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村上春樹の本を読んだけど内容がなくてビックリした
0315吾輩は名無しである
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2018/10/19(金) 00:55:25.08ID:1AjcTUji
どうだろね
懸命に生きる平民たちみたいな視点で平板に感じた
0316吾輩は名無しである
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2018/10/19(金) 18:19:14.97ID:FImRRWvv
>>315
多かれ少なかれ、誰でも表現者は何かを公に表現したり発表したりするときは、承認欲求のほかに大衆にあれこれ啓蒙しなくちゃみたいな自惚れがあっても不思議じゃない。
0317吾輩は名無しである
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2018/10/30(火) 18:34:00.62ID:NE/jHDOR
普通の人々が生きてたことを記録に残した
かったみたいなこと書いてたけど、やっぱ
ノンフィクションだからつまらん。被害者
の人には申し訳ないが
0318吾輩は名無しである
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2018/10/31(水) 21:15:45.29ID:xntK/AGs
米の翻訳者ら３０人超に取材したノンフィクション『Ｈａｒｕｋｉ　Ｍｕｒａｋａｍｉを読んでいるときに我々が読んでいる者たち』（みすず書房）で舞台裏に迫っている。（海老沢類）

■「同時代性」強調

「翻訳を出す際、村上さんは、ほかの多くの作家のように政府や財団の支援を受けていない。どう世界に売り出したのか？　それを知りたくて当時の翻訳家たちに会っていくと、彼らの物語がすごく面白かったんです」と辛島さんは言う。

本書の主役は、村上作品の英訳を最初に手がけたアルフレッド・バーンバウムさんや、出版元の講談社インターナショナル（当時）編集者だったエルマー・ルークさんといった裏方たち。
１９９７年に英訳された長編『ねじまき鳥クロニクル』で英語圏での評価を確立するまでの十数年に焦点を絞り、個性的な出版人の群像を村上さん本人へのインタビューも交えて描く。

村上さんが長編『羊をめぐる冒険』の英訳版で米国デビューを飾ったのは１９８９年。日本では『ノルウェイの森』が大ベストセラーとなっていたが、米国ではまだ無名の新人。
そこで訳者のバーンバウムさんらは原作に大胆に手を入れていく。
〈１９７０／１１／２５〉といった章タイトルをはじめ、１９７０年代に結びつく記述を削除し、作品の「同時代性」を強調する戦略をとったのだ。
■ビッグ３の「後継」
数ページ単位で文章を刈り込んで物語のテンポを上げたり、村上作品の特徴でもある奇抜な比喩表現をばっさり削ったり…。
大がかりな再編集は、英語圏２作目となった『世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド』の英訳版などでも行われた
0319吾輩は名無しである
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2018/11/05(月) 22:46:40.12ID:F/cSDmUv
村上春樹で面白いのは[ノルウェイの森]と[国境の南太陽の西]だけ。
後は、内容無い。読んでもすぐに忘れるくらいつまらない。
0320吾輩は名無しである
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2018/11/13(火) 06:28:20.99ID:xRYUU8HH
つまらないつまらないって言われてるけど
実際売れてるのはなぜなのか？
0321吾輩は名無しである
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2018/11/14(水) 20:36:26.10ID:UAHnMAKe
内容がないとか的外れな批判をする人間はただ読解力がなくて、物語性の中から情報を汲み取る力がないだけ。そういう意味で村上春樹はパッシブに読書を楽しもうとする人間には向かない。ただそれだけのことですよ。
0323吾輩は名無しである
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2018/11/14(水) 21:06:15.10ID:IlZdV0Ik
「あなた、わたしのことなんか全然あいしてないのよお」

　　とか

「もお、いいのお」

と言われて去られても
しばらくすると「ちょっといい？」と電話で連絡がきて
セフレとしてズルズルと付き合っていくうちに
別の女と良い仲になる

こういうことは世間ではよくある話で
そういう女に限ってメンヘラ傾向であることが多く
この種の女によくあたる男も多い
0324吾輩は名無しである
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2018/11/14(水) 22:22:23.00ID:YgPfeDez
>>323君は一体どこからそのよくある話を持ち出してきたのかな？ 自分の妄想を現実と混同しちゃダメだよ
0325吾輩は名無しである
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2018/11/19(月) 08:18:44.01ID:tNYK8F5M
村上さんの書くものに内容がない、だから彼は売れているんだよ。
そこを気付かなければ　( ´艸｀)
0326吾輩は名無しである
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2018/11/19(月) 11:01:01.18ID:Cnh1d1cR
>>325
どんな物語にも内容はあるんだよ。そこを読み取れなければ、読書に向いてないか作品が合わないというだけの話なのよ
0327吾輩は名無しである
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2018/11/19(月) 15:38:22.04ID:QBeGAy1S
>>325
君には赤川次郎あたりが向いていると思うで。
0328学術
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2018/11/19(月) 20:14:26.47ID:RTN5uslp
論旨を抜き取る感じで。
0329学術
垢版 |
2018/11/19(月) 20:14:46.84ID:RTN5uslp
ダブ　ル　
0330学術
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2018/11/19(月) 20:15:06.12ID:RTN5uslp
ト　リフレ
0332吾輩は名無しである
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2018/11/20(火) 12:44:23.30ID:oZor4Gm8
>>331
いい意味でストーリー小説って感じ。同時代作家として村上春樹と比肩されるような感じあると思うけど、小説のタイプは全然違うかな。強いて言えば、村上春樹よりもずっとチャンドラー色が強いと思う。
0333吾輩は名無しである
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2018/11/20(火) 12:45:15.43ID:oZor4Gm8
そもそも村上春樹って言うほど、チャンドラーっぽくはないと思うんだけどな。
0334吾輩は名無しである
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2018/11/22(木) 00:28:26.44ID:qZxDVnGF
アメリカの影響って表面的なものだと思う
好きなんだろうがね
春樹を感じたくてチャンドラーだのフィッツジェラルド読んでもしょうがないと思う
0335吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/26(月) 19:39:36.50ID:GPDbnsXG
チャンドラー訳しているけどね、
0337吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/28(水) 09:26:04.22ID:KgwKQlhq
チャンドラー大好き人間、てことよ
0338吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/28(水) 12:03:38.62ID:6wxl8reF
感覚的なことを楽しむ作家だし。川上ミエコも。
0339吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/28(水) 12:28:58.35ID:fQVbOWa1?2BP(1000)

>>338
村上春樹はその内容をどれだけ取り込めるか、で面白さが分かれる作家だと思う。そういう意味で他のエンタメ作家とは一線を画すんじゃないかしらね
0341吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/07(金) 16:27:14.03ID:d87Wr6tu
感じるんだよ。読むのではなくてね。
0342吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/08(土) 00:01:07.39ID:QECSkYlr
ボンボン育ちだけあって都市文化の洗練には精通している。
普通の高学歴インテリとはちょっと違うのが春樹。
0343吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/08(土) 00:50:37.63ID:wWgbp6bo
春樹は自分の手柄にしようとするから駄目だな
0344学術
垢版 |
2018/12/08(土) 10:39:50.25ID:2mBP6U1E
特別な書体で書いてあるから、共感して読むものでもないだろう。
内容がなく感じるのは文字の働きがそれなりにいいからだよ。
0345吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/08(土) 17:46:22.75ID:De2SY6ag
いくらなんでも書体は変わらないと思うよ
春樹専用の書体で印刷はしないからね
0346吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/08(土) 19:49:53.41ID:PPnaV5dR
電子化されたからノルウェイの森のさわりだけ今さら読んだけど
「（セリフ）」と言った（言いながら、つぶやいた他）調の文が多くて脳みそ溶けそうになった
0349吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/12(水) 06:44:45.22ID:Zhny1ccp
村上春樹を批判するのが文学通みたいな自意識の匂いがプンプン漂ってるなw

例えば、そういう人間に村上本人と文学談義でもやってみて欲しいもんだね。

どんな発言するのか興味あるわw
0350吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/12(水) 10:27:31.43ID:R71281oT
褒める奴が一般の意識高い系、けなす奴が非モテの文学ヲタ
そりゃ前者の方が数で圧倒するわな
なぜかいつも後者の方が勝ち誇ってるけどｗ
0351吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/12(水) 10:33:30.92ID:sOC9rnXe
褒めても貶してもバカにされる作家って…
0352吾輩は名無しである
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2018/12/12(水) 13:56:24.45ID:7oX+7ceN
あんまり読書しないしハルキも１冊も完読してない
ネットとかでハルキのココがスゴイ的な記事を見ただけなので
単純に記事を書いた奴がセンス無さすぎウンコなだけかもしれないが
ウンコのピックアップを見た限りでは「村上ハルキの表現はダサい」

レトリックといえばハルキストの中ではハルキの代名詞と語られているけど
「～のような」とか、今でも使ってるのか知らんけど、非常にダサい
「～のような」だと非常にウソくさいし、キモい。自分に酔ってるのかおっさん？って感じ
一般小説で接続詞やこそあど言葉など、無くても通じる不要なワードが徹底的に排除されるように
「～のような」は邪魔

今どき「～のような」「～みたいな」とか使ってるのは、
なろう底辺レベルの才能ないことに気付いてないヘタレくらいだ

今さら変えるのは困難だろうが、もっといいレトリック考えてくださいってこった
0355吾輩は名無しである
垢版 |
2019/05/12(日) 23:40:00.32ID:GOD7blF2
自己啓発本でも読めば？
0358名無し
垢版 |
2020/10/21(水) 20:17:38.03ID:0p4d9nWn
村上春樹が作中で性描写を多様する理由は「ファンの女性と会った時に作品の内容の話から、簡単に性交にまで至る事が出来るから」という俺の妄想。70歳を超えた今は流石に、そんな事は無いだろうけど、若い頃はもしかして…。現に芥川賞の西村賢太は何人かの読者の女性と実際に性交したらしいし。
0360吾輩は名無しである
垢版 |
2020/12/14(月) 07:20:19.98ID:ZNxSguaU
村上春樹は「カラッポ」が売りもの
0361吾輩は名無しである
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2020/12/17(木) 21:15:06.22ID:O5xN0M1G
>>1
お前の読解力のなさにびっくりしたわｗ
0362吾輩は名無しである
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2020/12/27(日) 09:48:15.49ID:5Icah8ZK
普通の人にはどうでもいいような恋愛劇を
ごてごてと比喩を飾りつくして読者に自己矛盾を押し付けたのが三島由紀夫。
三島が嫌いと言いながら同じことを、アメリカナイズした翻訳調で
さらりと書きのけて、それでいて核心たる悪事を自白することがないのが村上春樹。

騎士団の煙草を吸うカオナシ男＝三島由紀夫
0363吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/05(火) 08:52:04.19ID:qBf7QcP7
三島由紀夫と同列の作家、と聞いただけで、もう村上春樹の
書いたものは、まったく読む気を失くしたわ　(笑)
0364名無し
垢版 |
2021/02/03(水) 17:02:32.66ID:CeBN/08H
「スプートニクの恋人」は、にんじんの母親だけが可哀想だった。
0365名無し
垢版 |
2021/03/12(金) 16:17:27.33ID:KlRdg/vn
村上春樹の作品をモテない男の妄想だと揶揄している人達が存在するけど、若い頃の村上がその気になればいくらでもファンとヤレたろ。西村賢太ですら何人ものファンとヤッているぐらいなんだから。
0367名無し
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2021/04/22(木) 14:47:31.49ID:UA3B3Gmg
>>366
西村の下にも、顔写真入りのファンレターが届く事があるらしい。で、西村は気に入った顔写真の女に連絡を取って数人の女とヤッたと数年前にテレビで喋っていた。
0368吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/13(水) 21:03:14.52ID:JJgPfYWz
　　　＿／￣￣＼
　　／　 _人(￣＼ ＼
　 / 　／　　　　　)ﾉ∧
　｜/　　　　　　　 ヽ｜←村紙春木：代表作「スウェーデンの林」「374Q１Q」
　 N　≡≡　 ≡≡　N　　　
　(Y　　/･ヽ　/･ヽ　Y)
　 (　〃　　　　　　 〃 )
　 ｜　　　`ー′　　 ｜
　 人　　( へへ )　　ﾉ　　キンマンコはﾀﾋんでるからノーぺル文学賞は受賞（購入）できないと思う。
　　 ＼ 　て二ノ　 ／
　　　　 )`　ー―イ
　　　 ／|＼　／|＼
　　　｜ |　ＶＹＶ| ｜
　　　｜ |　　｜　| ｜

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　-=-::.
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|邪宗のﾄﾞﾝﾌｧﾝ　 ﾐ:::| ←仏罰大行進、選挙権不明＆行方不明
　　　　　　　　　　　　　 　 ..|￣￣￣￣￣ |≡、　|;/
　　　　　　　　　　　　 　　 ｜　　　 　　　　|）　|─/ヽ　
　　　　　　　∬　 　　　　　｜　ボロ負け　|二/　 ∂>
　　　　　　　∬　　　　　　 .｜　臨終只今　|ハ　　| 　　
　　　　　　┏謗法┓　 　　｜　　　 　　　　|_ノ　 /＿＿
　　　　　　┗━━┛　　　／|_＿＿＿＿__ |ヽ/ 　　　｀i 　　
　　　　　　　　　　 　　 ／ 　　 ＼＿＿＿__／　　　　 ／
　　　　　　　　　　　／￣￣￣⌒⌒⌒⌒￣￣￣⌒⌒) 　　　マハーロ！バカヤロー！ 　
　　　　　　　　　 ／　∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴　　／
　　　　　　　　／マハーロ、バカヤロー！　　／ 　　　　　
　　　　　　 ／　キンマンコ！：ハ⌒ヾ： 　　 ／①　←真心の「1円財務」

https://stat.ameba.jp/user_images/20190206/20/march001001/19/f1/j/o1080056614351653655.jpg
0370吾輩は名無しである
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2021/12/22(水) 22:03:10.43ID:L3MEMaYC
>>367
実物はわりと常識人
0371名無し
垢版 |
2022/01/23(日) 14:01:57.53ID:/vPISjjk
村上の父親って京大卒らしいな。生涯収入では勝ったけど学歴では勝てなかった。
0372吾輩は名無しである
垢版 |
2022/03/01(火) 10:05:03.08ID:Jl4i19mM
村上春樹　長編のベスト5
順不同で

「海辺のカフカ」
「ハードボイルドワンダーランド」
「ねじまき鳥」
「ノルウェイの森」
「1Q84」

どうかな？
0373吾輩は名無しである
垢版 |
2022/04/21(木) 08:58:20.01ID:8m0B043z
そろそろ新作長編が読みたいな。上下巻くらいの長さの作品。
0378吾輩は名無しである
垢版 |
2023/09/30(土) 18:58:46.28ID:3kyvccCp
　
　　　　は
　　　だん
　　　もに
　は　のち
　る
　き
　
0379吾輩は名無しである
垢版 |
2023/10/05(木) 18:19:06.77ID:uuNX8qKQ
ユニクロ着るような人が読む作家でおｋ？
0380吾輩は名無しである
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2023/10/05(木) 18:19:32.43ID:uuNX8qKQ
ユニクロ着るような人が読む作家でおｋ？
0381吾輩は名無しである
垢版 |
2023/10/06(金) 22:16:12.49ID:2Dt58Ie1
>>372
カフカだの、ノルウェーだの、クズだらけ。
0382吾輩は名無しである
垢版 |
2023/10/07(土) 00:32:13.34ID:y8LRC5WH
なんかノーベル賞候補らへんのひと？
一作だけでも読んでおこうかと思って図書室の先生に代表作聞いたら
ノルウェイの森らしかったんで、とりま借りて読んでみた。
ラノベ並みに読みやすくて驚いた。
以前に大江健三郎の万延元年のフットボールを途中まで
読んで挫折したので純文学は自分には不向きだと思い込んでいたからだ。
愛がある相手との性交では濡れない女と恋仲になり絶望して死んだ男と、
愛がなかったのでうまく性交できたが、その女に死なれ別のと寝る男の回想。
共感できる登場人物はいないが、それなら夏目漱石のこころも太宰の人間失格も
共感なんかできないが、心の底に澱が残り、いろいろ考えさせられることはあった。
ノルウェイ～にはそうした反応が自分の内に起こらなかった。
ビートルズ以外にも実在する作家やミュージシャン名などの引用が目立ち、
田中康夫のなんクリを思い出した。現実への寄りかかり方がサブカル的で
倉本聰が「駅　Stasion」で八代亜紀、NHKの紅白、円谷幸吉の遺書などを
引用したり、「北の国から」で尾崎豊や中島みゆきにおんぶしたのを見て、
嫌な気分（理由はうまく説明できないが、フィクションを創作する際の
手段に現実の固有名を持ち出すのは安易過ぎるのではないか？といった疑問）
になったのと同じモヤッとした心持ちがして、屹立したひとつの作品としての評価が
自分の中では確立しないのだ。あ、映画のほうは未見です。
0383吾輩は名無しである
垢版 |
2023/10/22(日) 15:26:43.74ID:yQLsB3b8
>>2で終了
0384吾輩は名無しである
垢版 |
2023/12/15(金) 18:29:10.23ID:3Jj08HZU
>>1
いつまでもどうでもいい御託を並べるの左巻きの仕事です。ジャーナリストや大学教授に多い
0386吾輩は名無しである
垢版 |
2024/04/05(金) 22:35:39.18ID:n4SMQnqa
かずみ→ちかげ→まりこ→きみえ→ゆみこ→くみこ→ちとせ→◎●→のりこ

ナマ本番でやれた女たち

玄人は除く
0387吾輩は名無しである
垢版 |
2024/04/17(水) 10:28:45.60ID:uhULKmdy
今さらビックリはしない
あとは自然消滅
0388吾輩は名無しである
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2024/04/17(水) 10:30:44.30ID:uhULKmdy
>>382
万延元年の太い棒は面白かった
0389吾輩は名無しである
垢版 |
2024/04/19(金) 18:24:27.14ID:zqFQ1Y+J
中身はないけど、本に厚みだけはある
0390吾輩は名無しである
垢版 |
2024/04/20(土) 05:40:00.82ID:h0OTAjfu
中身がないという前提でよむと
少しだけ中身があると思える
かもしれない
0392吾輩は名無しである
垢版 |
2024/04/23(火) 09:24:27.60ID:Tw1MniKZ
そりゃそうだ
0393吾輩は名無しである
垢版 |
2024/04/24(水) 13:29:06.52ID:dtLgaknN
村上春樹の効用は？
0394吾輩は名無しである
垢版 |
2024/04/25(木) 16:13:49.36ID:+y16F0Xq
いいですね
採用です
0395吾輩は名無しである
垢版 |
2024/04/26(金) 00:48:18.88ID:lJIB7C8F
今さら？
0396吾輩は名無しである
垢版 |
2024/04/27(土) 20:56:42.54ID:NVQmWyGx
だよね
0397吾輩は名無しである
垢版 |
2024/04/28(日) 08:42:42.72ID:75GwT6L7
村上春樹と村上龍って、親戚？
0399吾輩は名無しである
垢版 |
2024/04/30(火) 10:56:04.44ID:XVfiWlSJ
今更何を言っている？
0400吾輩は名無しである
垢版 |
2024/05/01(水) 13:08:59.01ID:cwvyhZOW
果肉を汁までしゃぶり尽くす
そんな作風
0401吾輩は名無しである
垢版 |
2024/05/03(金) 05:11:34.45ID:nVoLDSM+
村上春樹の本を読んだけど、あまりに思わせぶりで、つまらないのに呆れ返った。
0402吾輩は名無しである
垢版 |
2024/05/03(金) 16:14:57.80ID:7M4z5dm2
それ昔から批評家連中は言ってたけど、思わせぶりとしか見れなかったのが間違いだったんでしょ
個人の目から見ればさまざまな計り知れない思惑で世界は動いているんであって、神の視線で書きつくすことなんてできないし、そこにリアリティも感じられない、という層がある程度存在していたんじゃないかね
確固たる近代的な「知」を疑いきれなかった自惚れ屋の批評家連中は春樹をどう評価すればいいのか分からなかったんだろう
0403吾輩は名無しである
垢版 |
2024/05/05(日) 00:20:09.51ID:zNE375W2
思わせぶりなコメントだな！
0404吾輩は名無しである
垢版 |
2024/05/05(日) 01:06:30.55ID:te7WSDBO
春樹よりちょい上のデリーロやピンチョン、オースターだって思わせぶりよ
当時の日本の文壇が同時代のアメリカ文学の動向に疎かったんでしょ
0405吾輩は名無しである
垢版 |
2024/05/06(月) 10:22:46.50ID:6P302c0A
>>402
実はオレ、その「昔からの批評家連中」の一人。

なんちゃって(^O^)
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