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チャールズ・ディケンズ Part.2
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0852吾輩は名無しである
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2021/07/25(日) 08:40:26.54ID:7r3OZZbK
素人のゴミ訳はタダでも読みたくないな　
別の作家の本読んだ方がいい
0853吾輩は名無しである
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2021/07/25(日) 09:30:00.24ID:5eoAKXWT
自分の目で見ないうちから全否定できてしまう典型的な精神異常者
0854吾輩は名無しである
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2021/07/25(日) 11:38:46.72ID:pOUeOmln
2000年刊行のこびあん書房『ドンビー父子』田辺洋子訳を持っている
その訳文を一部転載しよう
第2章の冒頭「「ええ、我ながらよござあましたよ」とチック夫人は言った。
あんなことになるなんて思ってもみなかった時に―何かほら、ムシが知らせた
ってんでしょうかねえ―これでかわいそうなファニーの何もかも水に流せそう
だって言ってやったのは。何はともあれ、せめてもの慰めってもんざます」
チック夫人は階上で、一家の喪の支度に大わらわの仕立屋の視察を終えた後、
客間に下りて、こう思い入れたっぷりに宣った。
0855吾輩は名無しである
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2021/07/25(日) 19:14:48.74ID:7r3OZZbK
>>854
きっと大正時代あたりに訳したんだろうな
0857吾輩は名無しである
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2021/07/25(日) 20:35:46.77ID:OcpAwgMO
こんなもんだろ
この程度の言い回しの独特さに文句言ってたら柳瀬訳のフィネガンズ・ウェイクや佐藤訳のピンチョンなんか読めない
>>854は読了しただろうけどディケンズのキャラクターと物語の起伏を堪能する分には問題ないっしょ？
0858吾輩は名無しである
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2021/07/25(日) 22:14:10.40ID:tY20L5KH
>>854
チック夫人のプライドの高さが解るいい翻訳だね
面白そうだから買おうかな
0859吾輩は名無しである
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2021/07/26(月) 08:06:50.54ID:w6uGzk85
最近は翻訳の文章に不寛容な人間が多いと感じる
北川訳『骨董屋』や宮崎訳『ペスト』を貶す人間には違和感しかない
田辺訳のディケンズもクセのある登場人物の特徴を明確にした文体だ
0860吾輩は名無しである
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2021/07/30(金) 17:54:16.07ID:/YBaNlSE
ディケンズって、おはなしの筋、プロットということでは全て網羅してると思うよ。
読者を味方につける救済法だろ。
弱い者の味方で売れる筋だろ。
0861吾輩は名無しである
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2021/07/30(金) 18:03:48.39ID:5F4BWd7E
全然ディケンズ読んでなさそう
予想だけで作風を語るとか頭大丈夫？
0863吾輩は名無しである
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2021/07/31(土) 10:48:34.78ID:N75AA29v
新刊文庫で買えるディケンズしか読んでいない人間は大した認識を持てないね
長編15作のうち10作以上は読んでいないと、ディケンズを語る資格なし
0864吾輩は名無しである
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2021/07/31(土) 11:43:56.46ID:W1GretES
岩波文庫とちくま文庫を合わせれば、なかなかの作品数になるじゃろ
0867吾輩は名無しである
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2021/07/31(土) 18:47:32.55ID:hAF3aQnS
おはなしの筋、プロットパターン
１、作家は恐ろしい困難に遭遇しようとしている主人公を紹介する。
２、主人公は困難を乗り越えようとするが深みにはまる。
３、主人公は穴から這い上がろうとすると厄介な事件が起こる。
４、恐ろしい体験と耐え難い状況によって深く傷つく。
５、何かを学び変貌を遂げる。
６、成功するときもあれば失敗する時もある。
これがディケンズの古典的作品のだいたいの「公式」
これはヘミングウェーにも当てはまる。
860が言う通り(≧▽≦)
0868吾輩は名無しである
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2021/07/31(土) 18:56:11.36ID:hAF3aQnS
>>860
その通り、プロットは全て網羅している。
考えられるお話しの筋、
プロットはディケンズ作品で基本的にほぼ完成している。
0869吾輩は名無しである
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2021/07/31(土) 19:32:02.06ID:FkhlRj6B
本読まないバカナルシストの自演はいらんのよ
0870吾輩は名無しである
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2021/08/01(日) 20:24:06.77ID:dIHE6d9Z
『我らが共通の友』はプロットが見事
ジョンとベラ、ユージンとリジーというそれぞれの話が
やがて一つに融合していく展開だ
0872吾輩は名無しである
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2021/09/26(日) 09:43:59.01ID:LH/0RmDx
ディケンズ全集（萌書房）第2回配本
『ドンビー父子』（上）
2021年10月5日発売
定価5500円
0873吾輩は名無しである
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2021/09/26(日) 11:21:55.98ID:5KCslGPO
買うべきか否か迷う作品だな
0874吾輩は名無しである
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2021/09/27(月) 08:21:20.01ID:TEmDM8da
迷って買わないと、そのうち絶版になって古書価が数倍になる
数年後、文庫で読めるディケンズ作品を読み終わり、
それ以外の小説も読もうと気が変わった頃にはもう新本は売っておらず、
あの時買っておけばよかったと後悔し、復刊希望をするという
よくある話になりがちだ
0875吾輩は名無しである
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2021/09/27(月) 12:40:58.84ID:0NBZ3eYw
『書簡集』まで買う必要あるのかな？
0876吾輩は名無しである
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2021/10/03(日) 23:39:02.38ID:srHgWLLi
ディケンズはもはや英語を勉強して原本で読むべきなのかとも思う
0877吾輩は名無しである
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2021/10/04(月) 08:20:08.92ID:rm5Kpi09
ディケンズの原書は名うての難文だから、英語が読めるだけでは読み通せない
0878吾輩は名無しである
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2021/10/19(火) 08:59:05.58ID:/GaPISYZ
『ドンビー父子』
ネット注文では手に入れにくいみたいだね
店頭にはあるのかな
0879吾輩は名無しである
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2021/10/19(火) 10:30:02.18ID:A0p7hQWg
ドンビー父子は10月5日に発売したばかりなのにジュンク堂にさえ置いてないし通販取り扱いもないね
紀伊國屋にも在庫がない。よほど初版部数が少ないのか
0880吾輩は名無しである
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2021/10/19(火) 11:03:24.60ID:/GaPISYZ
萌書房は社長一人の出版社だから、仕事が立て込んでいるんだろうな
0881吾輩は名無しである
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2021/10/23(土) 12:01:10.24ID:MgaYEVUs
Amazonで予約がキャンセルされたのに、楽天ブックスであっさり買えたのは草
0883吾輩は名無しである
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2021/10/28(木) 10:51:26.71ID:unC/Z2BV
ドンビー父子が紀伊國屋やジュンク堂に出回り始めたね。早めに買わないとなくなるかな
0886吾輩は名無しである
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2021/12/11(土) 12:31:32.81ID:fH3A/lg4
意訳されたゴミね
0887吾輩は名無しである
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2021/12/11(土) 17:18:35.88ID:O/2te91S
全集完結に何年要するのかな？
0888吾輩は名無しである
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2021/12/12(日) 09:08:11.56ID:PL/G91NG
全出版社に断られた素人の自費出版ね
0892吾輩は名無しである
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2022/03/25(金) 09:00:18.86ID:9uHezINW
『オリヴァー・トゥイスト』読んでいるが、つまらん小説だな
ディケンズの小説のなかでは一番下の方だ
0893吾輩は名無しである
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2022/03/25(金) 09:18:51.80ID:qttTh9cF
>>892

一番上は何なの？
0895吾輩は名無しである
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2022/03/25(金) 16:23:29.58ID:qttTh9cF
>>894

『我らが共通の友』買うわ。ありがと。
0897吾輩は名無しである
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2022/05/05(木) 19:52:24.53ID:MofC46to
他のちくまディケンズ本のように、Ｋｉｎｄｌｅ版が出てくれればいいのに
0898吾輩は名無しである
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2022/05/05(木) 21:39:42.35ID:pelx3BUU
>>895

まだなんよ。金がないんでBOOKOFFで買うとしとるんが、悪いのかな。まだ見つからない。
0899吾輩は名無しである
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2022/05/06(金) 08:51:02.09ID:cPAQsxmj
『ドンビー父子』
読む必要ありますか？
0902吾輩は名無しである
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2022/05/06(金) 16:45:54.76ID:Yg9bgz4/
ディケンズだけに

dick ends ってかw
0903吾輩は名無しである
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2022/05/07(土) 11:58:29.95ID:te/JGmJy
>>901

勃ちは悪く、毛は白髪混じりの親父です。
0904吾輩は名無しである
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2022/06/13(月) 12:09:04.26ID:jGAC3iVI
『大いなる遺産』の翻訳はどれがよいですか？

ご教示願います
0905吾輩は名無しである
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2022/06/13(月) 17:34:33.80ID:klVMtj6r
『ドンビー父子』買えない
ボンビーだから
0906吾輩は名無しである
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2022/06/15(水) 09:12:41.56ID:S0CWMB6I
山田くーん、902に座布団3枚、905に座布団1枚。
0908吾輩は名無しである
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2022/06/16(木) 12:35:18.51ID:doijL8E8
ありがとう
0909吾輩は名無しである
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2022/07/22(金) 16:40:39.53ID:QY6xIvCX
萌書房の全集は完結するのかな？
0910吾輩は名無しである
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2022/07/23(土) 09:14:24.27ID:bDf/kiQw
1年に2冊じゃな
何時完結するかわからない
0911吾輩は名無しである
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2022/07/23(土) 19:29:39.69ID:8IwIwdYW
筑摩で復刊して欲しい
萌書房のは高価すぎる
0912吾輩は名無しである
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2022/07/23(土) 23:06:11.14ID:2M8gGsQ0
貧乏はやだねー
0914吾輩は名無しである
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2022/07/25(月) 23:39:11.28ID:l9fw5pSC
>>913
素人って誰のことかな?
0915吾輩は名無しである
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2022/07/27(水) 15:27:37.20ID:oFDjtwiC
田辺洋子さんのこと？
0916吾輩は名無しである
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2022/07/29(金) 17:23:22.38ID:bY9dH8zW
筑摩では紙型を処分してしまったのかな？
0917吾輩は名無しである
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2022/08/06(土) 16:45:16.51ID:5/HnYGGo
萌書房では発刊予定表とかないのかな？
0918吾輩は名無しである
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2022/08/06(土) 19:50:29.94ID:ufJZg5Km
>>917
電話して聞けよ
社長しかいない会社なんだから
0920吾輩は名無しである
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2022/08/07(日) 13:03:34.43ID:arrcZ04P
>>919
あれとオリヴァーはつまらん
0921吾輩は名無しである
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2022/08/17(水) 08:47:36.92ID:Kaxtd/pF
「二都物語」の上巻の半分過ぎたとこまで読みましたが、冗長で話がつまらなく、
文章にもイライラして中断してしまいました。残り、この4倍も読んでられません。
0922吾輩は名無しである
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2022/08/17(水) 09:11:05.22ID:u4IUqwCk
萌書房の全集は完結するのかね？
15年はかかるだろ
0923吾輩は名無しである
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2022/08/17(水) 12:32:06.72ID:uevNA5B4
素人の翻訳なんて買うなよ
0924吾輩は名無しである
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2022/08/17(水) 14:54:02.34ID:EaMWyz/E
田辺洋子はディケンズを専門とする大学教授で、素人ではない
その翻訳も問題はない
読み手に問題あり
0925吾輩は名無しである
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2022/08/17(水) 18:54:46.17ID:i4OvBLw/
現在入手困難な作品を優先して刊行したらと思うのだが
年2巻しか出さないのだから、それでも7、8年はかかる
0926吾輩は名無しである
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2022/08/18(木) 07:59:03.58ID:/3igwbun
何年かかったって、いいじゃないか
岩波文庫のプルースト『失われた時を求めて』は９年かかった
人文書院のサルトル『家の馬鹿息子』は39年かかった
長い人生、他に読むべき本はたくさんあるんだから退屈はしないはずだ
気長にいこうぜ
0927吾輩は名無しである
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2022/08/18(木) 15:09:30.76ID:VQWWAI1y
「荒涼館」で慈善事業に熱心な女性がいるけど、統一に置き換えると･･････
0928吾輩は名無しである
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2022/09/02(金) 15:24:20.84ID:nsszpPfi
筑摩で復刊しないかな
弱小出版社はあてにならない
0929吾輩は名無しである
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2022/09/02(金) 17:25:08.12ID:F0rtkeKH
田中芳樹のヴィクトリア朝シリーズでディゲンズ先生大活躍なんやな
0930吾輩は名無しである
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2022/09/03(土) 06:52:49.60ID:Mh/DbxrI
>>928
ちくま文庫の復刊こそ当てにならないと気づけ
0931吾輩は名無しである
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2022/09/03(土) 15:42:49.38ID:w+r6vC+s
田辺教授って大したことない学者なの？
0932吾輩は名無しである
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2022/09/04(日) 09:40:49.93ID:zF/MP0Zu
主要作品が文庫本じゃみすぼらしいから
結局買いそろえることになるな
0933吾輩は名無しである
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2022/09/04(日) 12:36:58.80ID:zzMKGh8T
働いてなさそう
0935吾輩は名無しである
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2022/10/09(日) 10:11:38.23ID:KrlORIF1
『ドンビー父子』って評価高い作品なんだな
買おうかな
読んだひといますか？
0936吾輩は名無しである
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2022/10/10(月) 13:20:14.30ID:xOJ/7l6C
言売んだひといないのか？
0937吾輩は名無しである
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2022/10/10(月) 17:18:31.50ID:J60y7Aa2
言隹もいないのか？
0938吾輩は名無しである
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2022/10/10(月) 18:16:47.26ID:AQzeU/9e
ディケンズは日本作家だと誰みたい？
同じような話ばかりというイメージ。
0939吾輩は名無しである
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2022/10/10(月) 19:13:32.75ID:ZPeB6QN6
イメージでしか語れないやつとイメージの話したいやつなんておらんやろ
0940吾輩は名無しである
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2022/10/11(火) 19:07:26.04ID:o+mXfOzY
そんなことないやろ
0941吾輩は名無しである
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2022/10/13(木) 16:48:22.49ID:UXb+HvUJ
『ドンビー父子』を読んだ人いないの？
0942吾輩は名無しである
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2022/10/14(金) 16:36:11.52ID:ePm4DDWY
言売んだ方いるなら番羽言尺の感想を聞かせてください
お原頁いします
0943吾輩は名無しである
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2022/10/15(土) 08:09:54.90ID:JlJLuGrp
最高の翻訳だった
以上
0944吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/24(月) 18:08:49.99ID:1ICXdLRP
『ドンビー父子』書店に発注した
0945吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/24(月) 18:10:03.59ID:1ICXdLRP
読むの再来年になるな
0946吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/25(火) 16:36:21.40ID:VHw86MOO
萌書房
今秋は配本なしかよ？
全集完結するのか甚だ疑問
0947吾輩は名無しである
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2022/10/25(火) 21:02:54.88ID:lnfNbE75
社長一人の出版社はこんなもの
社長が死なずに全集完結させたら奇蹟だね
0948吾輩は名無しである
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2022/10/26(水) 12:17:11.34ID:EeyxuA5T
主要作品(異論があるかもしれないが)は文庫本
マイナー作品(異論があるかもしれないが)はハードカバーになる予感
0949吾輩は名無しである
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2022/10/26(水) 18:07:09.46ID:TSxOMRzE
同一翻訳者の既刊本があるから、その改訂版になる
完成度が高いだろうから資力があれば全巻揃えたいね
0950吾輩は名無しである
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2022/10/29(土) 17:24:35.45ID:nl8F9mU0
自分はもうディケンズの長編は文庫とハードカバーで全て揃えてしまった
全ては読み終えていないがね
0951吾輩は名無しである
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2022/10/30(日) 13:13:45.32ID:2iFIcmjv
モチベーションの点からは
文庫本よりハードカバーだと野口悠紀雄も言っている
同感だな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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