チャールズ・ディケンズ Part.2
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0469吾輩は名無しである
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2016/03/16(水) 02:39:21.41
ディケンズこそ文学の宝箱。大切にしよう。
0470吾輩は名無しである
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2016/03/16(水) 12:26:24.52
>>464
④⑨がいまだに買えてない
ディケンズマニアの鬼門だな
0471吾輩は名無しである
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2016/03/16(水) 13:10:51.97
>>470
④と⑨は出版当時も部数が少なくて都内の大型書店でも1冊あるかどうかだった。
価格も高いし、入手困難だよね。一応手には入れたが、さていつ読もうか。
0472吾輩は名無しである
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2016/03/16(水) 17:17:18.70
いまだに四編しか読んでない
0473吾輩は名無しである
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2016/03/16(水) 23:43:33.06
>>472
これからたくさんの未読の作品を読めるんだから幸せだよ。
0474吾輩は名無しである
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2016/03/17(木) 21:30:59.85
岩波の「ボズのスケッチ」は抄訳で、
しかも誤訳だらけで、非常に評判が悪かった。
0475吾輩は名無しである
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2016/03/28(月) 10:55:22.04
ディケンズの翻訳を集めるのが趣味という人もいるね。
かつて雑誌でそういう文化人を見たことがある。
いろんな出版社の世界文学全集や文庫のディケンズだけを集めていた。
0476吾輩は名無しである
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2016/03/30(水) 21:53:12.31
新潮文庫でピクウィック、エドウィン～、荒涼館、骨董屋などを出す予定はないのかな
0478吾輩は名無しである
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2016/03/31(木) 01:45:11.65
>>477
文庫にはならないだろう。『百年の孤独』の例があるから。
『ドン・キホーテ』は岩波文庫の牛島訳が決定訳だと思う。
0480吾輩は名無しである
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2016/04/01(金) 09:41:33.68
どの作品？
0481吾輩は名無しである
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2016/04/02(土) 13:20:38.50
2016/03/29 03:03
ディケンズの名作キャラクターが一堂に。オール・キャスト・ドラマがBBCディケンジアン
http://kaigai-drama-board.com/posts/847?p=all
4月3日からAXNミステリー・チャンネルで放送開始となる『ディケンジアン』。
BBC制作の1本1時間、全20エピソード、20時間に及ぶ大型ドラマだ。
年末、クリスマスから今年の2月にかけて、イギリスBBC1のゴールデンタイムに放送され話題を呼んだ

勿論背景はロンドンの下町。ある日高利貸のジェイコブ・マーリー（『クリスマス・キャロル』）が港の近くの倉庫で殺される。
その犯人をみつけるため、当時は真新しい職業であった刑事、インスペクター・バケット（『ブリーク・ハウス荒涼館』）が調査を開始するのだった。

ここには勿論有名なマーリーの共同経営者、スクルージ（『クリスマス・キャロル』）や、
フェイガン、ナンシー、オリバー、リトル・ティムなど（『オリバー・ツイスト』）が登場する。だがこのドラマは単なる探偵もの、で終わらないのだ。
並行してビール製造業で富を成したハヴァシャム家の物語も登場する。
父が突然他界し、アメリア・ハヴァシャム（『大いなる遺産』）は家や家業を相続することになる。
腹違いの弟アーサーは、自分が相続すると思っていた全財産が姉に渡り、怒りと嫉妬から姉の財産を奪おうと決意する。
陰謀をねりメリーウエザー・コンパソンという男と組んで、姉と策略結婚させ、財産を奪おうとするのだが・・・。

更にバーバリー家（『ブリーク　ハウス　荒涼館』）の物語も並行して展開する。
全財産を間違って投資し、破産してしまったエドワード・バーバリー。彼には二人の娘がいる。
二人の娘は容姿も性格も異なる。姉は婚約者から裏切られ心に傷を負っており、誰からも愛される妹に複雑な感情を抱いているのだった。
破産によって投獄されてしまった父を救う為、姉は妹に婚約者との婚約を破棄させ、裕福な初老のデッドロック卿と結婚することを迫るのだ。しかし・・
0482吾輩は名無しである
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2016/04/02(土) 16:46:32.33
『ディケンジアン』有料放送で観れる人、感想よろ
0483吾輩は名無しである
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2016/04/05(火) 09:24:25.74
つまらなくはないけど騒がれているほど素晴らしいという訳でもない
ディケンズのような作風は、身動きもとれない厳しい階級国家で、かつキリスト教倫理世界のイギリスだからこそ自然な人気を博したが

何事にもいい加減な日本がそれを真似て大絶賛しても、その賛美の中にある意味は全く的外れであろう気がする
0484吾輩は名無しである
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2016/04/06(水) 08:03:54.41
社会ってのは常に有為転変するものだ。若い連中はそれに合わせて、ちゃんとやっていけるけど、年寄りはそうはいかない。だもんだから「今の若いものは……」なんて批判する。

口で言うだけならまだいいが、伸びる芽まで摘んでしまっちゃ駄目だよね。そうなったら、「老害」以外の何物でもないからね。

そう考えたから、俺は第一線から身を引いたんだ。人間、はじめるよりも終りのほうが大事なんだよ。

本田宗一郎
0485吾輩は名無しである
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2016/04/06(水) 11:07:24.69
>>483
笑えるね。黙っていた方がいいぞ。
0486吾輩は名無しである
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2016/04/07(木) 23:42:43.53
例えばどんなところが笑えるのか
文学作品の好みは人それぞれだから、古典だから万人が感動し楽しむという訳ではないだろう
0487吾輩は名無しである
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2016/04/08(金) 00:22:24.04
>>486
イギリスはこう、日本はこうっていう断定の仕方がちゃんちゃらおかしいんだよ。
0489吾輩は名無しである
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2016/04/10(日) 01:12:50.44
『骨董屋』と『ピクウィック文書』の新訳を期待する。
0490吾輩は名無しである
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2016/04/10(日) 02:30:06.37
新訳はあまり期待できない
あまりに時代感覚が異なりすぎる
当時翻訳されなかったものは原著に挑むしかない・・・
0491吾輩は名無しである
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2016/04/10(日) 02:37:52.25
新訳が出ているディケンズ作品あるだろ？
0492吾輩は名無しである
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2016/04/10(日) 14:45:39.86
ディケンズって子供が読む本ってイメージだ。
あとヘッセ。
0494吾輩は名無しである
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2016/04/10(日) 22:32:35.79
>>492
じゃあ、お前には無縁な作家だ。さよなら～
0495吾輩は名無しである
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2016/04/11(月) 01:19:35.68
真理、あるいは高尚なものとは、
お高く構えた難解なものに違いない、そうでなければならない、
という思い込みが若者にはありがちなのだ。
0496吾輩は名無しである
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2016/04/11(月) 01:29:28.07
ディケンズ ポケットマスターピース05 (集英社文庫ヘリテージシリーズ)
https://www.amazon.co.jp/dp/4087610381/

本屋に行ったらこんなの出てたよ。
骨董屋の抄訳が載っていた。
0497吾輩は名無しである
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2016/04/11(月) 02:16:42.55
抄訳なんて意味なし。全訳でないと読んだことにならん。
0498吾輩は名無しである
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2016/04/11(月) 10:15:35.31
そんなことぁないｗ
0500吾輩は名無しである
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2016/04/11(月) 12:37:08.05
500
0501吾輩は名無しである
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2016/04/13(水) 12:37:25.24
ディケンズの長編すべて読破したいな。
0503吾輩は名無しである
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2016/04/18(月) 01:31:57.58
骨董屋のネルが好き
0505吾輩は名無しである
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2016/04/18(月) 11:46:30.97
ドストもカフカもナボコフも愛した。
0506吾輩は名無しである
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2016/04/18(月) 20:48:17.72
二都物語。大いなる遺産、オリバーツイスト、イタリアのおもかげ、
アメリカ紀行、クリスマスブックを読んだぞ。オリバーは原書で読んだ。
そのほか原書で１１作品持っている
そのうち読もうと思っている
0507吾輩は名無しである
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2016/04/18(月) 23:03:26.65
>>506
いつもの人じゃないの？
何回も言わなくても、そんなにすぐ忘れないよ。
0508吾輩は名無しである
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2016/05/08(日) 22:41:35.03
【小説】 世界で最も売れた小説 【ランキング】
http://mat　ome.naver.jp/odai/2139039271981459601

二都物語が1位で他のはランクインしてないけどなんで二都物語だけこんな売れたんかね
0510吾輩は名無しである
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2016/07/06(水) 06:21:01.15
新潮文庫版の第四巻半ばまで読み進み、ようやくエミリーの救出まできた。
で、そのエミリーだが、英語版ウィキペディアでは、「売春婦になるかどうかの瀬戸際だった」とあるが、
どう読んでも、既に客を取っている生活を思うのだが、いかがですか？
0511吾輩は名無しである
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2016/07/06(水) 10:35:12.79
職業にならなかっただけ
民間女子高生がヤっていくらか貰っても売春婦と呼ばれないのと同じ
0513吾輩は名無しである
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2016/07/09(土) 07:42:15.43
>>510
>>511
新潮文庫の中の訳でいうと、ペゴティーが「危ない瀬戸ぎわに立たされていた」とあるね。
この言葉が英語版ウィキの根拠なんだろう。
でも、一線を超えそうとは、「売春そのものか」「職業売春婦になるのか」確かにわからない。
0514チャールズ
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2016/07/29(金) 02:05:07.35
ディケンズはたまに読みたくなる作家
今年の夏は『荒涼館』を読むことにした
グーテンベルクの無料テキストもあるので英語のできる人はコストゼロで読めますよ
0515吾輩は名無しである
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2016/07/29(金) 02:11:07.49
ディケンズってあんな変な顔の写真しかなかったなといつも思う
西洋人て彫りが深いせいか髪の毛や目の色のせいか、白黒写真だと写真映りが悪いのはトコトン悪い
0517チャールズ
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2016/07/29(金) 02:21:55.57
訳に違和感あるなら原文で読めばいいんじゃね
0519チャールズ
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2016/07/29(金) 04:27:51.77
＞ディケンズはクソ真面目過ぎる

２ちゃんでは普通にいるタイプだが
ただのばかってやつだな
0520チャールズ
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2016/07/30(土) 01:36:58.63
『荒涼館』読了
ディケンズは一気読みに限る
感動の大傑作
0521吾輩は名無しである
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2017/02/04(土) 10:39:44.24ID:SIzLhrXP
Conversations with Kafka
Dickens is one of my favourite authors.
Yes, for a time indeed he was the model for what I vainly aimed at.
Your beloved Karl Rossman is a distant relation of David Copper-field and Oliver Twist.

「ディケンズは、私の愛する作家の一人です。
ある時期のあいだ、彼が私が到達しようと努力して、はたさなかった手本でした。
君の好きなカール・ロスマンは、ディヴィッド・コッパフィールドや、オリヴァー・トウィストの遠い親戚なんですよ」（カフカ）
0522吾輩は名無しである
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2017/02/13(月) 14:48:46.03ID:PDe+T3xV
「骨董屋」好き
正義と悪、高尚と低俗がひとつ屋根の下にあるあり方に惹かれる
己の業に破滅する人物、途中で変容する人物…個人の思惑の上を流れる運命ってものを感じて自然なんだよなあ
読んで良かったなあと思える
0524吾輩は名無しである
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2017/02/14(火) 01:07:07.41ID:LEFUwu8a
『荒涼館』はつまらなかったが、『骨董屋』は最高だった。
0526吾輩は名無しである
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2017/03/21(火) 21:09:21.35ID:nAsSHLI3
久々に骨董屋を読み終わった
好きだったスウィヴェラー氏と侯爵夫人のとこはちょっとしか無かったんだな
0527吾輩は名無しである
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2017/03/22(水) 14:35:39.62ID:ku1XUns5
翻訳がいけない骨董屋なんかわね
原書取り寄せて調べたけどひどいもんですよ
岩波あたりに忠実な翻訳を出してほしい
0528吾輩は名無しである
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2017/03/22(水) 17:18:41.46ID:18u6zTua
オリバーツイスト読んでディケンズってかっこいいと思ったね
0529吾輩は名無しである
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2017/03/23(木) 10:23:42.95ID:lP7NCrMQ
孤児を引き取るんだよね
あの辺の書き方は確かにかっこいいね
0530吾輩は名無しである
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2017/03/26(日) 16:35:23.64ID:Yd66ylxH
チェスだかしてるオリバーを信じてない爺さんが
最後無事なオリバーを見て大喜びするところが良かったな
0531吾輩は名無しである
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2017/03/26(日) 19:17:10.56ID:INLEj1oT
住人は一人だけ？
0533吾輩は名無しである
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2017/04/09(日) 19:48:45.75ID:5OVKp04h
ディケンズの原書って少し現代英語とは違うようだ
クリスマスブック読んでみて意外と読みにくかった
0535吾輩は名無しである
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2017/04/10(月) 19:51:33.82ID:TZOp+uB+
一世代前のオースティンですら
文法的には今と変わらないし
単に単語とディケンズの文体への慣れの問題では
0536吾輩は名無しである
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2017/04/27(木) 22:21:46.49ID:lXUkqByc
オリバー・ツイストを読み終わったんだけど、
この小説ストーリーや構成が雑くないですか？
大いなる遺産は見事だと思ったのだが。
0537吾輩は名無しである
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2017/04/28(金) 06:40:47.69ID:+QxR6GxV
かもしれないけど、オリバー・ツイストは一番好きだね
0538吾輩は名無しである
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2017/04/28(金) 08:40:06.88ID:429xjRTq
住人の皆さんは英文科の学生さんなんですか？
0539吾輩は名無しである
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2017/04/28(金) 15:34:18.05ID:+Tup9+Dt
岩波文庫で荒涼館の新訳？が出るみたいだね
0541吾輩は名無しである
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2017/04/28(金) 16:20:47.79ID:tCnKf7Yd
>>539
6月からか、ちくまと同じ全四巻かね
石塚さんと思いきや河出の大いなる遺産を訳した佐々木さんなのか
石塚さんには骨董屋あたりをやっておいて欲しいが
0542吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/28(金) 19:57:04.01ID:aTcLznZ1
荒涼館ってナボコフが高く評価してるんだよね。
>>539
>>541
こういう情報ってどこで手に入れるの？このスレ見なかったら明日中古で買おうと思ってたわ
どっちにしろ二種類揃えることになりそうだけど
0544吾輩は名無しである
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2017/04/30(日) 02:38:47.16ID:VjZOhNkV
今日クリスマスキャロルを読んだぞ
短いから１時間で終わった
幽霊がいろいろ物色するなんて行為は日本では考えられない
0545吾輩は名無しである
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2017/05/01(月) 23:53:38.19ID:jVBJTsIb
>>542
たまにtwitter検索サイトでディケンズって打って読んでるわ
http://t-proj.com/twitter/
0546吾輩は名無しである
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2017/05/31(水) 04:56:40.67ID:ACk/eg7j
岩波文庫ずいぶん高くなったんだな
全4巻買ったら5000円か…
0547吾輩は名無しである
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2017/05/31(水) 17:11:22.21ID:x4/nwtNp
��野家で会計したら
「1500円です。」と言われるようなもんか。
確かに岩波って
1冊1000円以下なイメージがあるかも。
0548吾輩は名無しである
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2017/06/07(水) 03:04:04.20ID:FuCyrG2y
光文社新訳文庫に較べたらかわいいもんよ
0549吾輩は名無しである
垢版 |
2017/06/09(金) 09:53:57.56ID:GRsRAEtI
講談社文芸文庫なんて白鯨上下巻で5000円近く取るぞ
とにかく買わないと次が出ない
0551出禁図
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2017/06/12(月) 12:48:48.00ID:YAvTESM8
岩波の翻訳が出たらちょっとずつ読んでいく
荒涼館マラソンリーディング参加者募集
0554吾輩は名無しである
垢版 |
2017/06/12(月) 23:42:40.25ID:rJz0jmS/
>>551
いつから開始？
0555出禁図
垢版 |
2017/06/12(月) 23:55:15.58ID:YAvTESM8
>>554
参加者がある程度集まったら開始かな
0556吾輩は名無しである
垢版 |
2017/06/14(水) 08:38:07.22ID:07/upY78
ちくまの小池訳って結構いいでしょ。
岩波のは小池訳を超えるのかな？
0557吾輩は名無しである
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2017/06/15(木) 01:05:17.21ID:b5XEGvq3
>>553
レンタルDVDで映画のDVDを借りたほうがクリスマスキャロルは速いぞ

つまらないチンケな話や！
0558吾輩は名無しである
垢版 |
2017/06/15(木) 01:11:21.40ID:fessSa4/
流石に読んだほうが速いと思うけど
それにしてもこの人はどの映画のことを言ってるんだろうね
0559吾輩は名無しである
垢版 |
2017/06/15(木) 01:28:58.91ID:O+AyFrS0
短いんだしケチケチすんなや
ケチケチがおｋなのは４００ｐ以上のものからや
0560吾輩は名無しである
垢版 |
2017/06/15(木) 01:48:08.49ID:b5XEGvq3
>>558
アメリカンクリスマスキャロルという映画や！イギリスの話をアメリカの映画にしただけや！
0562吾輩は名無しである
垢版 |
2017/06/15(木) 05:44:33.83ID:b5XEGvq3
>>561
図書館には15年前にあったと思う Amazonで新しいクリスマスキャロルもあるでしょ？
Amazonだとアメリカンクリスマスキャロルのほうが貴重だな
0563吾輩は名無しである
垢版 |
2017/06/15(木) 06:19:41.59ID:b5XEGvq3
>>561
アメリカンクリスマスキャロルという映画は15年前にビデオテープの図書館のレンタルで借りた DVDは出てないよ。
0564吾輩は名無しである
垢版 |
2017/06/16(金) 10:45:19.47ID:xqCVkjHU
小説と映像は別物だろ池沼
0565吾輩は名無しである
垢版 |
2017/06/16(金) 16:51:57.14ID:SYm3pUqg
岩波の荒涼館月一ペースかと思ってたら隔月刊らしいな
だとすると全巻完結は12月か…もう少し早くならないものか
プルーストが半年に一度なのはわかるがディケンズならひと月2巻ずつ2回で出して欲しかった
0566吾輩は名無しである
垢版 |
2017/06/16(金) 20:10:58.64ID:obLgzVRX
完結したら、ケース入りで買う。
ちくまのと読み較べする。
もち、原書とも。
0567吾輩は名無しである
垢版 |
2017/06/17(土) 10:07:26.18ID:Fwb/kr+h
箱入り本の1巻目は1刷ではないんだろうな。
0568吾輩は名無しである
垢版 |
2017/06/17(土) 12:32:52.04ID:cWbG4pXu
第1刷にこだわる必要あるかな？
誤植訂正は必ずあるからね。
何刷がいいのかはわからないけど。
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