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ウラジーミル・ナボコフ　6
0610吾輩は名無しである
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2018/11/20(火) 15:27:04.32ID:/ws/kcSr
『淡い焔』購入
富士川訳のちくま文庫、岩波文庫に加えて3冊目
いちばん好きなナボコフ作品だ
0611吾輩は名無しである
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2018/11/21(水) 12:43:45.63ID:bK8pHMrW
『淡い焰』
アマゾンレビューで誤訳の指摘があった旧訳の「オーストラリア地帯」
→新訳では「南部帯」と訳されている

訳者あとがき「キンボート自身が抱えた痛み」「他者の痛みへの鈍感さ/やさしさという問題」
という部分が印象に残った
0612吾輩は名無しである
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2018/11/22(木) 23:18:01.25ID:nAZczxqp
淡い焰買ってきたんだけど
これどう読めばいいの？

ページ順に詩を全部読んでから注釈読むの？
それとも
詩、注釈、詩、注釈の順？
0613吾輩は名無しである
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2018/11/22(木) 23:47:39.26ID:BrEKapdK
>>612
かつて旧訳を読んだ時は、まず詩をすべて読んでから、註釈を読んでいった。
そして註釈を読みながら、必要に応じて該当の詩の一部に戻ったりもしたが、
註釈とは名ばかりの語り手のホラ話だから、あまり詩と関連づけて
読まなくても全然構わない。詩に言語芸術を味わい、註釈のユーモアに爆笑すればよい。
ナボコフって、これほどチャーミングな作家かと認識を新たにさせられた傑作。
0614吾輩は名無しである
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2018/11/23(金) 01:54:54.80ID:RwRgISlE
ベンドシニスター、処刑への誘い、セバスチャンナイト
この辺もいい
俺はロリータやパールファイヤー読んで凄いんだけど冷たい印象持ったからこれら読んで良かったと思ってる
淡い～の訳者解説面白そうだね
ナボコフのそういう距離の取り方の味わいが最近わかってきたような気がする
ブニンにもいい手紙あった
0615吾輩は名無しである
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2018/11/23(金) 02:07:31.21ID:RwRgISlE
すまんパールじゃなくてペイルだな
これでいつも脳内でパールファイヤーて読んでるのがバレちまった
あまりいじめないでくれよ
0617吾輩は名無しである
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2018/11/23(金) 02:39:14.70ID:0WQ65tp2
>>605
酷評された富士川訳はおそらく院生数人が手分けして下訳したものを
富士川があまり直さずに出版したのだろう。
日本語として意味不明の箇所が一部にあったことは確かだが、
それ以外は比較的読みやすい文章だったと思う。
まるでダメな翻訳では決してない。
0618吾輩は名無しである
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2018/12/03(月) 19:42:35.00ID:ngH07Mvo
あげ
0619吾輩は名無しである
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2018/12/16(日) 11:40:40.93ID:ZncVTXBB
若島正って日本語がちょっと変じゃね？
「ロリータ、ロリータ、ロリータ」しか読んでないけど。てか途中でやめたけど。
「アーダ」新訳楽しみにしてたけど、旧訳が安くなってるからそっち買うわ。
0620吾輩は名無しである
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2018/12/16(日) 15:45:33.18ID:pYsY9p1G
ナボコフ自体が英語がネイティブじゃないから
普通のアメリカ人が使わない言い回しを多用してる

それを日本語にすると違和感がある
0621吾輩は名無しである
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2018/12/26(水) 12:41:44.24ID:IDvOOQr3
新潮社からルージン・ディフェンス・密告出たね。
でもこのシリーズなんか苦手。
買ってる人いるのかな。
0622吾輩は名無しである
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2018/12/26(水) 22:46:44.41ID:jyMb4pnd
装丁は美しい
0623吾輩は名無しである
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2018/12/27(木) 07:21:20.37ID:xN+FPnnN
最後のロリータ・魅惑者だけ買う予定
0624吾輩は名無しである
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2018/12/27(木) 08:32:14.11ID:gp/rhiJ4
ロシア語からの訳がほとんどでしょ
0625吾輩は名無しである
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2019/01/05(土) 03:31:18.34ID:PXtj+Nxc
>>621
新潮社のシリーズ3冊とも買ったよ
ナボコフの小説の翻訳はすべて買うつもりだから
違う訳なら同一作品でも買っている
従って、マグダ、マルゴ、マクダ、カメラ・オブスクーラと
4種類の翻訳が手許にあったりする
0628吾輩は名無しである
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2019/01/06(日) 10:27:48.04ID:aiEZMk6p
>>627
誤爆。
0629吾輩は名無しである
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2019/01/07(月) 15:08:16.40ID:q11AV+oB
>>626
面倒くさいから、自分でやりな
0631吾輩は名無しである
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2019/06/06(木) 19:53:48.32ID:feBUnxHA
コレクションの残りはいつ出るんだ
0632吾輩は名無しである
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2019/06/06(木) 20:28:40.91ID:bz5BznKi
ナボコフ
「ドストエフスキーは何か優れた劇作家が間違って小説家になってしまったような」
0633吾輩は名無しである
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2019/06/09(日) 16:16:04.26ID:O6AF6w8O
残りって全５巻じゃないの？
0634吾輩は名無しである
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2019/06/10(月) 09:01:10.75ID:YCFwl9QL
全巻買った人いる？
0635吾輩は名無しである
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2019/06/10(月) 20:09:18.65ID:+hYLK+rS
まだ３巻しか出てないぞ
0637吾輩は名無しである
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2019/06/12(水) 00:29:24.48ID:bCE4Hkqt
ついこの前どこまで出たのか気になって検索したら
第四巻まで出てて、近い内にロリータが出て完結するみたいな記事が引っかかったんだけど賜物ってまだ出てないよね
河出の賜物がボロくなってきたからせっかくだから買い換えようとこの巻だけ待ってるんだけど
0638吾輩は名無しである
垢版 |
2019/06/12(水) 08:21:02.18ID:oD6dUMSw
まだ出てなくても予約はできる。
書店でまとめて頼んだ。
自分で自分の誕生日祝い
0639吾輩は名無しである
垢版 |
2019/06/13(木) 06:59:49.26ID:QEHqAKBD
未来から来てはいけないのか
0641吾輩は名無しである
垢版 |
2019/07/07(日) 01:37:11.47ID:VQ7nY+tL
お待たせいたしました。ナボコフ ・コレクションの第4回配本『賜物 父の蝶』が7月28日に刊行されます。
ナボコフ がロシア語で書いた最後にして最高の傑作長篇と初の邦訳となる「父の蝶」を収録。装幀も気合いが入っていますのでお楽しみに！
https://www.shinchosha.co.jp/sp/book/505609/
0642吾輩は名無しである
垢版 |
2019/07/08(月) 08:24:27.19ID:SmlIbQUs
6,156円（税込）
0643吾輩は名無しである
垢版 |
2019/07/08(月) 09:49:38.48ID:lmfkc3g+
河出の沼野訳『賜物』すでに持っているんだよな
短編「父の蝶」のために6000円以上出すのは抵抗感がある（金はあるが）
0644吾輩は名無しである
垢版 |
2019/07/12(金) 20:41:52.03ID:YRHeY6Hl
河出の賜物とどう違うんだろうな
0645吾輩は名無しである
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2019/07/14(日) 08:53:32.17ID:sBodlEpu
訳が違う。
好みによるだろうから、とりあえず図書館で借りて読んで気にいったら買う。

翻訳の文章とか言葉使いとか合わないとつらい。
別に新しくなくてもいいので、自分の気に入ってる翻訳で読みたい。
0646吾輩は名無しである
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2019/07/14(日) 09:45:57.45ID:T/VrX9gm
Mitsuyoshi Numano
いまナボコフ『賜物』の改訳作業中。訳者の自己満足の注をうんと減らそうと思うのだが、結構難しい。
まさか「レーニン―ロシア革命の指導者」といった類の注は要らないと思うが、
ツルゲーネフ、シチェドリンあたりはどうか。さらにブローク、フェート、チュッチェフとなると、悩んでしまう。
2018年9月24日
0647吾輩は名無しである
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2019/07/15(月) 19:29:11.88ID:vbrsuj/7
>>646
注が減るのかー，多い方が好みなんだけどな
教えてくれてありがとう！
0648吾輩は名無しである
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2019/07/17(水) 08:56:15.11ID:Lk/L0inq
ナボコフ読む層ならツルゲーネフとか注いらない気がするが。
0649吾輩は名無しである
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2019/07/19(金) 18:30:33.57ID:uEKbtwUv
たちつてと
0650吾輩は名無しである
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2019/07/21(日) 19:45:35.47ID:lyGI/71I
早く読みたい！
0651吾輩は名無しである
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2019/07/23(火) 09:12:56.38ID:IskGsQnI
あげ
0652吾輩は名無しである
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2019/07/26(金) 21:58:47.42ID:Hy0bWYCH
賜物の表紙もいいね
0653吾輩は名無しである
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2019/07/29(月) 18:20:33.29ID:fvJ7r0PS
エイドリアン・ラインのロリータを最近観た。
小説を読んだ友人に聞いたらキューブリックのロリータより原作に忠実だと言っていた。
今度小説読んでみようと思う。
0654吾輩は名無しである
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2019/08/04(日) 00:46:48.61ID:svRRe0Dt
『賜物／父の蝶』買ったけど、これ高すぎだろ
0655吾輩は名無しである
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2019/08/04(日) 09:08:20.04ID:cx9Ekt3D
内容と金額が見合わないということ？
0656吾輩は名無しである
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2019/08/04(日) 09:42:20.53ID:svRRe0Dt
『賜物』は河出の沼野訳がもっと安い価格で売っている
いくら今回改訳されたといっても、同一人の訳なので大して変わりはない
本邦初訳の短編「父の蝶」のために6000円払ったようなものだ
0657吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/05(月) 05:56:50.56ID:wUkr+0F1
父の蝶、どうでした？
0658吾輩は名無しである
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2019/08/05(月) 09:57:38.38ID:6eFwIS3G
本はすぐには読まないことにしている
読みたくなった時には絶版になっていることも多いので、
新刊が出たら買うが、読むのは数年後になる
積読本が千冊以上ある
0659吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/10(土) 08:43:13.91ID:X4ZS1lgq
いつ死ぬかわからないから
読んでおいたほうがいいよ。
あの世で読めるかわからないし、次生まれ変わっても
人間かどうかわからんし。
0660吾輩は名無しである
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2019/08/10(土) 09:22:09.05ID:RH63uI+0
積読千冊かあ、気持ちはわかる
でも買った時が興味ある時で
数年後手に取っても興味引かない場合多いよなあ
いや、他人批判じゃなくて自己反省です
0661吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/10(土) 09:46:19.30ID:nDp1kT5d
積読本を生きているうちに全て読むのはもう諦めている
買ったときには興味があっても、その後興味がなくなった本も多い
でも、もったいないという思いはなくて、出版文化を支えるには
この程度の出費は当然だと考えている
幸いにも収入はそれなりにあるので、これからも本は買っていくつもりだ
0663吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/11(日) 01:28:41.77ID:jMQnLUGN
積本だけでも1000冊置いておける環境が羨ましい
部屋が流石にいっぱいだからどれを処分するかって葛藤してるだけでお盆休みが終わりそうだわ
0664吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/11(日) 23:57:21.53ID:Vg+4EwQN
終活してるから本は本当に気にいっているものしか
置いてない。だいぶ処分したよ。
0665吾輩は名無しである
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2019/08/12(月) 01:03:50.39ID:kkWzAIah
>>662
新版といっても注釈の増補版なんでしょ？
予定では3月だったしもう作業自体は終わってそう
後は出版するタイミング待ちとか
0666吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/12(月) 01:26:26.21ID:KzLhUR3U
次の若島訳『ロリータ』改訳版も本当はいらない
単行本と文庫本をすでに持っているから
でも『魅惑者』ロシア語からの初邦訳はほしい
7000円くらいかね？
0667吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/14(水) 02:34:55.84ID:/TgqpSMY
積ん読1000冊のうちおそらく900冊は一生読まないよ
読み込むタイプじゃなくて読み飛ばせる人ならそもそも1000冊積まないしな
いつでも読める本の選択肢を増やしておきたいというなら地元に蔵書数の多い図書館があればすべて賄える
ま、それが趣味ってことだよね
0668吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/14(水) 14:14:00.84ID:etxCoyQE
図書館は使えないね
ベストセラー中心の品揃えだから、自分が読みたい本はちょっとしかない
いつでも読みたくなったら読めるように自宅に本が置いてあることは重要だ
まあ、自宅に自分の書斎があるから言えることなんだけどね
0669吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/16(金) 00:08:21.66ID:rlm6qUAF
読んだことないけど、どうせロリコン野郎が主人公で全編に渡って少女に欲情しまくるっていう小説なんだろ？
0670吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/16(金) 00:14:25.97ID:QRU6n7ez
ロリコンかぁ
発覚したエプスタイン島は吐き気して笑えない
0671吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/16(金) 07:34:58.64ID:DwhvmEnG
ロリータしか知らないかわいそうなひとたち。
ナボコフの醍醐味はそこにはない。
真の読者以外はこのスレに不要。
0672吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/29(木) 16:43:18.53ID:Vo3dkXlx
原書買ったわ
ヨムヨム
0673吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/29(木) 21:35:43.29ID:9OTwlSgp
ロリータはボヴァリー夫人のパロディとして書かれたんだっけ？
0676吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/09(水) 10:10:33.25ID:0dTabidK
ナボコフ とボルヘスって似てるよね
0677吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/13(日) 10:57:30.56ID:qIEwgW90
『ロリータ/魅惑者』ナボコフコレクション
10月30日発売　5830円
0678学術
垢版 |
2019/10/13(日) 12:49:43.72ID:pjpE6vLe
客韻名誉教授か。
0679吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/31(木) 09:35:59.48ID:NL+n65CL
ロリータ増補版、ロシア語との異同は書いてあるものの訳注は増えず
訳文は少し手直しした模様
魅惑者一編に5000円払える人向け
0680吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/01(金) 20:50:27.84ID:m6l1dc0D
『ロリータ/魅惑者』購入
これで新潮社ナボコフコレクション全５巻が揃った
0681吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/01(金) 21:00:39.16ID:3ZI7Lsf5
ロシア語チェック入りか
0683吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/28(土) 14:59:01.53ID:fd7GGHuI
>>679
魅惑者
短編に５０００円払う人いるのかな。
図書館でじゅうぶんな感じ。
0684吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/30(月) 18:09:48.96ID:NWj7++8r
魅惑者別に面白くなかったかなあ。
特別金出すほどではない。
個人的には新訳本で気に入ったのはなかった。
0685吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/07(火) 00:10:37.72ID:FMeIrdPV
今年はロリータに出てくる2020年だ。

確かロリータ中で最も遅い年代だと誰かが書いていた。
新しい若島訳パラパラめくっていて記載に気付いた。
0686吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/20(月) 19:45:03.54ID:g/wVOLZh
図書館でロシア文学じゃなくてアメリカ文学に
分類されているのはなぜ。
0688吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/25(土) 23:38:30.65ID:DH+m4Zef
ナボコフの場合、国の分類は難しい。
ロシア語で書いたドイツ時代、英語で書いたアメリカ時代、晩年のスイス時代とある。
多国籍文学のはしりか。
0689吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/31(金) 18:26:24.86ID:UnV5RNsr
書店ではロシア文学コーナーにあるよね。
0690吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/31(金) 18:31:39.99ID:2BghDS0A
書店や図書館によっては英米文学の棚にある時もある
まあロシア文学に置いてもらった方が探しやすいけどな
岩波文庫は青白い炎がアメリカ文学扱いだが将来ロシア語時代の作品を入れる時にはどうするのか気になる
0691吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/01(土) 09:54:39.68ID:Nz6i9cqT
空いてるほうの棚に入れておけばよろし。
0692吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/01(土) 16:12:24.77ID:9WJw/bYU
ある意味便利な作家
0694吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/11(水) 12:30:12.94ID:zonYZpkD
>>683
『魅惑者』ロシア語からの初訳のために買った
読めればいいわけでなく、ナボコフの翻訳を収集しているので
0695吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/07(火) 01:30:45.87ID:P0A73YYg
絶望の主人公不快すぎてワロタｗ
0698吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/10(金) 06:18:26.60ID:vcQvOUX7
主観で見るゲルマンと客観で見るゲルマンが乖離しすぎてるのが面白い
最初はラスコーリニコフにイメージが近かったのに最後の方では阿Qのイメージになってたわｗ
0699吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/12(日) 02:08:16.71ID:f9l2JTpz
白水社のdespair訳の解説にはゲルマンは性的不能者でどうこうって書いてあってびっくりした
そんな読み方もあるんだな
0700吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/12(日) 10:24:32.68ID:smed/567
>>599
大津栄一郎の解説だね
あの解説で印象的だったのは、サルトルとナボコフの批判の応酬の部分だね
『嘔吐』も『絶望』も自分には物足りないので、双方の批判には首肯できた
0707吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/14(火) 02:17:50.51ID:hsY+aFXO
絶版になると、古本価格はもっと高騰する
昔の2分冊の短篇集がそうだったから
0708吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/14(火) 02:55:29.86ID:ETOZi7I6
アマレビュー見ると初版4刷ってあるし
初版で終わって売れてないがゆえの絶版こはならなそう
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