の地域ニュースの掲示板だったが、ここに表示される地域名はプロバイダから演繹してるはずなのだ正しい筈だが、
関西地方や福岡が人種差別発言は最大量だった。関東では神奈川が最も多く次に東京、或いは避難先になった埼玉からの人種差別的書き込みもかなりあった。
単に被災した地域が東日本から東北にかけてだっただけではなく、歴史的経緯が関係していると思われた。

972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/07/13(水) 19:28:03.47 ID:fGzIG4yi0
卑しい盗北人は全く信用ならないな
これで盗北産を拒否しても風説の加担したことにならなくなった(笑)
汚染食品は被爆トンキンに食わせろ

644 名前:地震雷火事名無し(愛知県) :2011/07/16(土) 22:09:30.36 ID:6yQMZstb0
弱っちい福島土人が、調子乗って毒肉ばらまいてんじゃねーよ。ゴキブリ土民が。
今の避難民の現状や遅々として進まない復興、これらは完全にトップの判断ミスだからな
管に期待するのは、「脱原発解散」 「送電分離」 「電力自由化」 これのみだぞ

789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/07/12(火) 08:50:54.53 ID:3ZM4WjAb0
誰かを貶めることでしか自己表現できないカタワの関東卑人
西の人間はおまえらみたいな腐れ豆腐みたいなひ弱な精神じゃないから
平成関トン大震災がきても、買占めどころじゃない外国人大虐殺とか醜い本性出す事件が起こすなよ

136 名前:地震雷火事名無し(関西地方) :2011/07/16(土) 23:46:06.61 ID:nc7Hc1Mn0
なるべく放射能人モドキを西に入れたくないからね
西の人間も汚染されていったら日本民族が駄目になってしまう。

510 名前:地震雷火事名無し(兵庫県) :2011/07/20(水) 09:34:11.38 ID:WYc8/FyR0
東北熊襲というのは、本当だな

866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/07/13(水) 19:11:10.43 ID:qKnRa0/u0
ピカ農家は死ねよ
0132吾輩は名無しである
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2012/03/17(土) 05:01:21.68
テレビでは関西弁が飛び交ってるのに
ネットではほぼ標準語一択な現状を関西人はどう思ってるんだろ…
0133吾輩は名無しである
垢版 |
2012/03/17(土) 05:03:25.51
まあ、ドナルドキーンであれ、好きにするがいい。

お前の小ざかしい動き。それはもう十分に見た。

お前より大きなものはある。それはお前も動かしている。私達はそれに従うべきだ。
0134
垢版 |
2012/03/17(土) 06:03:55.59
お前の業は全て私が見届ける。これは武士の情けだ。

しばらく前、お前ジャネットとは大いに意気投合したものだった。
 今となっては関西差別主義のお前と私は敵対する者同士だが、
全てが終われば私の道徳が正しかった事が証明されるだろう。

鬼の味方する関西差別主義がどれ程の業か知るがいい。私は理由なく批判していた事は一つもない。
0135吾輩は名無しである
垢版 |
2012/03/23(金) 11:01:01.47
「安部公房さんが有力なノーベル賞候補だとは、北欧の研究者から
聞いていた。安部さんとは個人的にも親しく、文学賞にふさわしい作家だった」
 こうドナ・キンさんは話している。

また、三島由紀夫が安部ほど授賞に近づいていなかったという話については、
「ハマーショルド国連事務総長が『金閣寺』を高く評価していることを、当時の
スウェーデン・アカデミーに伝えており、彼の推薦は軽視されないから、授賞に
三島も大変、近かった」と述べた。

う〜ん、でも三島はどうかな???
0137吾輩は名無しである
垢版 |
2012/03/23(金) 20:10:37.70
>>136
それで大江みたいな偽善者にかっさられたわけだね
0138吾輩は名無しである
垢版 |
2012/03/23(金) 20:19:25.85
たらればの話は本物のギャンブラーが最も嫌う話だなw

キーンと言えば、三島の国内外を通じての最大の賛美者だろな。
磯田といい、キーンといい、こりゃ信仰だからw
0139(将臣)ワナビはネットテロリストのストーカー
垢版 |
2012/03/23(金) 21:09:03.87
ss板キチガイストーカー・ロリコンショタコン大学ボッチ非モテ殺人鬼による、あてつけ盗作
一話 冒険者養成学校 (18禁 ポニーガール 足舐め)
Name: toxic◆037c1b51 ID:db34f440
Date: 2011/11/07 01:22
大日本帝国オンライン(敗戦311後の日本は、外人の幼児を誘拐(盗作)してレイプすることが冒険なのだという話)
~俺は西洋の文化を手放しで素晴らしいと誉めるような感性を持ち合わせてはいないが、
このポニーガールという文化は素晴らしいものだと手放しで絶賛できる。
エリシアは滝のような汗をかきながら、クリトリスとヴァギナに走った激痛にラストスパートの命令を受け取った。
美しく入った会心の一撃に、衝撃と激痛、それに主人の愛を感じながら大地をさらに強く踏みしめる。
砂利が裸足に食い込み悲鳴を上げるが、それは主人を乗せて走る雌馬の歓喜に打ち流され消えてゆく。
アリシアは走る。
興奮にパックリと開ききった穴から淫汁を垂れ流しながら。
より速く、より安定的に、より力強く、───主人の為に!!
────エリシアは強く大地を踏みしめつつ、忘我と主人との一体感を味わいながら達した。
「ヒヒィーーン!!」
----------------------------

ほらミヤザキツトムみたいな
大人の恋愛をしらない、
エロスパマーのストーカーの
幼児ネタレイパーの
アジア人はモテない猿芸でおナってる盗作魔のキチガイだよ。
0140レディー・ジャネット ◆zHjuTueIApoc
垢版 |
2012/03/25(日) 15:13:05.22
Uさんらしき方は、なにゆえ私に対して怒っているのでしょうか。
まるで心あたりがない。そもそも私、名無しでなんか、文学板には、書き込んでませんよ。
音楽板のガガスレとかには、名無しで書きましたけど。

ところで、キーン氏がいたのは、たしか、海軍情報部だと思う。まだCIAがなかった時代のことでしょう。
0141レディー・ジャネット ◆zHjuTueIApoc
垢版 |
2012/03/25(日) 15:29:17.86
Uさんが、(ここではキーンと呼んでいるが)私について、
支配階級出なのか下層階級出なのか分からんが、といったことを書いていた。
他の住人には関心がないだろうから申し訳ないことになるが、
その疑問について答えておくと、半々です。妾腹なのでね。
ただし、母方は代々、下層階級というよりは、古典語で言うところの「化外」です。
0142◆NgBTGlm0Vs
垢版 |
2012/03/28(水) 17:04:42.38
ジャネット氏。
>>140に答えます。
そっと後からつけてきて、こざかしい人種差別主義者とレッテルを貼った人物がいたからです・

私は不倫文芸を広める関西圏の文化に嫌悪感を憶えているだけです。
それを単に関西出身であるという理由だけでなおさら煽り立てる人達の人種性へもそうですが。
ここでいう不倫が、世界宗教や封建道徳の中にあった、ある純潔や良識を毀す意図というのは自明です。

 ジャネット氏の嫌われている和辻は、京都学派にくりいれられているが、
この「人の倫に非ず」をきちんと誠実に述べている。全員が不倫を好む訳ではない。不倫を好む性質そのものが破滅的ですから。
0143◆NgBTGlm0Vs
垢版 |
2012/03/28(水) 17:11:06.50
 かなり本質的に言うと、
「一夫一妻社会」の基本的倫理観と、それ以外、特に「一夫多妻社会」の倫理観は異なる。
前者の中でも、例えば階級秩序の上下の極端には一夫多妻化が見られるのは構造的です。
しかし、私はそれについてとりたてて言いあげつらう気はない。王侯貴族の家の存続も穢多非人の無秩序な社会も。

 先進国の一角として、中流社会が一夫一妻的倫理観を維持できないというのは恥ずかしいと思うだけです。
それを訥々と述べると、排斥に来る者は単に無知なのです。当然ですが、不倫が与える非福利性は文明社会にとって損害ですから。
内部不経済を鎮圧する為に自分が出現しているという事です。彼方をマーキングしているのもそれが理由ですから。
0144◆NgBTGlm0Vs
垢版 |
2012/03/28(水) 17:21:33.80
「日本人種」とやらが、
全員が全員オリエンタル人種だと思われて平気なのは一種の教育上の欠陥です。

そういう偏見を作り出すのに協力しているのがキーン氏だともつけくわえて置きます。
『源氏物語』を『平家物語』より優先させ、その賞賛をくりかえす事。オリエンタリズムに過ぎません。
0145◆NgBTGlm0Vs
垢版 |
2012/03/28(水) 17:57:55.08
 人類社会が婚姻制度を打ち捨て何万年も経て、一切の純潔心を失えば、
つまり嘘をついて妻や子を裏切り誰か他人と関係を持つとか、
妻の側が同様の行為をする場合は子や夫の心理的被害というのは一般にそれより酷いわけですが、
不倫された妻や夫が嘆き悲しむ事も、恋情に関してのあらゆる嫉妬心も消えるでしょう。

 ところが、有性生物としての現今の人類の場合は大きく見て、
一定の緩みを満たしながらの一夫一妻制度が勝利してきた。
これが現実でしょう。
多くの一夫多妻社会が連合国にあった訳ではない。不倫も同様です。

 氏の出自がどうであれ、
この事実は事実として受け止めて生きるしかないと思うのです。
日本の国民はそういう国法を持っている。
 もし例外的に一夫多妻社会側あるいは不倫肯定側がまれな勝利を収めたとしても、
ある期間を経ればそういうものが全人類を覆う事はないと考えていいと思うのです。
人類史はいくつか代表的宗教を持っているが、共通して結婚観は限られた夫妻間に契約的か厳密に一夫一妻的であり、
それを殆どの人類は法律についても維持する筈ですし、そういう国家が今のところは優勢であり続けている。
 なぜ例外を煽るのか。『源氏物語』賞賛もそうですが。結論を言えば、例外的行動を正当化したいだけですよね。それをみても、哀しいだけで人類は呆れてしまうのです。
0146◆NgBTGlm0Vs
垢版 |
2012/03/28(水) 18:04:17.85
例外的行動の正当化としての「日本人種のオリエンタルな不倫物」。

 けど、それが全人類にとっての位置づけとみて、
ジャネット=キーン氏のいうとおりの名作の地位に納まったとして、
私にはある気分の悪さ、宗教心や良心からの異常な嘆き深い悲しみしかえられない。
 その悲嘆は吐き気をもよおさせ、子の目を覆いたくなる類いのものであり、
私には堪えられない。関西人への非難めいた論旨はみなそこから出ているのです。

 関西人は、そこに定着した谷崎から川端まで、或いは古代では紫式部から和泉式部まで、それが平気の様です。
かれらと違った人種ではないかと感じる理由もそこにあるのです。私がとても耐え切れない行動をかれらはできるのですから。
0147◆NgBTGlm0Vs
垢版 |
2012/03/28(水) 18:17:04.39
 まあ、ジャネット=キーン氏にとって僕らの悲劇はまったく共感に足らないでしょう。

 僕らは極東の変な島に住んでしまった。
 そこでは宗教の遅れや侵入者の少なさから、
多産や豊饒を目的としてだろうが、古来、多妻制度がはびこっていたらしい(『魏志』)。
この風土を倭の一族は利用して、あの天皇という中国の制度を模した世襲の地位に就いた。
『源氏物語』はその模倣でした。
 もしジャネット=キーン氏がそこに共感したとして、私達、
彼らの誠実さに嘆き悲しむ非関西人の日本人は、彼方にとってはいないも同然の「オリエンタルではない」生き物なのだろう。

 だが、私の見ている事態は、決して人類のあり方として偶然ではないと思う。『ハムレット』の時代から人類の中のある主題ですらある。
この酷い状態と、誠実たろうとして悲劇的な状況に置かれる個人の対比は、おそらく人類史の中の大きな矛盾を含む構造だったのだろう。
 ジャネット=キーン氏は、谷崎の様な江戸の町人崩れがそれら不倫の風土に馴染みきったのと同じ人生をのぞましいと見なすだけかもしれない。
0148◆NgBTGlm0Vs
垢版 |
2012/03/28(水) 18:27:15.50
>『源氏物語』はその模倣でした。
>もしジャネット=キーン氏がそこに共感したとして、私達、
>彼らの誠実さに嘆き悲しむ非関西人の日本人は、彼方にとってはいないも同然の「オリエンタルではない」生き物なのだろう。

 これは、誠実さの欠落、という意味です。付け加えれば。
 日本の中世の一時期、当時の公家の中では婚姻が形骸化して不誠実な行動をとらせる誘因があったのでしょう。
そのあり様に嘆き悲しむ者は、特に少ないとは思えない。虫の様な生活をしている、京都の自称公家の人達は
妻の心情や、夫婦間の契約履行への価値観や、或いは自らの外聞に愧じない魂に於いてやはり例外的な暮らしをし、その模倣をしていた。
 この事実が、私にとってはいまだに関西から出自した人々の尾を引いた様な、不倫好きにつながると感じられるのですが。

 何も石田純一の様な人を責める気はない。その文芸による煽動を、特に文化の違う世界の未成年者に与える事はないという立場です。
他の文化圏から見れば、京都の公家の人達の風紀は、悪いものです。
0149レディー・ジャネット ◆zHjuTueIApoc
垢版 |
2012/03/28(水) 18:47:30.05
Uさんには、やや思い違いがあるのではないか。

たとえば、女三宮が源氏に降嫁することに決まると、紫上は得度したがりますね。
この嘆きの原因は、若い女への嫉妬などの感情ではなく、財産権をめぐるものなんですよ。
直宮が来ちゃうと、自分は北の方の地位を必然的にうしなう。だから、出家しちゃって、お寺建ててもらったほうが、
有利だ、という判断が働いているわけ。それなりの格のお寺になるから、かなりの財産を源氏は寄進することになるでしょう。
つまり寂聴さん的な感情論に基づくものではないんですよ。
私の場合も、おもに財産問題でしか、割食ったことないです。
というよか、日本階級制度内の蝙蝠としていうと、怒りの源泉はそれしかないと思うよ。
0150◆NgBTGlm0Vs
垢版 |
2012/03/28(水) 18:55:48.46
まあそれでいいですが、
私の言いたいことはそれではないでしょうね。

女性の気持ちになればわかることです。
夫が自分以外を愛したら人生の意義はもう半分以上ないわけです。

そうでない女性は、女性化されていない。その彼方の好きな源氏論で言えば、葵の上です。
死んだ様な生涯を送る。その人生を望む人はそういないでしょう。
0151レディー・ジャネット ◆zHjuTueIApoc
垢版 |
2012/03/28(水) 19:04:22.39
まあ、私の身近にいる女は、たしかに特種だから、標準にはならんね。
母方の女には、恋愛にかかわる嫉妬という感情が全くないものね。
おなじく旧お姫様の伯母にも嫉妬がないんですよ。
だから、Uさんが、この点に関して、上と下は酷似する、というのは正しいよ。
0152◆NgBTGlm0Vs
垢版 |
2012/03/28(水) 19:11:37.19
>>151
それはそれでいいと思いますがね。
 しかし、法律を破れという事まではできないし、
不倫社交を望まない未成年に薦める事もないだろう。

 このmoralityの差がわからないので、関西人や源氏物語好きは無知だと思う。
違うモラル社会に住んでいる人間へ、そのモラルを乱す必要はない。人類の文化的多様性の為にも。
0153◆NgBTGlm0Vs
垢版 |
2012/03/28(水) 19:39:37.54
>>150の、
>そうでない女性は、女性化されていない。

というのは重要な点だと思います。
 近代以前を持ち込んでいるのがオリエンタリズムではない、とはいえないでしょう。

『シンデレラ』の代わりに『葵の上』の巻を教育に使う場所は、先進国と見てどうか。
関西人がそうしたいのはよくわかるのですが。現にそうしている。
0154レディー・ジャネット ◆zHjuTueIApoc
垢版 |
2012/03/28(水) 19:48:17.16
私が封建遺制、というより、中古遺制だけれども、
それを「おぞましい」と言っていたのは知っているでしょう。
ただ、望んだわけでもなくそういうところから出てきた人も、私を含めて絶滅したわけではないんで、
そこは配慮してもらいたい、と。
Uさんに対して、他に異論はないよ。
0155◆NgBTGlm0Vs
垢版 |
2012/03/28(水) 19:54:21.56
 絶滅はしないでしょう。
 それに、例外性への抑圧がゼロになる事も多分ない。

 もし婚姻制度を破壊したらどうなるか。
多分、勝手に婚姻性のある配偶が理想化されるんだろう。

 人類は無意識の構造として、そういうものを作り上げてきたと思う。
『源氏物語』にせよ、紫式部は悲劇として書いている。当人の不遇もあったんだろうから。
0156吾輩は名無しである
垢版 |
2012/03/28(水) 20:12:41.58
悲劇性という意味では、
日本・関西は源氏物語の世界観だからジャネット氏はそっちに移住すれば楽ではないか。

関西では不倫すれば褒められるという話。つまり不倫が倫にあらずではない。
紫式部から綿矢りさまでの関西人達に、浮気症の男性は感謝すべきでしょう。

実際にどの程度、日本の民法を使っているのか知らないけど、色々観察した限り確かにそうみたいですから。
殆どの婚姻に関する例外は認められているのではないか。10代の頃からそうらしい。
不倫する習性を持つ人達が悲劇でも少数派でもなんでもない。関西(京都・大阪・神戸)という極東のオリエンタルな一箇所では。
0157クリスチャン
垢版 |
2012/04/02(月) 21:43:59.52
暴力姦淫主義者キーンがまた全地球に悪意を持って源氏姦淫物語を広めているのか。
0158公家方おじゃる丸 ◆GwiVxeuT5c
垢版 |
2012/04/07(土) 14:18:10.50
このおじいさんのご親族はんは、
どうもうちがおもうに、
あれやなあ。

なんやろか、祇園のしごとにでも、むいているのやろやなかろか。

0159吾輩は名無しである
垢版 |
2012/04/07(土) 17:51:02.54
口を開けばバイタの援護

とんでもないカスや
0160吾輩は名無しである
垢版 |
2012/04/07(土) 19:39:09.27
キーンの本音は良く分からない。
三島を無力化する工作でもした?w
0161吾輩は名無しである
垢版 |
2012/04/08(日) 14:34:23.24
売春婦蔓延主義者
0162吾輩は名無しである
垢版 |
2012/04/09(月) 09:59:33.08
「乱交はいいもんです」とかほざいていたカス人種。
0163吾輩は名無しである
垢版 |
2012/04/12(木) 03:41:18.36
この帰化人はゲイなのですか?
よもや三島由紀夫と肉体関係は無いでしょうが。
0164ドナルド・キーンのことです
垢版 |
2012/04/13(金) 04:16:34.28
非の打ち所が比較的しかない。
けれども後半の展開に大きな疑問が残ります。
短くいえば、後味が悪い。
後味の悪さを感動と同一の意味に捉える傾向が
昨今あることは事実ですが、後味の悪さは気持ち悪さでもあり、感動とは
正反対の方向に向いていることも事実です。
それが欠点。
文章は大江健三郎より良質であるだけに惜しまれるところ。
0165吾輩は名無しである
垢版 |
2012/04/18(水) 10:57:22.81
>51 名前:イエス・キリスト :2012/04/18(水) 10:37:28.59
>ドナルド・キーンの綿矢への粘着は見飽きたよ…老人の性欲は見苦しい。

ワロタw好きで好きでどうしても話したいんじゃない?w
ユダヤ人の高価な香油への嫉妬見苦しいw
それなら寧ろ綿矢の贅沢に当てられるべきなのになぜか無一文相手に必死で貶すw
多妻主義的な偏向を持つドナキンらしい錯誤だなw
0166吾輩は名無しである
垢版 |
2012/04/18(水) 11:03:50.43
勅旨に言えば、ドナルドキーンはユダヤ人の末裔として選民化を進めるのに力を貸しているだけかもしれなかったろう。
それで皇族による多妻主義も認め、なおかつユダヤ人の「律法」による選民性は高められるという構図ではないか。
 ユダヤ人は姦淫する勿れの項目を固く守る。従って異民族が姦淫にかぶれるほど選民化を有利に進められる。
皇族と宮内省はこうして極東に於ける宗教哲学の遅れから来た無知のあまり、『源氏物語』を褒めるドナルドキーンに巧妙に利用されているわけだ。
0167吾輩は名無しである
垢版 |
2012/04/18(水) 11:22:15.46
宮内省→宮内庁

そういう思想が根本にあって、日本の内部からユダヤ的な目でその現象を見ている可能性が高い。
色々な実例を目の当たりにした結果として。
ナチスを目の敵にするのも、過剰に人種差別に抵抗するのもそこに起源があるかもしれない。
 こういう訳で日本人が自主的に「道徳=律法」を身につけてしまうのを、様々な妨害で阻止しようとしている。
0168(o´艸`)くぷぷの ◆ArpCeqRWBY
垢版 |
2012/04/21(土) 10:50:53.78
ドナキンってなんで本居のあほ話に垂らしこまれて、
皇族=世襲独裁者、の一族が乱倫してもいいと思い込んだの。

きかせて
0169くぷぷの(o´艸`) ◆hoLVYbzPK2
垢版 |
2012/04/26(木) 19:14:20.12
ドナキンって、
賢治のゆうめいな『雨ニモ負ケズ』がわからないんだって。

まずしいね。
東北の海側に住みな。
0170吾輩は名無しである
垢版 |
2012/05/04(金) 22:03:11.71
ドナルド・キーン氏はユダヤ人だろうか?

もしそうならソースを示してほしい。
0171吾輩は名無しである
垢版 |
2012/05/06(日) 12:47:01.88
俺さ、調査の結果、農民と工員の子孫なんだよ 下層民だよな 生きてる価値あるのかね?
0173道程
垢版 |
2012/05/06(日) 12:59:28.93
>>172
土人釣れたwwww 
0175.
垢版 |
2012/05/06(日) 18:34:12.69
>>174
おまえのレスが詰まらないから、あとのレスが続かないだろ。冷めちゃったじゃないか!
0176道程
垢版 |
2012/05/07(月) 06:06:49.30
アイス食ったら、頭がキーンとしたぜ……。

ていう程度の知性ですよね、ドナルドは。
0178吾輩は名無しである
垢版 |
2012/05/17(木) 12:11:46.65
CIA
0179吾輩は名無しである
垢版 |
2012/06/12(火) 13:50:26.25
そうなの?
0180吾輩は名無しである
垢版 |
2012/06/12(火) 19:28:44.26
え?  ドキッ!
0181吾輩は名無しである
垢版 |
2012/06/12(火) 21:55:59.32

         (;;::::;)
          ゙ヽ:ヽ、
           .!.::::ヽ-;;,,___
        ,,r'''゙~....::::::::::::::::....~゙''ヽ、
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      ,l'.::::::::;;、''゙~ ~゙''ヽ::::::::::::;'゙ ,, ゙'';゙i.  (⌒⌒)
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     {:::::::::i  ,i'illi;, ゙i、 `i、:| ,i|l:、゙i il.   ___________
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       \< @   'i‐---‐''i^  .ノ <  呼んだぁ〜?きゃは♪
        ,;i;-、._  ゙i;::::;.....;i'’,,,/,ノ  | 
      _,;-'~..:::::::..`゛ー-"-ー'ヽ"゛ '゙i   \     
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0182吾輩は名無しである
垢版 |
2012/07/28(土) 18:35:20.45
日本文学史読んだ
良くも悪くもキーンさんの長大な感想文集だった
外国人が書いた通史としては、快挙なんだろうけど、こんな私見にまみれた通史がバイブル化されたらいろいろめんどくさそう
本人も一言断りいれてるくらいだしね
0183吾輩は名無しである
垢版 |
2012/07/28(土) 18:57:14.55
小林秀雄、中村光夫らはモダニズム文学に否定的だったが、
キーンの盟友・三島は結構、モダニズム文学が好きだったんだよな。
0184吾輩は名無しである
垢版 |
2012/08/25(土) 16:58:54.78
佐和子との対談、面白かった
記憶力に自信があったので日記を書かないでいたが、最近忘れる事を覚えて後悔
0185吾輩は名無しである
垢版 |
2012/08/29(水) 17:39:15.02
体罰・虐待・DV・死刑・殺人等の暴力主義は、論理的思考力・問題解決力の乏しい人格未成熟者による劣等感解消用の精神安定剤。
「言って聞かなければ叩くしか」は虐め・テロにも通じる責任転嫁・甘え・自己正当化。彼らに必要なのは処罰ではなく洗脳からの解放と心の治療と矯正教育/感情自己責任論
0186吾輩は名無しである
垢版 |
2012/09/26(水) 04:34:46.10
またバカな社畜が湧いてますね。

人件費の枠は一定だから、残業代を出すのは法律で
決まっているのでかまわんが、その分法律で規定のない
昇給、賞与、退職金などが減るわな。

労基法は仕事出来ない人に合わせてますよね。

例えば、仕事が一日8時間でキチンと出来る人より、
キチンと出来なくて9時間やる人のほうがお給料高いなんてね。

この国の将来、大丈夫かね?
0187吾輩は名無しである
垢版 |
2012/10/17(水) 14:46:14.86
キーンよりリチーの方が好きだ
0188吾輩は名無しである
垢版 |
2012/10/17(水) 16:33:46.81
わたしはリチーよりダックのほうが好きよ。
0189吾輩は名無しである
垢版 |
2012/11/06(火) 21:02:28.23
このスレタイいったいどういう根拠があって「売国奴」って書いてるんだ?

日本文学に一生をささげた碩学に対して失礼だよ。
0190吾輩は名無しである
垢版 |
2012/12/10(月) 21:03:40.57
憤怒・激昂は無知の自己証明。中途半端な知識を持ちながらその自覚がない者ほど辛辣に批判する/感情自己責任論
0191吾輩は名無しである
垢版 |
2012/12/16(日) 12:25:36.52
ドナルド・キーンはユダヤ人ではないんじゃないか?
キーンが過去の日本の文豪と親交があったことはよく知られているが、
現代の日本人作家でキーンと親交のある人っているの?もし、いるのなら
知ってる人、教えて下さい。平野なんかはキーンと交流あるの?
0192吾輩は名無しである
垢版 |
2012/12/20(木) 09:39:41.04
日本文学史の中公文庫、素晴らしいと思って読んでいたが。
小林秀雄のところ、よくこれだけ正確に記述できるものだと感心至極だったけれど
「モオツァルト」に出てくるト短調シンフォニーの有名な主題を第一楽章と書いてあった。
これは残念ながら第四楽章が正解。
キーン先生にも間違いはあるのですね。
0193吾輩は名無しである
垢版 |
2013/01/08(火) 10:52:46.51
赤い親父っつうのは間違いなさそうだな。
痛犯生活の広告を見て「誰この爺?」ってことで、通りすがりの知りたがりでした。
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