X
チャールズ・ディケンズ Part.2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0507吾輩は名無しである
垢版 |
2016/04/18(月) 23:03:26.65
>>506
いつもの人じゃないの？
何回も言わなくても、そんなにすぐ忘れないよ。
0508吾輩は名無しである
垢版 |
2016/05/08(日) 22:41:35.03
【小説】 世界で最も売れた小説 【ランキング】
http://mat　ome.naver.jp/odai/2139039271981459601

二都物語が1位で他のはランクインしてないけどなんで二都物語だけこんな売れたんかね
0510吾輩は名無しである
垢版 |
2016/07/06(水) 06:21:01.15
新潮文庫版の第四巻半ばまで読み進み、ようやくエミリーの救出まできた。
で、そのエミリーだが、英語版ウィキペディアでは、「売春婦になるかどうかの瀬戸際だった」とあるが、
どう読んでも、既に客を取っている生活を思うのだが、いかがですか？
0511吾輩は名無しである
垢版 |
2016/07/06(水) 10:35:12.79
職業にならなかっただけ
民間女子高生がヤっていくらか貰っても売春婦と呼ばれないのと同じ
0513吾輩は名無しである
垢版 |
2016/07/09(土) 07:42:15.43
>>510
>>511
新潮文庫の中の訳でいうと、ペゴティーが「危ない瀬戸ぎわに立たされていた」とあるね。
この言葉が英語版ウィキの根拠なんだろう。
でも、一線を超えそうとは、「売春そのものか」「職業売春婦になるのか」確かにわからない。
0514チャールズ
垢版 |
2016/07/29(金) 02:05:07.35
ディケンズはたまに読みたくなる作家
今年の夏は『荒涼館』を読むことにした
グーテンベルクの無料テキストもあるので英語のできる人はコストゼロで読めますよ
0515吾輩は名無しである
垢版 |
2016/07/29(金) 02:11:07.49
ディケンズってあんな変な顔の写真しかなかったなといつも思う
西洋人て彫りが深いせいか髪の毛や目の色のせいか、白黒写真だと写真映りが悪いのはトコトン悪い
0517チャールズ
垢版 |
2016/07/29(金) 02:21:55.57
訳に違和感あるなら原文で読めばいいんじゃね
0519チャールズ
垢版 |
2016/07/29(金) 04:27:51.77
＞ディケンズはクソ真面目過ぎる

２ちゃんでは普通にいるタイプだが
ただのばかってやつだな
0520チャールズ
垢版 |
2016/07/30(土) 01:36:58.63
『荒涼館』読了
ディケンズは一気読みに限る
感動の大傑作
0521吾輩は名無しである
垢版 |
2017/02/04(土) 10:39:44.24ID:SIzLhrXP
Conversations with Kafka
Dickens is one of my favourite authors.
Yes, for a time indeed he was the model for what I vainly aimed at.
Your beloved Karl Rossman is a distant relation of David Copper-field and Oliver Twist.

「ディケンズは、私の愛する作家の一人です。
ある時期のあいだ、彼が私が到達しようと努力して、はたさなかった手本でした。
君の好きなカール・ロスマンは、ディヴィッド・コッパフィールドや、オリヴァー・トウィストの遠い親戚なんですよ」（カフカ）
0522吾輩は名無しである
垢版 |
2017/02/13(月) 14:48:46.03ID:PDe+T3xV
「骨董屋」好き
正義と悪、高尚と低俗がひとつ屋根の下にあるあり方に惹かれる
己の業に破滅する人物、途中で変容する人物…個人の思惑の上を流れる運命ってものを感じて自然なんだよなあ
読んで良かったなあと思える
0524吾輩は名無しである
垢版 |
2017/02/14(火) 01:07:07.41ID:LEFUwu8a
『荒涼館』はつまらなかったが、『骨董屋』は最高だった。
0526吾輩は名無しである
垢版 |
2017/03/21(火) 21:09:21.35ID:nAsSHLI3
久々に骨董屋を読み終わった
好きだったスウィヴェラー氏と侯爵夫人のとこはちょっとしか無かったんだな
0527吾輩は名無しである
垢版 |
2017/03/22(水) 14:35:39.62ID:ku1XUns5
翻訳がいけない骨董屋なんかわね
原書取り寄せて調べたけどひどいもんですよ
岩波あたりに忠実な翻訳を出してほしい
0528吾輩は名無しである
垢版 |
2017/03/22(水) 17:18:41.46ID:18u6zTua
オリバーツイスト読んでディケンズってかっこいいと思ったね
0529吾輩は名無しである
垢版 |
2017/03/23(木) 10:23:42.95ID:lP7NCrMQ
孤児を引き取るんだよね
あの辺の書き方は確かにかっこいいね
0530吾輩は名無しである
垢版 |
2017/03/26(日) 16:35:23.64ID:Yd66ylxH
チェスだかしてるオリバーを信じてない爺さんが
最後無事なオリバーを見て大喜びするところが良かったな
0531吾輩は名無しである
垢版 |
2017/03/26(日) 19:17:10.56ID:INLEj1oT
住人は一人だけ？
0533吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/09(日) 19:48:45.75ID:5OVKp04h
ディケンズの原書って少し現代英語とは違うようだ
クリスマスブック読んでみて意外と読みにくかった
0535吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/10(月) 19:51:33.82ID:TZOp+uB+
一世代前のオースティンですら
文法的には今と変わらないし
単に単語とディケンズの文体への慣れの問題では
0536吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/27(木) 22:21:46.49ID:lXUkqByc
オリバー・ツイストを読み終わったんだけど、
この小説ストーリーや構成が雑くないですか？
大いなる遺産は見事だと思ったのだが。
0537吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/28(金) 06:40:47.69ID:+QxR6GxV
かもしれないけど、オリバー・ツイストは一番好きだね
0538吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/28(金) 08:40:06.88ID:429xjRTq
住人の皆さんは英文科の学生さんなんですか？
0539吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/28(金) 15:34:18.05ID:+Tup9+Dt
岩波文庫で荒涼館の新訳？が出るみたいだね
0541吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/28(金) 16:20:47.79ID:tCnKf7Yd
>>539
6月からか、ちくまと同じ全四巻かね
石塚さんと思いきや河出の大いなる遺産を訳した佐々木さんなのか
石塚さんには骨董屋あたりをやっておいて欲しいが
0542吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/28(金) 19:57:04.01ID:aTcLznZ1
荒涼館ってナボコフが高く評価してるんだよね。
>>539
>>541
こういう情報ってどこで手に入れるの？このスレ見なかったら明日中古で買おうと思ってたわ
どっちにしろ二種類揃えることになりそうだけど
0544吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/30(日) 02:38:47.16ID:VjZOhNkV
今日クリスマスキャロルを読んだぞ
短いから１時間で終わった
幽霊がいろいろ物色するなんて行為は日本では考えられない
0545吾輩は名無しである
垢版 |
2017/05/01(月) 23:53:38.19ID:jVBJTsIb
>>542
たまにtwitter検索サイトでディケンズって打って読んでるわ
http://t-proj.com/twitter/
0546吾輩は名無しである
垢版 |
2017/05/31(水) 04:56:40.67ID:ACk/eg7j
岩波文庫ずいぶん高くなったんだな
全4巻買ったら5000円か…
0547吾輩は名無しである
垢版 |
2017/05/31(水) 17:11:22.21ID:x4/nwtNp
��野家で会計したら
「1500円です。」と言われるようなもんか。
確かに岩波って
1冊1000円以下なイメージがあるかも。
0548吾輩は名無しである
垢版 |
2017/06/07(水) 03:04:04.20ID:FuCyrG2y
光文社新訳文庫に較べたらかわいいもんよ
0549吾輩は名無しである
垢版 |
2017/06/09(金) 09:53:57.56ID:GRsRAEtI
講談社文芸文庫なんて白鯨上下巻で5000円近く取るぞ
とにかく買わないと次が出ない
0551出禁図
垢版 |
2017/06/12(月) 12:48:48.00ID:YAvTESM8
岩波の翻訳が出たらちょっとずつ読んでいく
荒涼館マラソンリーディング参加者募集
0554吾輩は名無しである
垢版 |
2017/06/12(月) 23:42:40.25ID:rJz0jmS/
>>551
いつから開始？
0555出禁図
垢版 |
2017/06/12(月) 23:55:15.58ID:YAvTESM8
>>554
参加者がある程度集まったら開始かな
0556吾輩は名無しである
垢版 |
2017/06/14(水) 08:38:07.22ID:07/upY78
ちくまの小池訳って結構いいでしょ。
岩波のは小池訳を超えるのかな？
0557吾輩は名無しである
垢版 |
2017/06/15(木) 01:05:17.21ID:b5XEGvq3
>>553
レンタルDVDで映画のDVDを借りたほうがクリスマスキャロルは速いぞ

つまらないチンケな話や！
0558吾輩は名無しである
垢版 |
2017/06/15(木) 01:11:21.40ID:fessSa4/
流石に読んだほうが速いと思うけど
それにしてもこの人はどの映画のことを言ってるんだろうね
0559吾輩は名無しである
垢版 |
2017/06/15(木) 01:28:58.91ID:O+AyFrS0
短いんだしケチケチすんなや
ケチケチがおｋなのは４００ｐ以上のものからや
0560吾輩は名無しである
垢版 |
2017/06/15(木) 01:48:08.49ID:b5XEGvq3
>>558
アメリカンクリスマスキャロルという映画や！イギリスの話をアメリカの映画にしただけや！
0562吾輩は名無しである
垢版 |
2017/06/15(木) 05:44:33.83ID:b5XEGvq3
>>561
図書館には15年前にあったと思う Amazonで新しいクリスマスキャロルもあるでしょ？
Amazonだとアメリカンクリスマスキャロルのほうが貴重だな
0563吾輩は名無しである
垢版 |
2017/06/15(木) 06:19:41.59ID:b5XEGvq3
>>561
アメリカンクリスマスキャロルという映画は15年前にビデオテープの図書館のレンタルで借りた DVDは出てないよ。
0564吾輩は名無しである
垢版 |
2017/06/16(金) 10:45:19.47ID:xqCVkjHU
小説と映像は別物だろ池沼
0565吾輩は名無しである
垢版 |
2017/06/16(金) 16:51:57.14ID:SYm3pUqg
岩波の荒涼館月一ペースかと思ってたら隔月刊らしいな
だとすると全巻完結は12月か…もう少し早くならないものか
プルーストが半年に一度なのはわかるがディケンズならひと月2巻ずつ2回で出して欲しかった
0566吾輩は名無しである
垢版 |
2017/06/16(金) 20:10:58.64ID:obLgzVRX
完結したら、ケース入りで買う。
ちくまのと読み較べする。
もち、原書とも。
0567吾輩は名無しである
垢版 |
2017/06/17(土) 10:07:26.18ID:Fwb/kr+h
箱入り本の1巻目は1刷ではないんだろうな。
0568吾輩は名無しである
垢版 |
2017/06/17(土) 12:32:52.04ID:cWbG4pXu
第1刷にこだわる必要あるかな？
誤植訂正は必ずあるからね。
何刷がいいのかはわからないけど。
0569吾輩は名無しである
垢版 |
2017/06/17(土) 21:01:32.14ID:w931zbrB
初版を持った上で改定されれば買えばいい、コレクションなんてそんなもんだ
0570吾輩は名無しである
垢版 |
2017/06/19(月) 01:49:31.01ID:rIq14NXz
岩波の大いなる遺産訳してる人にどんどん仕事してほしい
0574吾輩は名無しである
垢版 |
2017/06/23(金) 16:02:25.61ID:bQwd+noW
全ての元凶であり孫も殺したギャンブル狂いの屑のくせに最後聖人のごとく扱われた爺を許すな
0577吾輩は名無しである
垢版 |
2017/07/25(火) 21:05:01.30ID:nG14l0xf
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
0578吾輩は名無しである
垢版 |
2017/08/24(木) 17:27:26.48ID:vahWkyFg
たとえば骨董屋なんかクウイルプの反復がえぐいわけでしょ
英語圏の反復を日本語の反復でやっても同じ効果があると思うんだがね
0579吾輩は名無しである
垢版 |
2017/08/25(金) 00:42:04.54ID:2ggDEULZ
『骨董屋』の新訳なぜ出ない？
一応ちくま文庫を持っていて愛読しているが、新訳もほしい
0580吾輩は名無しである
垢版 |
2017/09/22(金) 17:35:21.11ID:kSiYNj9D
南が丘文庫
http://www.minamigaoka.info/BOOKS/
Official Homepage

横浜市立南が丘中学校の母体である、平成研究会、通称、経世会とは、自由党吉田茂派を起源に持ち、周山会（佐藤栄作派）・木曜クラブ（田中角栄派）の流れを汲む、鉄の軍団と呼ばれた保守本流集団である。

横浜市立南が丘中学校OB会
0581名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 11:40:21.63ID:NqYFDE9S
ｵﾘｳﾞｧｰｰｰｰ
0583吾輩は名無しである
垢版 |
2017/10/31(火) 01:27:35.50ID:ibXMP1X5
幸福な作家
0584吾輩は名無しである
垢版 |
2017/11/06(月) 17:27:24.79ID:GNHFo37E
あ
0585吾輩は名無しである
垢版 |
2017/12/13(水) 18:07:16.94ID:Fjta3EkR
荒涼館の新訳どうなの　
ちくまのは二度と読む気せん
0587吾輩は名無しである
垢版 |
2018/03/12(月) 23:28:23.25ID:KG1uNXfZ
大いなる遺産　上 (河出文庫)
チャールズ ディケンズ (著),‎ 佐々木 徹 (翻訳)
出版社: 河出書房新社 (2011/7/5)

二都物語 (新潮文庫)
チャールズ ディケンズ (著),‎ Charles J.H. Dickens (原著),‎ 加賀山 卓朗 (翻訳)
出版社: 新潮社 (2014/5/28)

大いなる遺産(上) (岩波文庫)
ディケンズ (著),‎ 石塚 裕子 (翻訳)
出版社: 岩波書店 (2014/11/15)

二都物語 上 (古典新訳文庫)
ディケンズ (著),‎ 池 央耿 (翻訳)
出版社: 光文社 (2016/3/11)

オリヴァー・ツイスト (新潮文庫)
チャールズ ディケンズ (著),‎ Charles J.H. Dickens (原著),‎ 加賀山 卓朗 (翻訳)
出版社: 新潮社 (2017/4/28)

荒涼館(一) (岩波文庫)
ディケンズ (著),‎ Charles Dickens (原著),‎ 佐々木 徹 (翻訳)
出版社: 岩波書店 (2017/6/17)
0588吾輩は名無しである
垢版 |
2018/03/18(日) 01:19:04.35ID:Ng0CD70c
荒涼館を読み終えたが暗い作品だな
あと登場人物が多すぎるように思えた
0589吾輩は名無しである
垢版 |
2018/03/18(日) 09:35:54.48ID:JZwJ9+sI
リトルドリット、互いの友が未読かつ気になる作品
ディケンズは語りが魅力なんだよなあ
0590吾輩は名無しである
垢版 |
2018/03/18(日) 10:44:18.13ID:U6jGv2+4
ドンビー父子、ニコラス・ニクルビーをいつ読もうかな
0593吾輩は名無しである
垢版 |
2018/05/06(日) 14:29:57.07ID:lf1Qgg6J
ディケンズ・メイヒュー・児童労働
中村隆
http://www.dickens.jp/archive/general/g-nakamura.pdf

中村能三訳　『オリヴァ・ツィスト』（1955年、改版2005年、新潮文庫 上下）

上p8
「赤ん坊が泣いても、呼びに来るには及ばんよ」と医者は、ゆっくり手袋をはめながら云った。

小池滋訳　『オリヴァー・トゥイスト』（1971年、講談社『世界文学全集 13』／1979年、講談社文庫／1990年　ちくま文庫 上下）

上p15
「赤ん坊が泣いたら、遠慮なくわしを呼びに来てもいいよ」ゆっくりゆっくり手袋をはめながら、医者が言った。

'You needn't mind sending up to me, if the child cries, nurse,' said the surgeon, putting on his gloves with great deliberation.
0594吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/31(水) 19:01:57.32ID:KEY6lVhQ
時代的にはエドガーAポーの影響だと思うけど
荒涼館が途中から急にミステリっぽくなるのは必要なのかとは思った
これについてはおもしろい論文を見つけた
ttp://ir.lib.shimane-u.ac.jp/files/public/2/28635/2017042503214461243/e002009003.pdf

新聞連載小説という形態には独特の変なライブ感はあるけど
日本で似たような仕事を始めた夏目漱石はディケンズの長篇くらいまでは射程に入れていたのかなとは想像してみる
彼が処女作である猫で"探偵"という職業についてどのように書いていたかご記憶にあると思うが
漱石がディケンズのようにギミックで書かなかったのはポーの側に立つとわりと理解できるんではないかと思う
0595吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/01(木) 01:45:02.37ID:55p8kK0X
漱石は"文学論"を起こしてから小説を書いたしEAポーもまた"詩論"を起こしてから詩を書いた
ふたりの創作に対する態度や姿勢はほとんど同種であると言って良いし漱石(日本)こそ遅いが同時代人である
またオースティン以後で恋愛小説は大量に書かれたがオースティンの小説はまったく陳腐化していない
しかしミステリに首を突っ込んだディケンズについてはどうだろうか
彼がシェークスピアに匹敵するなどというのはまったくのお笑いであり過大評価だと思う
0596吾輩は名無しである
垢版 |
2019/03/22(金) 17:40:46.16ID:jzDUV4vU
シェイクスピアも過大評価だろう
ディケンズは最高ではないものの、イギリスの上位10人に入る作家だ
0597吾輩は名無しである
垢版 |
2019/03/22(金) 19:07:53.52ID:GBhZmXN9
探偵小説に踏み込んだので通俗ということ？
こその論法で行くとポーやディケンズを意識したであろう
ドストエフスキーも駄目なことになるよ
それと基本的にディケンズはストーリーテラーだから
通俗的なのは仕方ない
0598吾輩は名無しである
垢版 |
2019/03/23(土) 00:12:39.76ID:NAdX9pa8
イギリス最高の作家はジョージ・エリオット
女性作家を多く輩出する国だが、最高も女性だ
イギリスでは『ミドルマーチ』が最も高い評価だが、
個人的には『フロス河の水車場』がベストとみる
0599吾輩は名無しである
垢版 |
2019/03/24(日) 18:31:09.93ID:CdN6vRtr
アイリス・マードックもドストも好きな自分はディケンズも好き
と思ったら前二者ともディケンズを研究したりディケンズに影響を受けたりしているんだね
0600吾輩は名無しである
垢版 |
2019/06/19(水) 10:08:00.95ID:vUHXk+dL
『骨董屋』新訳キボンヌ
0601吾輩は名無しである
垢版 |
2019/07/20(土) 20:00:20.76ID:ELmN4CpG
かきくけ４５
0602吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/27(火) 14:13:03.85ID:GMWjJGnw
荒涼館を読んでるけど、エスタが誰にでも好かれる設定がなろう小説並だわ
3巻の最初で馬にまで好かれた時は脱力したｗ
話は文句なしで面白いが
0603吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/15(金) 00:50:12.87ID:IO0WaN+F
電子書籍だとちくま文庫のピクウィック氏や骨董屋が買えるみたいだね
0604吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/22(金) 08:42:37.42ID:e3NvgQG0
英語の勉強で小説をよんでるが一寸古すぎんか？　ここ50年くらいで最高はなに？
0605吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/23(土) 17:39:47.76ID:3orfkAJ0
二都物語を 池央耿訳で読み始めたが、訳者しかわからないような表現多く断念。
加賀山卓朗訳に切り替えた。わかりやすい表現が多いが味わいに欠けるきらいはある。
0606吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/23(土) 18:01:16.63ID:9MZYjVYs
>>604
ここ50年ぐらいの最高なんて知らないよ
21世紀のおすすめ文学はネットでよく見かける

ネイサン ヒル『ニックス』は？
アーヴィング、ディケンズの流れを汲んでるねって評判
実際似てたよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況