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トルストイ 9
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0773吾輩は名無しである
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2020/09/27(日) 22:56:32.75ID:6rKZrnPS
>>771,772
ありがとう
『戦争と平和』は工藤訳で読んだ
『アンナ・カレーニナ』も工藤訳で読みたかったけど手に入らなかったので木村浩訳と望月訳で読んでる
個人的には辻邦生がエッセイで引用してた木村彰一訳が欲しい(同じ訳者の『クオ・ワディス』が良かったので)
0775吾輩は名無しである
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2020/09/28(月) 19:47:06.42ID:iQb/YgfZ
筑摩世界文学大系 84
幼年時代 北垣信行/訳
コサック 北垣信行/訳
ざんげ 木村彰一/訳
人はなにで生きるか 北垣信行/訳
愛あるところに神もいる 北垣信行/訳
イヴァン・イリイーチの死 木村彰一/訳
クロイツェル・ソナタ 木村彰一/訳
主人と下男 北垣信行/訳
神父セルギイ 木村彰一/訳
トルストイを讃えて

の中から数編読んだが三段組だが読みやすかった
訳も良かった
0776吾輩は名無しである
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2020/09/28(月) 19:54:53.77ID:wNJxZLBE
三段組は読みづらくないですか？
二段組(見開きの四段組)は大好きだけど三段は字も小さいし、ちょっとあんまりだと思いました
0777吾輩は名無しである
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2020/09/28(月) 20:50:44.59ID:iQb/YgfZ
ぼくは乱視があるので目の上下動が少ないほうが見やすい
字の小ささはまだ老眼でないので苦にならない
0778吾輩は名無しである
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2020/09/28(月) 21:34:17.92ID:airsm7LA
木村彰一訳は岩波文庫のレスコフ『魅せられた旅人』を読んだことがある
読みやすく面白かった
0779吾輩は名無しである
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2020/09/28(月) 21:41:06.10ID:nf7T/8nQ
岩波の中村融訳は挿絵と主要人物一覧があるだけでもポイント高い
0781吾輩は名無しである
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2020/09/30(水) 15:22:50.38ID:tRSWtQ4/
『アンナ・カレーニナ』
筑摩書房の木村彰一訳と集英社の工藤精一郎訳を持っている
どちらも文庫でない、ばかでかい本だが、翻訳は甲乙つけがたい上質なもの
集英社の方にはカラーの見事な挿し絵がところどころに入っている
0784吾輩は名無しである
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2020/09/30(水) 19:29:34.96ID:FA/nunEi
私も、挿絵には意味があると思います。
特に、作家生存時の版から載っていたもの
などは、むしろ省かれない方が良いと思う。
0785吾輩は名無しである
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2020/09/30(水) 20:05:21.61ID:ozVDihHo
ドンキホーテとか白鯨なんかは挿絵ないと挫折する率高いだろ
失われた時を求めてやユリシーズも挿絵入れるべきだと思うわ
当時のファッションとか自然描写とかは調べないとわかりにくいし
トルストイの場合映画で観るって手も使えるが
0786吾輩は名無しである
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2020/10/01(木) 00:02:34.88ID:Zi2qE4wh
トルストイもドストエフスキーも、全集を手に取って隅から隅まで読まなければ、語ってはいけないような気がして辛い。他の文学者もそうだけど、特にロシアはその傾向が自分的に強いんだよなぁ。

なお、最終的に原文で読まないやつは、何も語れないし理解できないということに苦悩する模様
0787吾輩は名無しである
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2020/10/01(木) 00:14:18.78ID:MEI6QBYp
>>786
研究者でない限り、そこまでこだわることはない
文学愛好家は翻訳で楽しめばよい
読書の秋、いろいろ読みたいねえ
0788吾輩は名無しである
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2020/10/01(木) 07:58:59.87ID:t6+44B5l
>>786
そう言う風に、一つのハードルを設けて、
これを超えないヤツは云々とか言うと
文化の伝播を阻害しますぞ。
偏狭な考えは、早めにお捨てなさい。
0789吾輩は名無しである
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2020/10/01(木) 09:50:04.16ID:IO4tVbQH
それ突き詰めると、トルストイでないならトルストイは理解できないってことになるよ
0790吾輩は名無しである
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2020/10/01(木) 14:18:51.30ID:Zi2qE4wh
たしかに偏狭な考えだし、ひとつ気に入った作品があれば多いに語るのはいいとは思うよ。
でも理解するという点においては、不可能なんだけども、ぎりぎりまで作者の作品を読み切らないといけないと思う。ある意味、傲慢なんだな自分は。

または、読書を楽しむってよりかは、作者の考え方を自分の中に入れ込みたい方が強いのかもしれん。
0791吾輩は名無しである
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2020/10/01(木) 14:24:41.61ID:F7vc0DCF
現状、トルストイの文庫で挿画があるのってあったっけ。新潮は確実にないよね
岩波と光文社は作家によっては入っていたりするけどトルストイはどうだったかな
0792吾輩は名無しである
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2020/10/01(木) 15:02:37.05ID:t6+44B5l
>>790
「作者の考え方を自分の中に入れ込みたい」これは良くわかる！
自分も、その思いで結構一生懸命だな。どの国のどの作家に対しても。

挿絵入りの文庫、めずらしいですね最近ではね。
0793吾輩は名無しである
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2020/10/01(木) 16:07:57.39ID:IO4tVbQH
復活には元々挿絵があったはず
レオニード・パステルナーク（ドクトルジバゴで有名なパステルナークの父親）が
トルストイが復活を新聞に連載する際に挿絵を書いている
新潮の復活は挿絵なしだったが、中公文庫のには確か挿絵があった

https://jp.rbth.com/arts/2013/05/31/43269
0794吾輩は名無しである
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2020/10/01(木) 18:48:46.19ID:F7vc0DCF
中公文庫はオースティンの『高慢と偏見』も19世紀の挿し絵を載せていてエライ
他にポー名作集にも有名な挿し絵が載ってる
岩波文庫はドン・キホーテやレ・ミゼラブルにもたくさん載せててやっぱりエライ
0795吾輩は名無しである
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2020/10/01(木) 20:00:10.72ID:VTRoiQHI
＞中公文庫はオースティンの『高慢と偏見』

翻訳はよくない
学生の英文和訳みたいだ
新潮文庫の新訳のほうがよい
0796吾輩は名無しである
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2020/10/01(木) 20:07:25.24ID:VTRoiQHI
ごめん
河出文庫の阿部訳と勘違いした
中公文庫のはもっているが読んでいない
0797吾輩は名無しである
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2020/10/01(木) 20:40:16.68ID:F7vc0DCF
>>793
この挿し絵はすばらしいね。日本でこれを使ったものは出版されているのだろうか

>>796
阿部知二だから古くさいけど悪くはないんじゃないの
0798吾輩は名無しである
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2020/10/03(土) 10:01:58.47ID:ljYVnEBH
阿部知二の翻訳は古典的格調のある名訳（特に『白鯨』）だが、読む側が無教養だとついていけない
0799吾輩は名無しである
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2020/10/03(土) 12:15:47.31ID:x5ccKkGo
つか、オースティンとか白鯨とかは、どっちかっつうと
すれ違いじゃね？ま、適当な所でやめてね。
0800吾輩は名無しである
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2020/10/03(土) 12:55:24.86ID:rYEuL0n3
幼年時代少年時代青年時代は合本で文庫化すべき
コザック新訳した乗松さんとかで出さないかな
新潮の復刊とかでもいいが
0801吾輩は名無しである
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2020/10/03(土) 13:06:59.61ID:ljYVnEBH
カロッサの自伝3部作『幼年時代』『青春変転』『美しき惑いの年』は読んだが、
トルストイの3部作はまだ読んでない
押し入れの段ボールのなかにトルストイ全集の古本が入ったままなんだが、
そんなにいいのかね？
0802吾輩は名無しである
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2020/10/03(土) 13:09:23.17ID:iCK/RQ2f
くれ
0803吾輩は名無しである
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2020/10/03(土) 13:09:47.43ID:iCK/RQ2f
幼年時代　美しい
少年時代　恐ろしい
青年時代　恥ずかしい

こんな感じ
0804吾輩は名無しである
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2020/10/03(土) 13:11:37.75ID:iCK/RQ2f
大人っぽく新聞を読もうと喫茶店に入ったのに
おいしそうなケーキが目に付いて気づいたら６皿くらい食べてた話とかね
0805801
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2020/10/04(日) 10:42:03.39ID:dzS0+pAw
段ボールからトルストイ全集本を取り出してきた
1960年河出書房発行、白とグレーの函から取り出すと、鮮やかな赤の装丁が美しい
中村白葉訳で、幼年・少年・青年時代の他に、地主の朝、最初の記憶、
幼年時代の記憶が収録されている
新潮文庫の幼年・少年・青年時代は確か原卓也訳だったね
0806吾輩は名無しである
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2020/10/04(日) 22:36:05.93ID:rJWoxXKp
>>805
中村白葉訳と、中村白葉が訳していない作品は娘婿の中村融が訳した全集ですね。
0807吾輩は名無しである
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2020/10/06(火) 13:59:03.48ID:imlRBt7u
トルストイは、今でも露文の代名詞ですよね！みなさん！
0808吾輩は名無しである
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2020/10/06(火) 15:52:42.37ID:dzBfO2WU
うむ
全ての作品を読みたいと思う作家はトルストイくらいだ
0809吾輩は名無しである
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2020/10/06(火) 15:54:10.39ID:dzBfO2WU
あまり知られてないのだと「吹雪」っていう
吹雪の夜に馬車で道に迷うってだけの話なのに面白い
0810吾輩は名無しである
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2020/10/06(火) 16:03:02.04ID:R76eg0po
とりあえず『戦争と平和』『アンナ・カレーニナ』だけは読んどけば何とかなる
0811吾輩は名無しである
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2020/10/06(火) 18:50:46.47ID:vpxGPIqK
>>793のパステルナークの挿し絵は岩波文庫版の『復活』をのぞいたら数点使われていた
古い本では中央公論の「世界の文学」版の『復活』にたくさん使われている

他に「世界の文学」ではアンナ・カレーニナの挿し絵にサモフワーロフという作家のものが使われている(白黒)
たぶん有名な絵でここの先輩方はご存じかと
サモフワーロフについてご存じのことがあったら教えて下さい
0812吾輩は名無しである
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2020/10/17(土) 15:51:14.53ID:HrO1+HyX
光文社の戦争と平和を読み始めるか全巻出揃ってから読むか迷ってるぜ
0814吾輩は名無しである
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2020/10/23(金) 21:18:15.98ID:fqA1MK8/
戦争と平和読んでからアンカレ読んでるけどトルストイってモスクワ好きのペテルブルグ嫌いだよな
「ペテルブルグの社交界は人工的」とか何回も見た気がする
ゴーゴリやドストエフスキーのペテルブルグ好きとは対照的
0815吾輩は名無しである
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2020/10/25(日) 15:29:52.64ID:EhWzxlCv
>>810
アンカレだけでは、ダメですか
0816吾輩は名無しである
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2020/10/25(日) 16:15:08.65ID:d/F1Vy0n
>>815
2作のうち、どっちを取るか、人により違う
これ以外をベストと見なす人はいない
この2作だけ読んでおけば何とかなる
0817吾輩は名無しである
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2020/10/25(日) 19:04:47.05ID:qDt3Iohx
おまえら、「アンナ・カレーニナ」も略して書きたい訳？
0818吾輩は名無しである
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2020/10/25(日) 22:04:41.45ID:qDD3UW/T
略すならアンカレじゃなくて、アンナ
0819吾輩は名無しである
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2020/10/25(日) 22:18:13.16ID:qDt3Iohx
>>815
無理せずにな！
おれなら、あんたに「ラノベ」ってのを勧めちゃうぜ～。
0820吾輩は名無しである
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2020/10/26(月) 10:08:57.09ID:ig9f+JTB
あん☆かれ！
0821吾輩は名無しである
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2020/10/29(木) 16:56:08.73ID:Vdv5Thcr
戦争と平和をもっかい読むという沼に身を沈めに行きます
0822吾輩は名無しである
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2020/10/30(金) 19:44:12.92ID:uCzISCas
>>819
分かりました
「戦争と平和」をやめて、トーマス・マンの「ファウスト博士」にします
0823吾輩は名無しである
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2020/10/30(金) 20:47:31.34ID:9q7w0VN0
>>821
集英社から出てるダイジェスト読んだら？
0824吾輩は名無しである
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2020/10/31(土) 10:46:10.24ID:PXOP1HfX
自分で決めたのならそれでよいのでは？
別に、オレは、トルストイや小説「戦争と平和」の
広報担当ではないから、痛くも痒くもないし（笑）
0825吾輩は名無しである
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2020/10/31(土) 12:42:26.43ID:jMrDq4D2
俺、トルストイを読破したら誰かにマウント取ってやるんだ
0827吾輩は名無しである
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2020/11/03(火) 23:51:11.79ID:N+nL1Sx1
>>823 トルストイの表情と喋り方、人同士の応答と動作から受け取れる印象の機微、それらへの細かい表現が好きなんです
0828吾輩は名無しである
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2020/11/04(水) 08:41:50.75ID:R8ha/yQ+
>>825
そう言う料簡で読むのは、
ただのキンタマヤロウである。
0829ラスコーリニコフ
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2021/02/23(火) 12:28:17.81ID:tILHuCQG
長編はけっこう新訳が出てるけど短編は昔の岩波ばっかだね
短編は読みやすくて好きなんだが
0830吾輩は名無しである
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2021/03/20(土) 12:05:49.06ID:r5rRE6SW
>>829
そんなことない
光文社古典新訳文庫で『イワン・イリイチの死/クロイツェル・ソナタ』
集英社文庫ポケットマスターピース『トルストイ』に「ハジ・ムラート」「セルギー神父」などがある
探し方が悪いんじゃないか
0831吾輩は名無しである
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2021/03/20(土) 16:06:44.55ID:5C3LgR5J
ポケットマスターピースは現代風の翻訳でいい感じだね
もうそろそろ米川訳とか要らないような気がする
0834吾輩は名無しである
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2021/11/20(土) 23:57:34.86ID:O5uy/1dO
アンカレ執筆末期にトルストイは「嫌でたまらない、こんな俗悪な作品書きたくない」
って言ってたんだよね。リョーヴィンの自殺企図エピに反映されてる感があるけど。
その当時もアンナの悲恋的な何かにうっとりしちゃう人がいたのかな
0835吾輩は名無しである
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2021/11/22(月) 13:18:08.19ID:hCGgzCqF
イリヤ･トルストイ著の「父トルストイの思い出」に
父はアンナカレーニナを書いたことを後悔していたと書いてあった気がする
0836吾輩は名無しである
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2021/11/22(月) 13:21:40.24ID:hCGgzCqF
他にもトルストイ式お小遣いのやり方とか書いてあって面白い本だった
イリヤが小遣いをせびりにトルストイの部屋に行くと、トルストイは金は机の上にあるから自分に必要なだけ持って行けと言うのだった
0839吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 10:43:28.44ID:a4XosTsq
復活を読んだ。ネフリュードフとラゴジンスキーの論争が面白かった。
主義としてあなたには賛成できないと理路整然と自説を展開するラゴジンスキーに
ネフリュードフはいささか感情的で有効な反駁ができなかった。
この小説でいろいろな事を知った。文章の美しさ、人間の深さ。
ラストは罪と罰に酷似しているという翻訳者の解説を読んで、久しぶりにラスコーリニコフ
の物語を読んでみるかという気持ちになった。
0841吾輩は名無しである
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2022/02/17(木) 23:33:58.09ID:z/oILK2Q
人生論が案外面白かったね
ちなみに私はもはや胃袋への奉仕で終わる人生でよいと思っている
0842吾輩は名無しである
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2022/03/24(木) 11:51:21.15ID:40Qzkzi2
>>839

小林秀雄　「白痴についてⅠ」

「トルストイの『復活』を読んだ人は、結末のニェフリュウドフの姿がどれ程ラスコオリニコフから遠いかに驚くであろう。
ニェフリュウドフは、馬太伝の戒律に依って人間最高の幸福に達し得る事を認識し確信しているが、
ラスコオリニコフは、ソオニャの蒼白い痩せた顔をつくづく眺めるだけだ。
『罪と罰』はトルストイの言いたい意味では決して復活の物語ではない。
いや、この小説の終わりで、作者が復活の曙光とよんでいるものは、恐らく僕等が一般に理解している復活、即ち精神上の或は生活上のどういう革新にも縁のないものだ。」
0844吾輩は名無しである
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2022/04/09(土) 21:49:56.01ID:3O/A27U9
時節柄、トルストイの戦争小説『セワストーポリ』を読みたくなる
0846吾輩は名無しである
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2022/04/12(火) 13:36:11.33ID:q/fndunj
モスクワの警察はロシアの小説家トルストイの著書「戦争と平和」を持ちながら立っていた男性を拘束した。
0848吾輩は名無しである
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2022/05/05(木) 01:56:47.58ID:xWreT8rF
プラトンカラターエフ的人物って観念的でいまいち現実感が無かったが
ドラゴンボールの孫悟空みたいな性格と考えるとすっと腑に落ちた
0849吾輩は名無しである
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2022/05/07(土) 22:28:02.23ID:PPxyaAOH
「復活」はロレンスの「虹」に似ている。もちろん思想は全く違うが、物語的な結末ではなく、思考の啓示的な
到達点に行きついて終わらせるというのは、この二人が小説家というより思想家であるという証左だろう。
0850吾輩は名無しである
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2022/05/31(火) 23:49:13.22ID:BBzctZho
ウクライナ侵略を見て「戦争と平和」読んでみようと思ったんですが、岩波、新潮、光文社のどれがおすすめですか？
0851吾輩は名無しである
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2022/06/01(水) 07:44:12.95ID:D9lTDxXw
>>850
どれも問題ない翻訳だから、自分で同じ箇所を
読み比べて、いいと思ったものを選ぶとよい
0852吾輩は名無しである
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2022/06/01(水) 14:24:34.10ID:UJCBd6fW
>>851みたいなことは>>850は百も承知で質問しているのだろうから、私がズバリ答えよう。
新潮文庫の工藤精一郎訳を勧める。
理由
１．最も古くから流通しているため、新潮文庫で読んだという人が多い。
　　特にあなたが年上の人間と話す機会が多い場合はメリットになる。
２．逆に古いからいつ改訳されてもおかしくない。いまのうち読んでおこう。
３．比較的安い
0853吾輩は名無しである
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2022/06/02(木) 22:12:00.69ID:BcZzL105
>>852
有難うございます
新潮にします
0854吾輩は名無しである
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2022/06/02(木) 22:23:21.79ID:o8gP5Lpk
自分は以前は古典は岩波一択だったけど光文社のもいくつか読んでちゃんとしてると思ったので最近は光文社も選んでる
0855吾輩は名無しである
垢版 |
2022/06/02(木) 22:38:42.59ID:zS5/P9u4
布陣図、進軍図がないと理解できないよ
各節の梗概がないとフィードバッグもできないし
たぶん挫折すると思う
0856吾輩は名無しである
垢版 |
2022/06/02(木) 23:32:06.79ID:ISsiHNeB
ちょうど今工藤訳で戦争と平和を読んでる。中学生の時中村訳で読んで以来
数十年ぶり。ストーリーもすっかり忘れていた。戦争と平和がこんなに面白
い小説だったとは。
0857吾輩は名無しである
垢版 |
2022/06/03(金) 07:50:04.23ID:yn4qiiii
【兵頭正敏】
東京のある所に中国人がたくさん集まった５月９日。
中国人の人口が、日本で１００万人を超えた日です。
://youtu.be/DLt49vISQws?t=51
0858吾輩は名無しである
垢版 |
2022/06/03(金) 07:53:59.54ID:OWOkh4pu
>>855
そんなものがなくったって、こちとら楽に完読したがな
自分の経験が他人にも当てはまると思うなよ
0859吾輩は名無しである
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2022/06/03(金) 09:11:08.63ID:ILwWV5m8
理解したと思っているだけだろ
何故、撤退するナポレオン軍をロシア軍は攻撃しなかったのか？
壊滅させることは可能だったのか？
重要なテーマだろ
よく考えながら読まないと、最後の総括を理解することはできない
0860吾輩は名無しである
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2022/06/03(金) 09:18:39.16ID:ILwWV5m8
あらすじを追うだけの読書をしている程度の低いゴミが多いからな
世界地図をひろげて河川の川上と川下を確認しながら
ナポレオン軍とロシア軍の動向に思いを馳せる読書もある
0861吾輩は名無しである
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2022/06/03(金) 09:20:15.43ID:ILwWV5m8
ただ字面を追うだけのことを読書とは言わないぜ
0863吾輩は名無しである
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2022/06/08(水) 03:32:24.79ID:DC7vDhyd
>>1
16の時に読んだ人生論だな
トルストイと言えば
人生論以上に厳しい人生を生きて来たが
0864吾輩は名無しである
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2022/06/29(水) 21:14:32.34ID:L0vffVb8
初めてトルストイ、人生論を読んでるけど私がアホ過ぎてむずいわ

>>862
祖国のために誰かを痛めつけるのは理性的ではない、みたいな件があってプーチンに言ってやりたいと思うた
0865吾輩は名無しである
垢版 |
2022/07/03(日) 02:27:44.25ID:lf3p8wK/
戦争と平和を読んだ感想
　知　アンドレイ
　情　ニコライ
　意　ピエール
　愛　ナターシャ
　心　マリヤ
　忍　ソーニャ
0866吾輩は名無しである
垢版 |
2022/07/15(金) 23:06:42.67ID:NBj7dC6m
https://www4.nhk.or.jp/P1929/5/
カルチャーラジオ 文学の世界
ラジオ第2 毎週木曜 午後8時30分
再放送 毎週木曜 午前10時

https://www4.nhk.or.jp/P1929/x/2022-07-07/06/70855/3656104/
7月7日木曜
ＮＨＫラジオ第2 午後8時30分～ 午後9時00分
カルチャーラジオ 文学の世界 戦争と災厄の文学を読む
（1）「“ブラッドランド”とその文学」 【出演】慶應義塾大学文学部准教授…越野剛

歴史家ティモシー・シュナイダーは、ウクライナ、ベラルーシ、ポーランドなどスターリンのソ連西部から
ナチス・ドイツまでの地域を「ブラッドランド」、つまり“血塗られた土地”と呼びました。
このシリーズでは、戦争や紛争、チェルノブイリ原発事故やソ連崩壊など歴史の大変革に翻弄されながら生きる
市井の人々の姿を描いた文学作品や映像作品を手がかりに、この地域の複雑な民族の関係や歴史を読み解いていきます。

https://www4.nhk.or.jp/P1929/x/2022-07-14/06/72710/3656105/
7月14日木曜
ＮＨＫラジオ第2 午後8時30分～ 午後9時00分
カルチャーラジオ 文学の世界 戦争と災厄の文学を読む
（2）「民衆（ナロード）神話の解体」 【出演】慶應義塾大学文学部准教授…越野剛

トルストイの『戦争と平和』を取り上げます。19世紀初めのナポレオン戦争の時代を舞台にした作品で、
登場人物は500人以上いると言われ、人間模様や戦争について多くのプロットが複雑に絡み合っています。
主要な人物の多くは貴族で、この講義で注目している民衆階層の人々については
その場限りの出番に過ぎず大きな役割を果たしていないかに思えます。
今回はその点に着目しながら『戦争と平和』を読み解いていきます。


https://www.nhk.or.jp/radio/ondemand/detail.html?p=1929_01
NHKラジオ らじる★らじる 聴き逃し配信
0867吾輩は名無しである
垢版 |
2022/07/16(土) 11:27:46.61ID:vy0JqP1S
深読みし過ぎ

文学者の飯の種なんだな
0871吾輩は名無しである
垢版 |
2022/07/30(土) 13:41:23.20ID:2gQNbxxI
サンクス。やっぱり戦争と平和よりアンナのほうが出来栄えは上か
0872吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/01(月) 22:28:38.22ID:KKozc0uB
NHK教育 100分で名著ティーン 人は何で生きるか
0873吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/01(月) 23:39:53.37ID:IBIltJ4u
>>871
サンクスｗｗｗ自分で読んで判断してないのに出来栄え語るやつｗ
きめえｗ
0875吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 07:32:21.52ID:wsS0ktGq
『アンナカレーニナ』なんか読む必要ないぞオッサンｗ
アンナは美貌の女性
彼女の兄も美しい男
しかし、兄妹揃って淫乱
周囲の真面目な人間が振り回されて難儀する
0877吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 07:38:31.34ID:wsS0ktGq
アンナの兄貴の嫁さんの妹と結ばれた男が
地に足のついた地道な領地経営をして立派な家庭を築く

嫁さんを貰うなら真面目な気風の家庭の娘にしたらよいという教訓を与えてくれる
0878吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 07:44:05.49ID:wsS0ktGq
『戦争と平和』も読む必要のない作品だぞオッサンｗ
主人公のひとりピエールの女房は絶世の美女
彼女の二人の兄貴も美貌の持ち主
だが、この兄妹も碌でもない連中
待ち受けているのは破滅
0879吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 07:53:08.80ID:wsS0ktGq
ピエールの友人アンドレイは真面目な家庭人だが
軍に志願して戦死する
アンドレイは女房が息子を残して死んだあと、
ナターシャと言い交すのだが、
ピエールの女房の次兄と駆け落ちしようとして阻止される
0880吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 08:00:55.18ID:wsS0ktGq
そして色々あって
最終的にはピエールとナターシャが結ばれて
ナターシャの兄貴ニコライとアンドレイの妹マリヤが結ばれる
ナターシャには男と駆け落ち未遂の過去があるから結婚後は身を慎み、
マリヤは利口な女だが出しゃばらず夫を立てて立派な家庭を築く
0881吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 08:02:12.22ID:wsS0ktGq
要するに、人間真面目が肝心という話だオッサンｗ
0887吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 10:03:55.81ID:wsS0ktGq
ボンクラには長篇小説は無理ｗ
読み終わる前に死ぬｗ
0890吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 10:05:04.89ID:wsS0ktGq
８８８ならボンクラ即死ｗ
0892吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 10:07:06.31ID:wsS0ktGq
トルストイ作品は普通は中学生が読むものなのなｗ
オッサンになっても読んでいないヤツはただのボンクラｗｗｗｗｗ
0896吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 10:09:21.39ID:wsS0ktGq
ボンクラおっさん只のバカｗｗｗｗｗ
0901吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 10:11:37.38ID:wsS0ktGq
ボンクラに長篇小説は㍉ｗｗｗｗｗ
漢字読めないだろｗ
ボンクラだから(ﾌﾟｯ
0904吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 10:12:54.33ID:wsS0ktGq
トルストイ読んでいないただのカスｗｗｗｗｗ
生きてる価値のないボンクラｗｗｗｗｗ
0908吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 10:15:14.72ID:wsS0ktGq
ボンクラに長篇小説は㍉ｗｗｗｗｗ
漢字読めないだろｗ
ボンクラだから(ﾌﾟｯ
0911吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 10:19:28.45ID:wsS0ktGq
ボンクラに長篇小説は㍉ｗｗｗｗｗ
漢字読めないだろｗ
ボンクラだから(ﾌﾟｯ
0913吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 10:30:12.38ID:wsS0ktGq
マヌケに長篇小説は㍉ｗｗｗｗｗ
漢字読めないだろｗ
マヌケだから(ﾌﾟｯ
0914吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 10:31:53.23ID:wsS0ktGq
マヌケの見本
↓
サンクス。やっぱり戦争と平和よりアンナのほうが出来栄えは上か
0917吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 10:34:14.00ID:wsS0ktGq
ボンクラの見本
↓
サンクス。やっぱり戦争と平和よりアンナのほうが出来栄えは上か
0918吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 10:35:13.40ID:wsS0ktGq
トルストイ読んでいないただのカスｗｗｗｗｗ
生きてる価値のないボンクラｗｗｗｗｗ
0920吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 10:37:35.45ID:wsS0ktGq
チョンの見本ｗ
↓
サンクス。やっぱり戦争と平和よりアンナのほうが出来栄えは上か
0922吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 10:38:14.83ID:wsS0ktGq
チョンに長篇小説は㍉ｗｗｗｗｗ
漢字読めないだろｗ
チョンだから(ﾌﾟｯ
0924吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 10:46:51.61ID:wsS0ktGq
だったらお前が解説しろよｗ
0925吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 10:51:26.79ID:sqEvaQeV
解説という考えがもう向いてない
粗筋並べて教訓はこれ、とか言うだけなら文学は必要ない
けなしているわけじゃないよ
ネットで芸能ニュースやまとめサイト読むのが君には向いている
0926吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 10:54:07.91ID:wsS0ktGq
結局できないんだろｗ
自分で出来ないのに他人を批判するなよオッサンｗ
0927吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 10:58:45.79ID:wsS0ktGq
『アンナカレーニナ』は『ボヴァリー夫人』と大差ない
淫乱だから破滅した
「子故の闇」で自滅するのが加わっているくらい
0928吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 11:04:42.14ID:sqEvaQeV
何が「結局」なんだろう？まさに芸能ニュースやまとめサイトの論法ですね
それに批判されたと思ったのはなぜだろう？
君は批判対象としてのとば口にすら立っていませんよ
0929吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 11:07:59.16ID:wsS0ktGq
『戦争と平和』の場合は恋愛模様はオマケみたいなもの
人間の意思を超えた大きな力で戦争が終結する
国家の平安と家庭の平安の対比だな
家庭の平安は人間の意思によってなされるかもしれないが
戦争の終結は人間の意思のみでは無理
誰も読まない最後の「総括」のための小説だオッサン
0930吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 11:11:29.47ID:sqEvaQeV
こういう人はなぜか自分自身への信頼だけはやたら表わしたがるけど
どうして自分を客観視しないのだろう
たとえばリアルで君の文学観を共有してくれる知り合いが一人でもいますか？
100パーいないと断言できます
なぜなら君は誰からも相手にされないようなことを平然と口走っているからです
そして自分が歯牙にも掛けられない程度の人間だということをもっと自覚しなさい
0931吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 11:12:22.58ID:wsS0ktGq
他人の感想までいちゃもんつけるのかよｗ
じゃあ、お前さんの感想を聞かせてくれ大先生ｗ
0932吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 11:14:37.33ID:sqEvaQeV
君のような人間にまともに聞かせる話は持ち合わせていませんよ
当たり前でしょう
自分の書き込みを見直しなさいよ
異常ですよ
0933吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 11:16:23.20ID:wsS0ktGq
逃げるのだけが特技かよオッサンｗ
0934吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 11:18:31.79ID:wsS0ktGq
実は読んでいなかったりしてｗ
読んだ振りするゴミが多いからなｗ
0935吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 11:19:28.05ID:sqEvaQeV
私は最初から一つのことを言っているだけですよ
君には文学が向いていません
興味があり、勉強したいのであれば、
こんなやり方ではなく、友人を作りなさい
そのためには今のような姿勢では不可能です
すべてを改めることですね
0938吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 11:21:28.50ID:IqYgJkhI
下らね、ゴミ文盲おっさんキモいから離脱するわ、じゃあな。しっかり死ねよ社会の害悪底辺おっさん笑
0939吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 11:24:51.97ID:wsS0ktGq
うるさいぞチョン
死ねチョン
0942吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 11:31:39.91ID:wsS0ktGq
離脱したんじゃないのかよチョンｗ
ニンニク臭い舌ぬかれるぞ死にぞこないｗ
0943吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 11:35:15.14ID:IqYgJkhI
おまえが二対一で孤立化してて面白いから書き込んでやった、確かにお前みたいな底辺おっさんと絡むのやめるわじゃあな、しっかり死ねよ
0944吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 11:37:36.13ID:wsS0ktGq
お前こそ死ねチョンｗ
0945吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 11:58:14.89ID:wsS0ktGq
面白いレス発見ｗ

962吾輩は名無しである2022/08/02(火) 00:36:49.35ID:sqEvaQeV
本持ってるかどうかも怪しいｗ
ここまで話の中身がないとそれすら妄想の可能性あるｗ
0946吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 12:00:21.25ID:wsS0ktGq
＞ここまで話の中身がないとそれすら妄想の可能性ある

ワロタｗ
おまえがイチバン「話の中身がない」よなオッサンｗ
0947吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 14:26:12.08ID:IqYgJkhI
ドストエフスキー板見てこいよ、お前のこと書いてきたぞ笑。じゃ
0948吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 14:51:37.30ID:2hM7PR4z
８７７
８７８
８８０

「兄貴」ｗｗｗｗｗ
日本語不自由朝鮮人ｗｗｗｗｗ
「兄」だぞチョンのジジイｗｗｗｗｗ
現実生活で出来損ないの弟なのか？ｗｗｗｗｗ
0949吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 16:23:24.01ID:wdxbN1Zg
文庫本1冊なら1日で読める
新潮文庫『戦争と平和』なら4日で楽勝
さっさと読めよチョンｗｗｗｗｗ
0950吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 16:27:00.50ID:wdxbN1Zg
新潮文庫『アンナカレーニナ』なら3日で楽勝
さっさと読めよチョンｗｗｗｗｗ
1週間で２作品読破できるｗ
出来ないヤツはただのボンクラちょんｗｗｗｗｗ
0955青木康善
垢版 |
2023/04/17(月) 14:48:29.80ID:jtbOjNOe
戦争と平和、難しいかな。欲しいな。三鷹のTSUTAYAで昔買いましたが読んで忘れた。光あるうち光の中をすすめ、というタイトルは良いなあ
0956吾輩は名無しである
垢版 |
2023/05/06(土) 22:38:19.85ID:Y0r0RHpC
>>953
1週間かな。
復活って何で電子書籍出てないの
置く場所ないんだから電子書籍にしてよ
0957吾輩は名無しである
垢版 |
2023/05/06(土) 22:48:24.11ID:Y0r0RHpC
最近はアンカレとか短編ばっか読んでる。
リョービン編ばっかだけど
アンナ編は頭痛くなるので
0958吾輩は名無しである
垢版 |
2023/05/16(火) 23:16:18.02ID:RmAnWk3D
トルストイってなんでアンナやヴロンスキーみたいな面倒の心理の描写があるあるなんだろうね。
自然描写が素晴らしいというのは、まあ初期からそうなので分かるんだけど。
0959吾輩は名無しである
垢版 |
2023/05/26(金) 03:39:25.64ID:41gVq2Ss
トルストイの前世の中には日本の一休宗純がいる
トルストイの来世がキプロスの有名なヒーラーだったダスカロス
0960吾輩は名無しである
垢版 |
2023/06/05(月) 17:12:38.54ID:Q1yO8Tyw
新潮文庫のトルストイ、木村浩訳はよくない
『アンナ・カレーニナ』だけでも、筑摩大系の木村彰一訳に変更した方がいい
ろくでもない訳で読むと、せっかくの名作が台無しになってしまう
0961吾輩は名無しである
垢版 |
2023/06/06(火) 07:28:34.16ID:E9AmZGcg
それって戦争と平和よりもアンナ・カレーニナのほうが上ってこと？
0964吾輩は名無しである
垢版 |
2023/06/09(金) 19:30:59.90ID:AXDUKUJE
ジャズ・アンビエントから、じょじょにSF的な流れになっていきます。
なかなかオモシロくないですか？
//youtu.be/f0og1UrDFy0
0968吾輩は名無しである
垢版 |
2023/11/29(水) 21:35:31.51ID:Z6Iqaf1M
復活の岩波訳はカチューシャをあばずれにしすぎ。
教育を受けて育った生い立ちから考えても不自然
上品な感じにした新潮訳のほうがいい。
0971吾輩は名無しである
垢版 |
2024/04/30(火) 12:54:16.32ID:VtkeetCQ
age
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