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安部公房COMPLETE WORKS 018 [転載禁止]©2ch.net
0001吾輩は名無しである
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2015/02/21(土) 10:04:09.90
【作家紹介】安部公房(1924〜1993)
東京生れ。東大医学部卒。1951(昭和26)年、「壁」で芥川賞受賞。
'62年発表の『砂の女』が読売文学賞受賞、フランスの最優秀外国文学賞を受けた他、
戯曲「友達」の谷崎潤一郎賞、『緑色のストッキング』の読売文学賞等、受賞多数。
'73年より演劇集団「安部公房スタジオ」結成、独自の演劇活動を展開。
'77年には米国科学技術アカデミー名誉会員に推され、海外での評価も極めて高く、
急逝が惜しまれる。                 (参考・新潮文庫カバー裏)

【総本山】
http://www.shinchosha.co.jp/zenshu/abe_kobo/

前スレ:
安部公房COMPLETE WORKS 017
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/book/1356196352/
0448吾輩は名無しである
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2017/01/13(金) 13:06:34.69ID:BQD+/Bc8
>>425
砂の女は関数としての寓話の極致で文学史でも稀なことなんだよ
シンプルさを浅さと取るか普遍性をベタと取るかは本人次第だ
個人的に言うと、共同体を描いた砂の女を読んだアメリカと中国の評論家がそれぞれ自国の姿を見いだしたというのは本当に凄いことだと思ってる
0449吾輩は名無しである
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2017/01/16(月) 16:12:28.61ID:l8A/+xzO
三島の未公開テープが発見されたね
で、2ちゃんでは三島スレが立つと大抵太宰と安部公房が引き合いに出されるように感じるんだが
しかし正直三島と太宰に比べると
安部さんは今も知名度があって読まれてるかというと引用されてること少なく感じるな
何故だろうね
筒井康隆の方が読まれてる感あるね
0450吾輩は名無しである
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2017/01/16(月) 17:37:09.57ID:GwWuz+D6
筒井とくらべるのもどうかと思うんだが
ここに安部を熱心に読んでいるのがいるからなぁ
0453吾輩は名無しである
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2017/01/17(火) 03:32:27.89ID:1BmVE+TZ
>>438
主人公の推理と地の文が安定してるときの状況描写じゃないかな
でも主人公の思考が論理的なだけで所々観念的だし、疲れたら途端に抽象的思考になって地の文との境界線すらなくなってしまう
一方的かつ情報の限られた状況を要素に分解して、推理してはいるけど悪夢状に状況が変わるからそれも徒労に終わる
疲れたら抽象的になるし論理的思考をしても置かれた環境が変化するから結論になんか至れない
だから論理的と言われて納得する人がいるのと論理的と言われてもピンとこない人がいるのは自然なことだと思うよ
主人公に与えられたものが限られた情報ならば論理的思考、要素の分解をむげにするように変化する環境なら構造主義、それぞれの限界を描いたとも言えなくはないけど
それはあくまで副産物であって安部公房が書いた目的ではないから
ふらふら読めば問題無い
0454吾輩は名無しである
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2017/01/17(火) 14:33:40.81ID:1BmVE+TZ
>>450
陽気な天才とシリアスな天才って比較をどこかで読んだな
作家論作品論で語るなら両者の作品に出てくるタイムマシンなんかを比較対象にしたらそれなりに成果が出そうだけど
0455吾輩は名無しである
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2017/01/17(火) 14:58:53.84ID:0iE/tkV5
念のため聞くけどどっちが陽気なの
0456吾輩は名無しである
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2017/01/17(火) 15:32:16.95ID:1BmVE+TZ
比較と言えばさ
ユープケッチャの発想というか採択理由の一番古い源流は、カフカの父の気がかりって作品に登場するオドラデクだと思うんだ
オドラデクってのは間抜けで気さくで愚鈍な糸巻きみたいな、のんきな生き物なんだけど悩み多き人間より遥かに、腹立たしいほど長生きなんだよね
作中でインタビュアー役を受け負った父とオドラデクの会話のあとで読者が読者ひとり分の気持ちで取り残されるんだけど
それがユープケッチャの説明を読み終えたときの感覚に似てるんだよね
怒り悲しみとかの一々の感情に似てるんじゃなくて、取り残された事実を認識するって意味で すごく似てる

で、セスフリードって現代のアメリカ人作家も図鑑のような短編で架空の微生物を列挙してるんだけど、作中の研究者がどう思ったかを地の文で解説しちゃってるんだよね
自分としてはユープケッチャやオドラデクに対する作中人物の感想の少なさを作家の不親切な丸投げとは取らないし
セスフリードの架空の微生物のこちらが持つべき感想まで書いてしまう態度を人間不信からくるおせっかいだと思うんだけど
読み込みが甘いのかね
0458吾輩は名無しである
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2017/01/18(水) 22:41:53.81ID:6B31AVk2
>>449
>安部さんは今も知名度があって読まれてるかというと引用されてること少なく感じるな
> 何故だろうね

タレント性で売っているわけではないから
三島や太宰の場合、文学性ではなく
タレント性で話題になることが多い
それと安部公房は「前衛」というくくりだから
「小難しい」と敬遠されてしまう
少なくとも大衆的にはね
0459吾輩は名無しである
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2017/01/18(水) 22:51:26.02ID:6B31AVk2
太宰や三島は読んでいても
安部まで読んでいるという人はあまりいない
そこまでいくと「マニアック」とみなされる
実際、読者を選ぶからね

対談やエッセイではカフカはもちろん
マルクス、ハイデガー、ヤスパース、マルクーゼあたりの思想が縦横無尽に繰り出され
それがカネッティやミラーといった同時代の作家論と無理なく結びつく
こういう作家は日本にはあまりいない
一般読者が追随するには骨が折れる
0460吾輩は名無しである
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2017/01/18(水) 23:21:11.48ID:nJdgoT4N
追随の使い方変 
0461吾輩は名無しである
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2017/01/19(木) 13:26:08.22ID:zt5eI9Pn
安部公房読んでる自分特別!カッコイイ!と思ってる人来たねw
0462吾輩は名無しである
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2017/01/19(木) 18:46:38.86ID:Y+vktnZc
ID:6B31AVk2にかけてやれる言葉をずっと探してる
0463吾輩は名無しである
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2017/01/19(木) 19:29:01.97ID:x3iHeySm
「ぼくらはシュール・レアリストだからな。さあ行こう!」
0464吾輩は名無しである
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2017/01/19(木) 21:17:57.52ID:Y+vktnZc
>>463
安部自身はむしろリアリストの弊害に気づけるぐらいのリアリストだと思う
0466吾輩は名無しである
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2017/01/19(木) 22:25:48.71ID:Y+vktnZc
>>465
弱者の排除→均質化
とか
功利主義→全員が儲かる仕事しかしなくなったら
とかそういうの
0468吾輩は名無しである
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2017/01/19(木) 23:04:24.32ID:Y+vktnZc
>>467
知らない人かと思って軽い例をあげてその言いぐさはちょっといただけないな
理論派の創造性のなさと言ってもよかったけど、なんだろう、お前が現実でも一言多いタイプでないのを祈るばかりだ
0470吾輩は名無しである
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2017/01/22(日) 21:15:04.70ID:SJkEAZG5
とにかく、小さな文字が目につらい。
早く全集でもなんでもキンドルに出てくれんかね。
0472吾輩は名無しである
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2017/01/27(金) 18:24:01.99ID:0gRljZNo
ぶっちゃけ安部公房五本の指に入るくらい好きな作家だが読む時そんな小難しいこと考えてない。読んだ後も考えてない
0477吾輩は名無しである
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2017/02/01(水) 10:46:45.01ID:st7teHSn
安部公房好きアピールしたって何の魅力にもなんねえだろw
0480吾輩は名無しである
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2017/02/02(木) 12:33:09.08ID:OZamuPyg
昨年夏の「新潮文庫の100冊」にて『砂の女』の
売上が例年に比べ飛躍的に伸びたらしいが
明らかに齋藤飛鳥ちゃん効果だろ
0481吾輩は名無しである
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2017/02/03(金) 00:05:48.50ID:QzqOhO9w
砂の女
長編の中で一番楽しめなかったわ。

密会をあげなさい密会を。
0482吾輩は名無しである
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2017/02/03(金) 20:06:35.42ID:86Y8lTVH
だよな、安部公房初心者に読ませるには砂の女は適していない
0484吾輩は名無しである
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2017/02/03(金) 23:32:23.54ID:1y0amUbB
おれは砂の女で安部公房にハマったが。
そして他の作品を読んだものの全く理解できなかった。
0487吾輩は名無しである
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2017/02/04(土) 07:54:58.54ID:WDfmq96o
安部公房を好きなタレントを集めて
ABK(アベコー)48を結成しよう
0491吾輩は名無しである
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2017/02/05(日) 22:41:40.67ID:iyWfBm74
山口果林も昔は可愛いかったんや!
あんなべっぴんさんとチョメチョメしてたなんてうらやまけしからん
0492吾輩は名無しである
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2017/02/07(火) 00:11:42.54ID:8UM6H47S
安部公房読んでる奴って俺も含めて変なのが多いんだよな
試しに訊くけどお前ら音楽と美術ではそれぞれ誰が好き?
0494吾輩は名無しである
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2017/02/07(火) 01:16:42.06ID:J1OwPJbG
宇多田ヒカルも安部公房を愛読してたな
0495吾輩は名無しである
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2017/02/07(火) 21:59:42.59ID:8UM6H47S
>>493
バッハは安部公房も好きだったらしいぜ
と言うかこんな質問しといてアレだがそもそもクラシックや西洋画に興味持ってる時点で変わり者扱いされまさあ
0499吾輩は名無しである
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2017/02/07(火) 23:17:18.85ID:FpJuho6n
安部公房がもしもアイドルだったら
ニックネームはアベベ
0507吾輩は名無しである
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2017/02/10(金) 23:19:22.89ID:ei7wVz8y
バッハは日本で言えば小川さんだ。

いまでもバッハさんはたくさんいるからな。
0509吾輩は名無しである
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2017/02/11(土) 00:54:13.15ID:oazBk4RP
たしか「仮面の告白」か「青の時代」で
年配の紳士から「好きな画家は?」と訊かれて
「アンドレア・マンテーニャです」と答えて
相手が鼻白む場面があったと記憶している

こういう質問は一種の性格分析だから
無難な人名を挙げないと変人扱いされてしまう
たぶん、シャガールやユトリロでも駄目なんだろうけど
横山大観や平山郁夫でも厳しいと思う
0510吾輩は名無しである
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2017/02/11(土) 22:21:13.74ID:4Ac0+ez3
変人扱いされないために無理やり大して好きでもないもの選ぶのかー
クラシックダメ西洋画ダメシャガールダメユトリロダメ
横山大観ダメ平山郁夫ダメww
0512吾輩は名無しである
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2017/02/11(土) 23:56:06.59ID:eAjtAP+8
ダメとか困るとかの話じゃなくてそう言う傾向があるよってお話じゃねーの
0513吾輩は名無しである
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2017/02/20(月) 10:46:59.16ID:n3qT0uUv
未刊の評論、エッセイを読みたいね
0514吾輩は名無しである
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2017/02/20(月) 10:58:27.03ID:WGMSTL36
無難な対応が出来ない人は、全く他人を意に介していないか、人と異なっている自分に酔っているか、そもそも自分が無難な対応を出来ていないことに気づいていないか、
のいずれかだろうけど前者二つ、特に二つ目は変人うんぬんというより単純に鼻持ちならないと思うんです。
0515吾輩は名無しである
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2017/02/20(月) 11:53:21.46ID:VYUXsK4E
ジェンダー、性差別といった問題は一般的に女性の抑圧という視点から論じられ、
男性解放論はほとんど聞かれない。本書は、現代は男性こそが抑圧され、支配されていると主張する。

男性は女性に比べてより危険で過酷な仕事につくことを要求される。女性は結婚により家庭に入るという選択肢もあるが男性にはほとんどそれは用意されていない。

デートにいくときは男性が支払うことが期待され、結婚生活においても男性がより多く支出するという考えが一般的であるため、男性は自分の意思に反してでもきつい仕事にしがみつき、ストレスと過労から健康を害することになる。

さらに、女性をエスコートし、誘い、性的関係を迫るのは男性であるという文化的コードがあるために、男性は常に自ら危険な交渉を買ってでなければいけない。

実際には女性が誘っていても、少なくとも表面上は「拒否する」という意思表示を繰り返すため、そのプロセスでしばしば、セクハラ、レイプといった嫌疑をかけられる。

国や制度、社会規範によって保護された女性に対し、男性は、軍隊や危険な作業に駆り出され、嫌な仕事を続けることを強制され、家では女性の言いなりになって、
追い詰められる。そうした生きる範の狭さ、生きづらさが、男性の平均寿命の低さに表現されているのだという。

実際アメリカでもっとも長寿なのが白人女性、次に黒人女性、そのあと白人男性、もっとも短命なのが黒人男性で、実に15才ちかくもの差がある。
0516吾輩は名無しである
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2017/02/20(月) 17:38:27.39ID:n3qT0uUv
未刊というか全作品におさめられていたエッセイとかかなりあるんじゃないのかな
0518吾輩は名無しである
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2017/02/21(火) 03:58:23.82ID:HhJ9Fb6V
>>513
全集が出ていることを知らないの?

>>516
全作品というのは、大昔に出ていた、安っぽい箱入りの新書版の作品集だよね。
単行本化されているエッセイしか、収録されていなかったと思うけど。
0519吾輩は名無しである
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2017/02/21(火) 08:43:52.19ID:EXB8mhjR
たしか文学青年への手紙みたいなの全作品にあって単行本にはないのあったような
0520吾輩は名無しである
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2017/02/21(火) 14:13:14.24ID:v3gmamYd
いまやピンクフロイドが好きといっても腫れ物に触るように扱われる時代
0521学術 ディジタル アーカイヴ@院
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2017/02/21(火) 16:42:51.29ID:7pEx8j4m
ジン ク ムンタナス フロイド。
0522吾輩は名無しである
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2017/02/21(火) 16:46:51.17ID:qr0CI3Q6
安部公房生きてたら2ちゃんねるとかTwitterに夢中になってそう
0523学術 ディジタル アーカイヴ@院
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2017/02/21(火) 18:56:22.51ID:7pEx8j4m
陰陽師か
0524吾輩は名無しである
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2017/02/21(火) 19:34:21.15ID:ykOxDLp7
にちゃんは分かるけどtwitterはどうかな
繋がっているではない、繋がれているのだ
とか言いそうだけど
0527吾輩は名無しである
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2017/02/21(火) 21:21:29.90ID:VcBFqXc4
文庫には心筋梗塞とあったけど果林さんは前立せんがんといってたような
0528学術 ディジタル アーカイヴ@院
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2017/02/21(火) 21:26:33.82ID:7pEx8j4m
シンキング センガン 外科医中

流しと フォーム。
0529吾輩は名無しである
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2017/02/23(木) 02:57:52.87ID:zPz/YPSS
で、結局何が凄いの? カフカっぽいから? 読んでく時閉じていくのが似てるけど
0531吾輩は名無しである
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2017/02/23(木) 16:36:50.55ID:tYIsyEOU
赤い繭読んだ後、高台から住宅街眺めたら安部公房の凄さわかるよ
0532吾輩は名無しである
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2017/02/23(木) 17:46:37.49ID:WpsJuVC0
さよなら、アメリカって小説読んだけどまんま箱男でワロタ
あそこまで同じでいいのか?
0536吾輩は名無しである
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2017/03/12(日) 09:56:05.38ID:bqb+H1Um
今も読まれ続けている小説家だよね
変態だけど
0537学術 ディジタル rare shinscake adanei
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2017/03/12(日) 11:47:11.79ID:AzrSKB8G
何度でもの変態だから。
0538吾輩は名無しである
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2017/03/12(日) 15:53:23.32ID:hXEoQIjX
気づいたんだけど、池澤夏樹日本文学全集に
安部公房の単独編はないのね
0539吾輩は名無しである
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2017/03/13(月) 01:43:42.84ID:Ckmdi2b3
三島由紀夫もない。

三島と安部をはずすことで、独自性を出したかったのじゃないか?
0540吾輩は名無しである
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2017/03/15(水) 21:17:17.68ID:hj21SH8U
安倍公房全集読んだけど 嫉妬は殺人 死人の肉を食わないことは
資源の無駄遣いという部分は強烈に覚えている
医者名だけにシビアな言葉だと思った
0546吾輩は名無しである
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2017/03/22(水) 14:13:03.33ID:ku1XUns5
飛ぶ男好きだなぁ
0547吾輩は名無しである
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2017/03/28(火) 23:52:20.25ID:8TQDL2YW
箱男は2ch的だよねー
0548吾輩は名無しである
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2017/04/08(土) 00:12:05.89ID:Y8nJnghc
ネットの普及してない時代に匿名性をテーマしたことが凄いと思う
公房はあの時代にすでに匿名性が持つ力を感じていた。すごい感性だ
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