井伏鱒二 [転載禁止]©2ch.net

**名無し募集中。。。** · 2014/11/26(水) 21:08:39.25

無かったので

**吾輩は名無しである** · 2020/03/13(金) 15:45:39.82

こういう言い方は卑怯なので嫌なんだが。

ガチガチの左翼で、裏金だとか社会の悪だとかのノンフィクション書いて、知事になった途端5000万近い献金受けて降りた人だしなー。
まぁ、そういう人だよねって文章。
なんつうか、自分の見え方を金科玉条のように掲げてる感が凄いなって思ったわ。

黒い雨然り山椒魚しかり、見比べると同じには見えないぞ？プロット、話の持って行き方か？
その一つ一つの言葉の選び方が、全然違う話に結果なってる。私にはそう見えるわ。宝石を並べたみたいってのは太宰の言葉だが、蓋し明察と思う。

猪瀬氏の言い切ったやり方は、わかりやすく注目を集めやすいが(ある種の政治家がよくやるが)、こういうのは好きじゃない。疑惑はさらに深まった、タイプ。

太宰治ファンとしても、彼らの葛藤をこんな低俗なレベルに、サルにも分かるレベルに無理矢理するのはなんだかなぁ…って思うわ。

**吾輩は名無しである** · 2020/03/13(金) 15:53:22.12

>>69
ごめん、主語書いてなかった。
猪瀬さんのピカレスク、に関する感想ね。

**吾輩は名無しである** · 2020/03/13(金) 16:04:29.65

個人的に、愛着と抑圧の両方を太宰は感じていただろうし…単なる純粋な幻滅とかじゃなかったとは思うのよ。残された井伏への批判は…大好きな父親の持つどうしても許せない部分に対する息子の批判という感じがする。

晩年はキリストに関する表現が多く出てくるけど、あえていうなら新約聖書のサタンのような、敵対者でありながら庇護者でもある人が太宰にとっての井伏鱒二だったのでは無いだろうか。
母性っていうか、庇護者的性質を持つ悪徳者ってのは、芥川・太宰作品に割とよく見られると思う。

父から子が独立する、そう言ったものの過程で太宰が耐えきれなくなった…ように思う。
家族から良きライバルに変わるってことは、太宰にとって自分を守る堅牢な要塞が無くなることでもあっただろう。一気に有名作家になった分非難にも晒された彼にとって、それは堪え難かったのでは無いだろうか。

ユング心理学的に、自殺は変化や別離への拒絶という一面がある。私はそういうふうに考えてる。

まぁ、井伏さんが一般のイメージより百倍老獪でタフだったとは思うけど。

**吾輩は名無しである** · 2020/03/25(水) 16:26:12.70

山椒魚の元ネタとか言われる賢いカマツカだけど。最近ロシアが国営で電子書籍作ったおかげで、誰でも原作読めるんだよね。

https://ilibrary.ru/text/1255/p.1/index.html

その最初は、「ある所にカマツカがおりました」
。

山椒魚は悲しんだ。ではない。
日本語訳の段階でそうなってるみたいだけど、日本語訳が出たのは山椒魚発表より後。

普通に考えれば、賢いカマツカの日本語訳に山椒魚を参考にしたという方が正しいと思う。
文章内容もだいぶ違う。
重松日記も、原点が公開されたけど。豊田さん(パクリだと主張した人)が、告発本で重松日記を書き換えて、黒い雨に似せた記載を創作してる。
偽装してるんだよね。

https://reitaku.repo.nii.ac.jp/?action=repository_action_common_download&;item_id=183&item_no=1&attribute_id=22&file_no=1

イリノイの学生が書いた論文だけどよく纏まってる。最後あたりに記載を偽装した部分が記載されてる。

青ヶ島も、元はかったい、漢字だけで書かれてるような文章。あれは一応漢文の中に入るのかね？よく分からんが。
あれと井伏さんの小説が同じとは、私は思えない。

なんというか、だれも実際は出典なんぞ確認しねえだろってのを上手くつかれた感じ。
やり方上手いなぁと思うよ。うん。

**吾輩は名無しである** · 2021/07/27(火) 10:20:36.74

>最近ロシアが国営で電子書籍作ったおかげで

素晴らしいね。

**吾輩は名無しである** · 2021/08/05(木) 07:44:30.78

>>66
読んでみたくなった！

**吾輩は名無しである** · 2021/08/16(月) 21:26:32.44

>>66
これは面白い
良いこと聞いた

**吾輩は名無しである** · 2021/08/16(月) 22:27:10.12

（他スレからの引用）
野崎歓『赤と黒』

「尊敬に浴する（上１４）」（「浴する」のは「恩恵」）
「壁を建立させた（上１７）」（「建立」するのは「寺院・堂塔」）
「幸機（上１７）」（普通「好機」と書き、そうなっている箇所もある）
「頭をたてに振らない（上３６）」（「振る」のは「首」、「首」となっている箇所もある）
「おっしゃるとおりに従います（上６１）」（「おっしゃるとおりにします」か「おっしゃることに従います」かどちらか）
「すでにして（上６２他多数）」（「すでに」の意味で使っているようだが、「すでにして」と「すでに」は違う）
「恋愛は小説の息子である（上７９）」（冨永訳「恋愛は小説の申し子なのである」）
「微にいり細にいり（上１７１）」）（「微にいり細を穿って」か「微に入り細にわたり」か）
「心の底を割って話す（上１８０）」（「腹を割って」が正しく、そうなっている箇所もある）
「馥郁たる匂い（上２１１）」（「馥郁たる」は「香」）
「天罰が当たった（上２２０）」（天罰は「下る」であり、そうなっている箇所もある）
「険のある声（上４３０）」（「険」は顔つき・目つきに使う）
「犬たちは(･････)叫び始めた（上４４８）」（「犬」は「啼く」か「吠える」）
「自由主義者らしさをにじませながら（下３８）」（「人柄が滲み出る」とは言うが）
「金を操ってきた（下６７）」（「金」は「動かす」）
「考えは(･･････)破られた（下１５４）」（「夢を破る」とは言うが）
「口も聞かなかった（下１７７）」（「口」は「利かない」）
「眼中に入れない（下１４０）」（「眼中にない」とは言うが）
「あてずっぽうに歩きまわった（下２０６）」（「あてずっぽうに答える」とは言うが）
「凡々たる人生（下２０７）」（「平々凡々」とは言うが）
「根掘り葉掘り話して(下２６５）」（「根掘り葉掘り」は「尋ねる」・「聞く」場合に使う）
「あなたの胸の中で鼓動している心臓の気高さ（下４９５）」（「気高い」のは「心」）
「復讐ぶかくもない（下５７８）」（「嫉妬深い」とは言うが）

**吾輩は名無しである** · 2022/02/06(日) 09:57:11.78

自選全集再販しろ！

**吾輩は名無しである** · 2022/02/08(火) 18:38:08.61

>>76
これは本当に不思議だ
翻訳者がそんなに無教養にも思えないし
校正とかものすごく細かいとこまで直すのに
意図的以外に考えられない

**吾輩は名無しである** · 2022/02/13(日) 19:16:08.63

井伏鱒二をほめちぎりたいんだけど
あまり偉そうな言葉を冠するとすべて台無しな気もする
大江健三郎曰く20世紀日本最大の作家らしいが

**吾輩は名無しである** · 2022/02/13(日) 19:53:47.77

開高健によると昭和期、敗戦前までなら
中島敦、梶井基次郎、井伏鱒二が独自の文体を編み出した作家なのだという
そういう開高は井伏の影響が強いけどね

**吾輩は名無しである** · 2022/02/18(金) 10:12:53.35

>>79
それはないwww
頭おかしいわ

**吾輩は名無しである** · 2022/02/19(土) 13:55:26.09

>>81
日本限定ならなくもない

**吾輩は名無しである** · 2022/02/19(土) 14:22:39.74

>>82
あり得ねえよwww

**吾輩は名無しである** · 2022/02/19(土) 19:29:22.96

>>83
あり得るって一人が言えば
それは論理的にあるってことだwww

**吾輩は名無しである** · 2022/02/19(土) 22:32:22.76

大江という時点で無理

**吾輩は名無しである** · 2022/02/20(日) 08:11:29.00

大江も一人にすぎない

**吾輩は名無しである** · 2023/07/15(土) 01:54:37.06

ピカレスク太宰治伝 (文春文庫)
猪瀬直樹

Ｈすずき
5つ星のうち1.0 文学とは無縁なゴシップライターによる虚妄の産物
2023年1月21日

猪瀬説を要約すると以下になる。
（１）「井伏さんは悪人です」という太宰の遺言は、
井伏が他人の作品の盗用が多く、いい加減な作家であったことの告発であった。
（２）太宰は井伏の作家としてのいい加減さを知りながら公表はしなかったが、
井伏の「薬屋の雛女房」を読むに及び、それが自分の脳病院入院を題材とした
安易な喜劇だったことに激怒した。
（３）太宰は井伏と縁を切る決意で、筑摩の「井伏鱒二選集」第２巻の後記に、
井伏の「青ヶ島大概記」が盗作であることを、井伏にしかわからない形で揶揄する文章を書いた。
（４）井伏の「青ヶ島大概記」、「山椒魚」、「ジョン万次郎漂流記」、「黒い雨」は
盗作と言えるほどネタ元の丸写しだ。

以上の説は全て猪瀬の憶測であったが、今では全て事実に反することが明らかとなっている。

**吾輩は名無しである** · 2024/04/07(日) 23:00:32.37

新潮文庫の100冊

1976年から2012年までの37年間すべての年に選出された作品は、以下の11作品である。

井伏鱒二『黒い雨』
太宰治『人間失格』
夏目漱石『こころ』
三浦綾子『塩狩峠』
宮沢賢治『新編銀河鉄道の夜』
カフカ『変身』
カミュ『異邦人』
ドストエフスキー『罪と罰』
ヘッセ『車輪の下』
ヘミングウェイ『老人と海』
モンゴメリ『赤毛のアン』